Exclusif Bivouac-ID : un ex-ministre jordanien « Nous conquerrons Rome », la vidéo en français.
Exclusivité Bivouac-ID
Il y a trois semaines, nous vous présentions la vidéo d’un député du Hamas qui appelait à la conquête de Rome, par le prosélytisme ou par les armes. Aujourd’hui, c’est celle d’un ancien ministre jordanien qui appelle également à la conquête de Rome, de l’Occident, et du monde. Dans les deux cas, il ne s’agit pas d’illuminés sortis de nulle part, mais d’érudits musulmans exerçant ou ayant exercé des fonctions politiques, c’est donc à dire qu’il s’agit de gens respectables aux yeux de leurs concitoyens.
Il suffit qu’en Europe un caricaturiste dessine les traits d’un gourou sanguinaire né dans une quelconque bourgade caravanière d’Arabie il y a de cela 15 siècles pour que les précieux sentiments de centaines de millions de musulmans soient prétendument heurtés, et que des ambassades soient brûlées. Il suffit qu’en Europe un député1 fasse un court-métrage sur la motivation coranique de la violence djihadiste pour que les musulmans soient offensés, que des milliers d’entre eux crient « mort au blasphémateur » et que des soldats hollandais soient tués en Afghanistan. Il suffit qu’en Europe un réalisateur2 dénonce dans un autre court-métrage la soumission des femmes dans l’islam pour qu’il soit égorgé. En somme, il suffit de très peu de choses en Europe pour entraîner un effet dont dire qu’il est disproportionné serait un bien doux euphémisme.
Pendant ce même temps en terre d’islam, des hommes politiques et religieux font des discours enflammés invitant publiquement à la télévision leur coreligionnaires à la conquête du monde, proclamant que bientôt l’Occident tombera dans l’escarcelle du dar al-islam3, et qu’entendez-vous ? Rien. Pas le bruissement d’une protestation. Pas le début d’un froncement de sourcils. Rien. Ni de la part de leurs coreligionnaires - mais est-ce une surprise ? -, ni de notre part à nous, nous qui sommes pourtant - directement - menacés par ces hommes sur ces télévisions. Mais remarquez, comment le saurions-nous ? Nos médias ne nous diffusent pas ce genre d’images. Jamais.
Lorsque nous vous montrons ici les images de ces prêcheurs qui vous semblent tout droit venus du fin fond des âges, ne les prenez pas à la légère, ne souriez pas. Lorsque ces gens parlent de conquérir l’Occident et de l’islamiser, ils sont parfaitement sérieux. Ils le sont d’autant plus que cette conquête a lieu sous vos yeux, jour après jour, mois après mois, an après an.
Je vous laisse sur cette citation de Houari Boumédiène, ancien président algérien :
« Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour aller dans l’hémisphère nord. Et ils n’iront pas là-bas en tant qu’amis. Parce qu’ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront en le peuplant avec leurs fils. C’est le ventre de nos femmes qui nous donnera la victoire ». (Discours à l’ONU, 1974)
(1) : Geert Wilders
(2) : Théo van Gogh
(3) : Domaine de l’islam
La vidéo
L’ancien ministre jordanien Ali Al-Faqir jure de conquérir l’Espagne et Rome et déclare: bientôt, l’Amérique et l’Union Européenne ne seront plus..
Cette vidéo en anglais de Memri TV a été traduite et sous-titrée en français pour vous par Bivouac-ID.
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Si ce n’est pas une déclaration de guerre, alors qu’est-ce que c’est ? Nos politiciens européens lâches et corrompus ne valent pas mieux que ceux qui sévissaient aux alentours de 1940, quand aux journalistes ils sont bien les enfants de ceux qui exposaient leurs dégueulis dans les médias collaborationistes de cette époque.
Ceux qui survivront à ce qui se prépare auront des millions de morts sur la conscience, mais ont-ils seulement une conscience ? il suffit de regarder la télé pour comprendre que non.
Je pense que nos états sont conscients de la situation et ne font que rester en veille pour le moment.
La France a des services spéciaux qui examine de près toutes ces gesticulations “mégalo-islamo-fanatico-burlesques”.
Des abrutis comme cet ancien ministre jordanien ne sont qu’un épiphénomène pour le moment, il y en a de + en + certe,
C’est parce que ces illettrés (pour la plupart) jouent entre eux à “qui mieux mieux” pour se mettre en valeur.
Ceci dit leur manigance djihadiste est à leurs yeux engagée, ils se croient dans une pynamique positive, alors soyons vigilants…
Ecrasons l’infâme ! disait dans un autre temps un personnage bien connu et qu’il serait temps de réétudier.
Un discours enflammé de plus, tellement enflammé qu’on dirait qu’il vient tout droit de l’ enfer!
On y retrouve l’ expantionnisme,une fois de plus. Non plus au nom d’ une prétendue race supérieure ( comme ce fut le cas avec Hitler) mais au nom d’ une religion de paix,…..
On y retrouve une haine de l’ autre incommensurable,…destiné à un public peu ou pas instruit et disposé à la propagande, pour qui la valeur du sens critique et du discernement leur échappe.
Un public sensible aussi à l’ effet de foule comme se fut le cas en Allemagne dans les années 30.( la loi du nombre).
Remplacer “Allah” par “race arienne” et vous aurez le discours hitlérien! Remplacer “Allah” par l’”internationnale socialisme” et vous aurez le stalinisme!
J’ attends le soi disant réveil de l’ Islam civilisé depuis les premiers signes de sa décadence.( c’ est-à-dire depuis 5 siècles!).
Sans doute faut-il tenir compte de l’ âge et de la maturité des religions. Nous, arabes, sommes au 15è siècle de l’ Hégire, si nous regardons l’ histoire du christianisme ( religion d’ amour) au 15 siècle, nous sommes en pleine barbarie inquisitoire ! Peu de gens du Nord osèrent la défier, et aujourd ‘hui peu d’ entre nous (du sud) osont les défier,..
Il suffirait pourtant de tirer les leçons de l’ histoire de l’ occident mais existe-il un cours d’ histoire critique (au sens noble)de l’ occident dans les pays musulmans ? Je ne le pense pas. Pourraient-ils alors tirer les leçons de l’ histoire en étudiant l’ histoire de nos voisins du Nord ? Pas possible,…Alors comment ne pas être victime du discours de ces illuminés, aussi mauvais ministrables soient-ils ?
Oui c’est ça, on n’est pas loin du scénario de la planète des singes. Souvenez vous du film
Je crains, hélas, que le discours de ce fanatique ne soit que le reflet fidèle de ce que pense plus d’un milliard de musulmans.
Et ce discours reflète davantage encore ce que pensent les millions de musulmans qui vivent en Europe.
Aujourd’hui certains s’amusent de ces “gesticulations burlesques”. Pas moi . Car comme le rappelle Abdelrazak ces gesticulations font inévitablement penser au moustachu de Berlin en 1930. Et l’on sait comment ça s’est terminé. Et cela se terminera de la même façon pour l’Europe mais cette fois en pire. Car les Américains ne viendront pas pour nous aider à nous défendre à abattre ce nouveau nazisme.
Quant aux politiques et aux intellectuels dits “de gauche” qui soutiennent l’islam et l’islamisme ce ne sont rien d’autre que le pendant des kollabos des années noires . Les mêmes que ceux qui se prétendaient pacifistes et qui on fini par faire alliance avec le national-socialisme . Hier ils pouvaient prétendre qu’ils “ne savaient pas” , mais aujourd’hui ils ne peuvent pas le prétendre car on voit l’islam à l’oeuvre partout et son cortège de massacres .Et si les gauchistes colla-
borent aujourd’hui c’est en toute conscience. Aujourd’hui nous ne sommes pas (encore) victimes de l’islamisme mais nous sommes victimes des théories gauchistes qui musèlent le peuple en offrant un boulevard au nazislamisme.
ce qui contribue fortement au développement de ces idées dominatrices ce sont les nouveaux médias ( TV ,satellite,…) ou les imams peuvent venir cracher leur venin…Pour ma part, je n’ ai jamais vu une once de sagesse dans leur yeux et leur raisonnement sont souvent des comparaisons absurdes. Le monde musulman est berné par la propagande télévisuelle qui frappe les esprits musulmans.
Nous faisons l’ expérience de l’ équivalent de la propagande hitlérienne et le réveil sera douloureux!
Une minorité de personnes nées musulmanes sont contre cet islam et ces envie d’empire et d’Islam partout. elles avaient connu ce que veut dire l’islam et ont pu faire la différence. Malheureusement les personnes musulmanes qui n’ont connu que la France n’ont pas idée ce que veut dire islam. Un enfer dont ils ne réalisent pas la destruction. Ils pensent que c’est fun et qu’il faut essayer de l’appliquer comme on applique une mode. D’autres pensent que c’est le seul moyen d’avoir la baraka. Quelle Baraka? Si habiter les HLM, avoir un boulot au smic, lorsqu’on a la chance d’en avoir, voir nos enfant obligé car proximité de cotoyer les trafiquant de tout genre. Oui c’est vrai que c’est de la baraka et une qualité de vie inespérée.
Mais ils ne réalisent pas que cette religion est la cause de leur décadence et leur vie pauvre et leur milieu crasseux avec des idées crasseuse de vieilles concierges. Ils ne réalisent pas qu’avec cette religion ils ne mettront jamais le pied dans le train de la civilisation. L’Islam ce n’est pas fun et ça ne donne pas l’impression d’être plus pieux et plus éloigné des autre au dessus de son minbar. L’Islam c’est juste l’aliéniation mentale, civique, civile, intellectuelle et autres. C’est un cauchemard et un grand malheur pour ceux qui le vivent dans les pays arabe. La personne qui a la malchance de naître dans cette religion comme femme, verra de ses propres yeux ce que veut dire l’islam. C’est juste un calvaire et un malheur qui s’est abbattu sur le monde voila 14 siecle et n’a généré que razzia et malheurs. Il est temps de s’en débarasser pour que le monde vive en cohérence.
@ Jamila, notre Mécréante chérie: tu les connais trés bien!! ou alors disons que , Nous les connaissons trés bien!!
@Yahoudi, je les connais très bien et ils ont empoisonné les plus années de ma vie. J’ai tout vu. Je les ai connu et meme le fond de leur pensé pleine de vice. Ils sont une autre espece d’hommes, les médiocre, les pédophile, les menteur(el takia), les opportuniste et les fénéants. Moi je regrete d’avoir vécu toutes ces années avec eux. Mes parent étaient civilisés car ils avaient cotoyé des délégation europeennes et occidentales et ces barbus étaient rien d’autres que des sous homme avec le caractère de tartuffe.
Je sais qu’il faut un long travail pédagogique pour montrer ce qu’est l’islam, une idéologie fascisante et opprimante pour les femmes qui se déguise sous le nom de religion. Ce n’est pas une religion. C’est une oppression sans arret et sans répis
J’ ai fini par rejeter la religion moi aussi. Je sens dans ton discours, beaucoup de haine et de rejet fort compréhensible. MAis ne crois-tu pas que rien n’ est totalement noir ou totalement blanc ? Ne fais-tu pas le jeu inverse des barbus ? En ce qui me concerne, je crois que l’ ignorance (véhiculée par la religion)est la cause du chaos. dire que ce sont tous des trafiquants et des pédophiles est pour le moins exagéré. Que la religion est la cause de la décadence aujourd ‘hui c’ est exact. Qu’il y eut violence dès le départ de l’ Islam c’ est incontestable. Mais pour autant,la civilisation islamique à contribué à la culture universelle. Les exemples sont nombreux( chiffres arabes, algèbre, médecine,etc,…). Une fois un peuple conquis, ils se sont intéressés à leur connaissance et leur valeurs et l’ ont parfois amélioré. Il fut un temps ou ( certains) penseurs musulmans commentaient les oeuvres grèques d’ Aristote et de bien d’ autres. Aucun barbu ne s’ intéresse aux autres cultures aujourd ‘hui tant ils se croient autosuffisants. En mettant tout le monde dans le même sac. Tu réduis des contributeurs musulmans rationnels universels à des barbus,tu effaces leur mémoire, alors qu’ils ont risqué leur vies pour faire prévaloir la raison. Il faut avoir le respect de l’ histoire, et faire en sorte que la haine ne conduit pas à des idées révisionistes… La raison n’ est-elle pas notre principal moteur ? Les livres d’ Averroes (penseur rationnaliste musulman)pour la plupart furent brulés sur la place publique et il fut déchu de son poste de juge puis exilé (14è s). Ce n’ était pas que des Razzia,…( c’ est comme si tu disais que l’ occident est un mouvement porteur de civilisation en ignorant l’ esclavage des noirs, et le génocide des Indiens en pleine époque des Lumières!)
Aujourd ‘hui, les musulmans détruisent la civilisation, c’ est exact. MAis il ne faut pas oublier que les bibliothèques andalouses étaient nombreuses et que les Francs du moyen-âge venaient s’ instruire dans l’ andalousie musulmane à une époque ou le moyen-âge était un danger pour la civilisation après la chute de l’ empire romain.
c ‘est lorsque les mouvements rationalistes ( muntazilites par exemple) du monde musulman ont disparu (9 ès) que la civilisation musulmane s’ est effritée. Précisément lorsque les imams ont décrété qu’on avait fait le tour des interprétations et qu’on ne pouvait de ce fait plus avoir de liberté individuelle d’ interpréter.
Hier vecteur de progrès ( à ne pas oublier donc), aujourd ‘hui c’ est vrai que la religion est un facteur d’ aliénation. Il faut rendre à César ce qui appartient à César (bon ou mauvais) et aux musulmans ce qui appartient aux musulmans (bon ou mauvais).
Pour ma part, plutôt que de dire aux musulmans que tout est mauvais chez eux. je pense qu’il faut revenir aux carrefours de la civilisation islamique ou la raison à fleuri, aux carrefours ou elle aurait pu vaincre le pouvoir religieux et reparti de là. exemple : le courant muntazilite (9 è s) fut associé au pouvoir durant quelques décénnies et ce fut un des moment les plus fructueux de la Raison dans le monde musulman.
La raison est comme un papillon, elle va là ou elle est bien acceuillie, pour le moment dans l’ histoire de l’ homme c’ est possible en occident. C’ est un combat de tout les jours et le pouvoir de la raison se mérite au prix de la défense de la liberté!
@Abdelrazak
S’il est exact de dire que la civilastion islamique (pas l’islam) a apporté certaines connaissances au monde il convient de les citer correctement, mes chiffres ne sont pas arabes mais indiens (la graphie occidentale est d’ailleurs plus proche de la graphie indienne que de la graphie arabe), les envahisseurs arabes jouèrent toutefois un rôle important dans la transmission de ce système, l’algèbre, si le mot est incontestablement d’origine arabe, les apports à cette science sont bien plus grecs et indo-persans qu’arabes, quant à la médecine d’origine mahometane, il ne s’agit ni plus ni moins que de la médecine galiene, amputée des bienfaits de l’ail que Mahomet détestait. On peut certes constater quelques apports au niveau astronomique, mais de manière très particulière vu le géocentrisme coranique, alors que l’héliocentrisme était connu depuis près d’un millènaire lors de l’apostalat de Mahomet.
Il y a tout un travail d’information-réinformation sur les apprts de la civilisation islamique à la science, c’est patent, mias il conviendrait également de situer historiquement, géographiquement et culturellement ces apports, et en majorité ils viennent de non musulmans ! Ces ‘apports’ ont en fait principalement eu lieu dans le bref flamboiement de la conquète d’une région, ils n’ont, en grande majorité, pas pour origine le coeur de l’islam.
Les différentes numérations : http://sivanataraja.free.fr/temp/compa.jpg
Merci Sin !
J’allais répondre à Abdelrazak exactement la même chose !
Que l’on comprenne bien Abdelrazak : le rationalisme a effectivement été “de mode” dans Al Andalous MAIS de manière furtive et avec la complaisance de certains émirs qui se piquaient de philosophie…
Tu parles D’Averroes certes ou même d’Avicennes ok…Mais leurs vies ont été mises en danger et pour Averroes par exemple, il a du fuir dès l’arrivée des Almohades son Andalousie natale ! Il s’est réfugié à Almira.
Ce qui l’a sauvé c’est sans conteste le fait qu’il fût Kadi (docteur de la loi) et SURTOUT médecin !
Ses traités sur Aristote en faisait un hérétique selon les nouveaux conquérants comme Al Mansour (un analphabète qui ne connaissait que le coran par coeur) qui devint le nouveau maître de l’Andalousie !
Toute cette période ne durant qu’à tout casser moins d’un siècle où effectivement certains musulmans étudièrent la philosophie aristotélicienne mais pas TOUS LES MUSULMANS ! Le peuple était laissé dans l’ignorance de la raison afin qu’il ne fasse jamais de révolte : le mektoub et la raison ne pouvant être mélangés !
C’est qui nous séparera à jamais de ce dogme…IL EST LA SCHISME…Selon l’islam tout est écrit à l’avance et les musulmans doivent accepter leurs sorts sans broncher tandis que le libre arbitre consiste à avoir LE CHOIX DE PRENDRE TELLE OU TELLE DECISION ET DE NE PAS ACCEPTER TON SORT SANS TENTER DE L’AMELIORER OU MEME DE TE BATTRE POUR T’EN DEFAIRE !!!
Le christianisme est passé par cette phase ! Il a mis plus de 16 siècles pour donner aux chrétiens cette “autonomie de la pensée”…On ne naît pas violeur, voleur ou assassin mais ON PEUT LE DEVENIR…
Est ce que tu perçois l’immense nuance ? L’Eglise ne soignait pas ses ouailles dans la raison et les “jugements de D.ieu” ou ordalies étaient criminels car injustes…Mais la raison l’a emporté ! Descartes ainsi que beaucoup d’autres philosophes ont oeuvré pour démontrer que l’homme AVAIT LE CHOIX DE FAIRE LE BIEN OU LE MAL MAIS NE NAISSAIT PAS DANS TELLE OU TELLE CONDITION !
Le judaïsme maintenant : le libre arbitre est né en même temps que la loi ! En gros cela veut dire : “voici les lois qui devraient conduire les hommes et les femmes à vivre en société…Prends la voie de droite ou celle de gauche, moi D.ieu, je n’interviens pas…TU CHOISIS !”
C’est ô combien plus difficile de choisir le bon chemin car si tu es libre de prendre une direction, tu es aussi libre de te planter ou de bien faire…MAIS C’EST TON CHOIX…ET ON NE REQUIERT QUE TON INTELLIGENCE !
Cette liberté de choix fut reprochée aux Juifs par LES DEUX AUTRES RELIGIONS MONOTHEISTES et l’est encore en quelque sorte…Sinon pourquoi tant de massacres ? Pourquoi vouloir anéantir un peuple qui ne compte que 14 millions d’âmes ???
L’Iran par exemple ainsi que tous les pays arabo-musulmans ne veulent qu’une seule chose : ANEANTIR ISRAEL ET ERRADIQUER LES JUIFS D’ABORD…Ils s’occuperont des chrétiens par la suite bien sûr…POURQUOI ???
Parce qu’il faut tuer le père ? parce que les Juifs sont les témoins de l’humanité ? parce qu’ils sont libres de choisir leur destin ?
Pour toutes ces raisons et bien d’autres encore…Mais parce que ce prophète de merde a décidé qu’il ne fallait pas lui résister et que les tribus juives de la Mecque ont osé le faire…C’est resté dans le coran et les hadiths…ALORS LES ADEPTES DE CE FAUX PROPHETE MENTEUR, VIOLEUR, VOLEUR, ASSASSIN ET PEDOPHILE CONTINUENT SON OEUVRE : ANEANTIR LES JUIFS, LES CHRETIENS, TOUS CEUX QUI NE SONT PAS DES ADORATEURS DE SA PETITE PERSONNE !
Tu vois Abdelrazak : AVOIR LE CHOIX, ETRE LIBRE EST ANTI MUSULMAN…Bivouac-id est important pour cela : LA LIBERTE DE CHOISIR ET DE LUTTER CONTRE LE DOGME LIBERTICIDE QUE REPRESENTE L’ISLAM !
PS : Jamila…Bravo !
@Abdelrezak
Si vous aviez lu les poètes de l’Andalousie et de la civilisation arabe, ils ne sont pas croyant. Le poete persan du 11 eme siecle Omar el khayam est un blasphémateur endurci, les autres de même. Leur sens critique est blasphématoire et passent pour des hérétiques. Donc cette civilisation a pris corps quand la critique et le doute étaient là. Mais l’islam tel qu’il est est une oppression sans cesse, de la femme et de l’homme aussi lui interdisant tout sauf d’être con et bête.Il m’a fallu plus de 10 ans en France pour le comprendre. Je vis très bien sans religion et j’avance plus vite.
@Abdelrazak
La civilisation arabo-andalouse a bien existé mais que de critiques en ce temps là. Ils ont travaillé et amélioré la culture qu’ils avaient trouvé, mais aujourd’hui aucun barbus ne serait capable de faire ça. Ils ne font qu’opprimer les femmes, assassiner, tuer. C’est ça leur raison de vivre pour aller vite retrouver le houris. Je n’ai jamais entendu parler des houris avant la vague islamiste. Mais les religions, toutes les religions sont un renoncement à la raison et à l’esprit d’analyse. L’islam est à lui seul une déclaration de guerre. Certain textes ne devraient même pas être autorisés sur le sol français, si on voulait respecter la loi de la démocratie. Pour moi je n’ai aucun doute, les dieu ce n’est pas pour moi.
Aucun texte de hadth ou du coran ne résiste à une analyse. Il est le produit d’un esprit dérangé, omnibulé par la haine des femmes. Mohamed était imberbe et presque stérile malgrès son harem surpeuplé. Il renvoyait à la femme son complexe de ne pas faire autant d’enfant que pendant cette époque là, où les homme avait une descendant qui allait de 12 enfants à 25 parfois pour les plus fertile et ceux qui pouvaient avoir un harem
Le mot harem vient du mot haram qui veut dire pêché. La femme est un pêcher, comme le dit la bible ” le pêcher originel”
@Sin,
ces sciences “profanes” comme les appelle les religieux sont en effet apparues à l’ abri de l’ ingérence imamienne. Ceci dit, si l’ islam n’ était pas apparu, je doute que l’ essor des sciences du monde musulman serait apparu. ces penseurs se sont appuyés sur des hadiths tels que “chercher la connaissance jusqu’ en Chine s’il le faut” ou encore “chercher la connaissance du berceau à la tombe”. En ce qui me concerne, ce sont de tels hadiths qui m’ ont amené à croire qu’il était nécessaire de comprendre l’Occident dans une démarche intellectuellement honnête. (ce sont aussi, entre autre,ces hadiths qui ont fini par m’ éloigner de la religion!).
A l’ époque de Aroun El Rachid, les philosophes et penseurs grecs désertaient Constantinople par manque de considération de leur travail( on peut appeller ça la fuite des cerveaux) tant ils étaient bien reçus et entretenus, tant ( certains ) musulmans ( élitistes) avaient soif d’ apprendre. ces musulmans ont d’ abord été leur élève, puis dans certains domaines l’ élève à dépassé le maitre.
Pour reprendre l’ exemple d’ Avicenne, les principaux instruments chirurgicaux utilisés jusqu’ à aujourd ‘hui furent dessinés par Avicenne.
je me suis débarassé de mon islamocentrisme, et il devrait en être ainsi pour tous, car chaque civilisation doit quelque chose à une civilisation précédente avec qui elle fut en contact. Ainsi , il n’ y a pas de miracle Grec par exemple, elle puise elle-même ses sources en Asie mineure et ainsi de suite.
En ce qui concerne les chiffres indiens,j’ ai été voir sur le lien. En effet les arabes appellent eux-mêmes leur chiffres des chiffres indiens. ceci dit, à ma connaissance le zéro est une invention arabe qui a permis la naissance du système décimal que les indiens ne connaissaient pas.
Bon week end!
Nous sommes en 2008 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Désolé Abdelrazak mais le chiffre zéro a aussi été inventé par les Indiens car ils avaient inventé ce génial système de numération décimale dit de position qui nécessite le chiffre zéro pour indiquer l’abscence d’une unité dans certains nombres comme 203 où le zéro indique qu’il n’y a pas de dizaine.
Tout cela est expliqué dans la bible des chiffres à savoir l’histoire universelles des chiffres de Georges Ifrah.
Sin good et zebuloneuf
Les arabes n’ont jamais prétendu avoir inventer ces chiffres. Ne faites pas attention à ces a ces abrutis maghrébins analphabètes qui le disent.
D’ailleurs, dans les pays arabes, ce sont d’autres types de chiffres qui sont utilisés.
Tous les savants musulmans ne sont pas arabes, mais personne ne peut nier qu’il y a eu des arabes philosophes et mathématiciens …parmi eux.
Les arabes sont très minoritaires par rapport aux musulmans..(250 Millions contre 1 Milliard)
Il est donc logique de ne pas trouver exclusivement des arabes.
C’est plutôt l’occident qui confond arabe/musulmans/perses/berbères….
L’arabité n’est pas proprement dite, une ethnie ou une race. C’est plutôt une culture qui tourne principalement autours de la langue arabe. Certains spécialistes du monde arabe considèrent arabe, toute personne parlant cette langue depuis plus de 3 générations.
Les peuples islamisés se sont arabisés….culturellement et le métissage ethnique avec les « vrais » arabes s’effectue généralement après plusieurs générations.
Tu pourra trouver des blonds aux yeux bleus au maghreb ou en orient et qui se considèrent arabes, alors qu’ethniquement parlant, ils ne le sont pas.
Tous ces scientifiques perses et berbères ont « abondonné » leur langue et leur culture d’origine et se sont donc « arabisé » et islamisés.
D’ailleurs, la plupart d’entre eux portent des prénoms arabes.
L’arabisation ne signifie pas forcément islamisation. Les Libanais chrétiens, les coptes chrétiens, sont devenus arabes, sans se convertir.
Pour comprendre bien cela, lis le livre de Gustave le Bon, « La civilisation des arabes »
Quelques extraits
« L’action des Arabes, déjà si grande en Occident, fut plus considérable encore en Orient. Aucune race n’y a jamais exercé une influence semblable. Les peuples qui ont jadis régné sur le monde : Assyriens, Perses, Égyptiens, Grecs et Romains ont disparu sous la poussière des siècles, et n’ont laissé que d’informes débris ; leurs religions, leurs langues et leurs arts ne sont plus que des souvenirs. Les Arabes ont disparu à leur tour; mais les éléments les plus essentiels de leur civilisation, la religion, la langue et les arts, sont vivants encore, et du Maroc jusqu’à l’Inde, plus de cent millions d’hommes obéissent aux institutions du prophète.
Des conquérants divers ont renversé les Arabes, aucun n’a songé à remplacer la civilisation qu’ils avaient créée. Tous ont adopté leur religion, leurs arts, et la plupart leur langue. Implantée quelque part, la loi du prophète y semble fixée pour toujours. Elle a fait reculer dans l’Inde des religions pourtant bien vieilles. Elle a rendu entièrement arabe cette antique Égypte des Pharaons, sur laquelle les Perses, les Grecs, les Romains avaient eu si peu d’influence. Les peuples de l’Inde, de la Perse, de l’Égypte, de l’Afrique ont eu d’autres maîtres que les disciples de Mahomet : depuis qu’ils ont reçu la loi de ces derniers, ils n’en ont pas reconnu d’autre. »
@Sin Good,
A propos de la médecine galienne, je trouve cela une fois de plus réducteur. Comme je le dis plus haut il faut savoir faire la part des choses entre l’ obsolutisme barbare et les apports réels.
Il me semble que tu parles de la médecine “mohametane” (c’ était plutôt l’ urine de chameau, non ?), comme s’il s’ agissait d’ un simple transfert de connaissance sans plue-value de la civilisation arabe.
Voiçi un autre extrait de Gustave Lebon: “La plupart des oeuvres de Rhazès ( un des plus célèbres médecins arabe )ont été traduites en latin et imprimées plusieurs fois, principalement à Venise en 1509, et à Paris en 1528 et 1548. Son traité de la petite vérole était encore réimprimé en 1745.Les leçons dans les universités médicales de l’ Europe ont longtemps pris ses livres pour thème. Ils faisaient encore, avec ceux d’ Avicenne, le fond de l’ enseignement à Louvain… ( Belgique, une des plus vieilles universités d’ Europe)… au 17è s. comme on le voit par un règlement de 1617. Le même règlement montre que les auteurs grecs étaient alors bien peu à l’ honneur, puisqu’ on ne prescrivait parmi eux que les aphorismes d’ Hippocrate et l’ Ars Parca de Galien. Source : La civilisation des arabes de Gustave Lebon p527.
je pense que plutôt que dévaloriser l’ apport musulman, arabe ( appellez le comme vous voulez), il faut plutôt le mettre en avant et insister sur le fait que, comme il est dit plus haut, si la civilisation musulmane s’ est rendue brillante, c’ est parce que des hommes ont osé se frotter à la libre pensée loin du religieux, au coeur même de la civilisation arabe. Comment voulez-vous convaincre des musulmans de changer de direction, si vous leur enlevez tout objet de fierté et toute source d’ identité positive intérieure ?
Non non Abdelrazak les deux concepts sont deux pestes noires distinctes qui se sont abattues sur l’Asie et l’Afrique !
- Arabité
- Islam
L’Indonésie n’est pas arabe mais musulmane : grand malheur…
L’Iran n’a pas résité à l’islamisation mais a gardé contre toute attente son caractère perse…
Le Pakistan est islamisé et non arabisé…
Effectivement, on peut tout aussi bien trouver des arabes non musulmans.
En ce qui me concerne, les deux sont à combattre surtout lorsqu’ils vont ensemble.
Tu maintiens que bon nombre d’arabo-musulmans ont apporté une large contribution aux sciences, mathématiques, algèbre, médecine…Je ne dis pas le contraire mais sans le vol éhonté des précurseurs de ces sciences, les arabes n’auraient rien trouvé dans leur désert d’origine.
Je te l’ai aussi expliqué : ce fut de très courte durée et possible uniquement dans des pays conquis par moitié comme l’Espagne, justement parce que l’islam est un dogme qui entend résoudre tous les problèmes, même les sciences !!! lol !!!
Si on devait se référer au coran, il est vrai que pisser dans du lait de chamelle est un remède…Bonjour les antibiotiques et autres pénicillines…Ce remède pourtant est encore utilisé par beaucoup de bédouins, de touaregs et de tribus musulmanes en Afrique et en Asie…jusqu’à ce que les ONG décident de les prendre en charge !
Quant à l’objet de fierté qu’il te semble indispensable aux arabo-musulmans de mettre en avant, il est FORT DISCUTABLE (voir plus haut).
Que reste-t-il alors à ces pauvres opprimés de Momo pour se sentir mieux ? Pas mal de choses en fait : architecture, calligraphie et artisanat..
Mais si on les laisse se complaire dans la fausseté des légendes arabo-musulmanes, tes chers amis croiront qu’ils ont inventé l’eau tiède et que l’humanité n’existait pas avant leur prophète voleur, assassin et pédophile…
C’est ce genre de cécité sur la vérité historique qui les maintiendront dans une espèce de faux-semblant et les laisseront encore pour des siècles scotchés dans l’obscurantisme où l’islam les aura plongé.
Je te ferai remarquer toutefois, qu’un vent nouveau semble souffler ici et là…Oh…une petite brise certes mais qui vaut la peine qu’on s’attarde à la humer : revendication des berbères sur leur passé culturel et contestations en tous genres de l’arabité dans les pays du Maghreb…Ca sent la révolte tout ça…
Nina, ma fille, tu nous dis:
“pisser dans du lait de chamelle est un remède….”
ben moi y a des années que je “pisse dans un violon” et je n’arrive pas a guérir les Muzzs et leurs sympathisant
Moralité: la réalité dépasse la miction..
@Abelrazak,
J’ai derrière moi, plus de 10.000 heures de lectures sur le monde musulman (y compris donc le monde arabe), autrement dit, je’en sais suffisemment que pour faire la distinction entre arabes et musulman depuis belle lurette.
Ne m’étant que peu intéressé à la médecine je ne connais pas ce Rhazès, mais je sais que de dire que la plupart des instruments chirurgicaux utilisés à l’heure actuelle sont ceux qu’il a dessiné est une ineptie sans nom, 90% des instruments actuels ont moins de 50 ans. Et des instruments aussi élémentaires que le scalpel ont connnu de profondes métamorphoses.
Quant aux “fond de l’enseignement”, il s’agit bien entendu de documentation qui a valeur historique et non pas médicale, je sais de source sûre que les étudiants d’aujourd’hui, n’étudient plus avec les planches anatamoiques d’il y a ne fut-ce que 30 ans, alors celles d’il y a 3 siècles ou plus… Sans parler d’autres aspect médicaux.
Et pour ce qui est de l’art, vu l’interdiction de l’art figuratif (pas chez les chiites, je sais) et les restrictions énormes sur la musique, l’apport en est également fort limité.
Sur le plan architectural il a fallu aux musulmans plus de 1.000 ans avant de presque égaler Sainte Sophie (et encore avec des mensurations erronées, et des artifices dont les architectes chrétiens s’étaient passés), et on ne trouve rien d’équivalent dans le monde musulman à ce que sont les cathédrales européennes, qu’elles soient romanes ou gothiques.
Même le célébre Taj Mahal n’a rien de musulman à l’origine, de nombreux aspect architecturaux permette de le claser comme oeuvre bouddhiste (un peu de la même manière qu’après la conquète islamique Saint Sophie fut transformée en mosquée).
Attention, je ne veux pas dire qu’il n’y rien dans le monde musulman, mais comme je l’ai dit plus haut, il est temps de dire ce qu’il y a vraiment, de sortir du mythe.
Quant au civilisations perses, byzantine, égyptienne ou berbère, s’il est vrai que l’égyptienne s’est éteinte (elle était déjà sur sa fin à l’époque de Jules César) les trois autres furent réduite en poussière sous le rouleau compresseur des conquètes mahométane, et l’afrique du Nord reste de façon patente une colonie arabe.
Reste la calligraphie, mais que je ne suis hélas pas en mesure d’apprécier vu ma méconnaissance de la langue, je me pose toutefois la question de l’influence asiatique sur ce point vu que cet art est élevé à un niveau jamais vu ailleurs chez les Chinois.
J’aimerais également attiré l’attention sur le fait que ces échanges se font sur une possibilité de réagir à un article, il est donc délicat d’y apporter tous les développement souhaités pour une affirmation ou une autre, ou d’y tenir des discussions approfondies, tout simplement parce que l’outil ne s’y prête n’ayant pas cette vocation au départ.
J’invite ceux qui souhaitent pousser plus loin un aspect ou un autre de cette discussion à le faire sur le forum.
Bien dit Adam !
Les americains sont aussi stupide que nous face à ce danger, et s’écrouleront à leur tour, s’ils ne se décident pas à agir contre cette religion. L’islam conquérant ne s’arrêtera pas à l’€urope ! Le problème des amerlos est qu’ils y sont culturellement et historiquement bien moins confronté que nous, ce qui leur donne une excuse, contrairement à nous.
d’un certain côté, le type n’a pas tord de prétendre prendre Rome et islamiser l’occident, car il voit très bien que nous sommes très faible ! Nous avons peur d’eux. Finalement, ils otn trouvé la bonne méthode pour annihiler l’ennemi (nous): de la pommade dans le dos et quelques prises d’otages/attentats et le tour est joué.
On a peur de ce qu’on ne connait pas Anonymous…Or, sur Bivouac-id ainsi que sur d’anciens sites, beaucoup de lecteurs ont pu prendre la mesure de la menace et étudier l’islam de façon plus que correcte !
Voilà l’importance de ce blog et de site : apprendre de quoi sont capables ces dégénérés qui ont avant tout un ENORME PROBLEME DE CUL !
L’islam c’est surtout ça : un énorme bandeau sur la libido…
Cela génère des gros cons qui bâchent leurs femmes et les traitent comme des merdes. Mais pire encore…L’islam se veut conquérant et doit se confronter aux femmes “impures” qui leur donnent une furieuse envie de les culbuter…ILS NE PEUVENT PAS LE FAIRE NORMALEMENT C’EST HARAM…
Entre les musulmans et les autres civilisations, les démocraties, cela ne prend pas : c’est comme l’eau et l’huile…
Faut-il rapeller que la ville de Rome a déja été attaqué par les musulmans au 9 eme siecle. Le discours est supporté par la doctrine religieuse musulmane qui est enseignée par les oulémas.
C`est pour cela que nos gouvernements doivent etre prudent. Des menaces sérieuses comme celles des nazis dans les années 30. Évidemment le menace n`est pas de meme nature que la menace hitlérienne avec ses divisions panzer mais il y a une volonté réelle de détruire notre civilisation et de l`islamiser par n`importe quel moyen a long terme. (Jihad idéologique, Jihad juridique, Jihad par le terrorisme, ect)
Félicitation a nos compatriotes Francais pour ce tres beau site. Une information sérieuse qui évite de verser dans l`extrémisme est la meilleure facon de mettre les citoyens de monde libre en alerte face a cette menace!
L’islam comme les fascismes, le nazisme et le communisme, n’a jamais rien eu d’européen ni de civilisé, ces fanatismes n’ont eu de cesse de vouloir anéantir tout héritage de la civilisation (et pas seulement de la civilisation occidentale puisque 7 millénaires de culture mésopotamienne, perse et égyptienne en firent les frais), même la Chine à failli céder au délire musulman si elle ne s’était ressaisie après la défaite du Talas même l’Inde après des siècles de tyrannie Moghole est redevenue majoritairement hindoue.
L’islam (à moins qu’il ne se réforme se dont on peut douter) s’effondrera, ou quelques puissances excédées se chargeront de le faire en lui donnant le coup de pied de l’âne, quel malheur se sera alors pour des arabes si fiers et conquérants sans doute , blessés dans leur folie impérialiste, alors que sous les Ghassanides ils avaient commencé à entrer dans la civilisation de manière bien plus honorable.
Déjà les syriens commencent à se souvenir qu’ils furent d’abord des araméens et les égyptiens non des arabes mais des coptes decendants des pharaons, que les berbères et les kabyles en font de même et les iraniens se souviennent qu’ils sont d’abord des perses fiers descendants des Achéménides , des Parthes et des Sassanides…
Ce violent et fanatique chateau de carte se cassera la gueule ou s’en sera fini de toute civilisation et de toute humanité sur la Terre.
C’est triste , mais quelle heureuse issue peut on espérer d’autre? les arabes sont les premières victimes de l’islam.
ha ha !! ils veulent l’Andalousie et Rome ils peuvent rêver, chaque fois ils ont eu une raclée magistrale, trop cons et sûrs d’eux, meem si nos gouvernements se couchent par peur de l’islam, les peuples se révolteront bande de fanatiques dévertébrés, au lieu de pleurer sur notre sort en se demandant si notre civilisation va s’eteindre parcequ’on laisse faire ces abrutis sur notre sol qu’on chasse les fanatiques et les musulmans pacifiques se battent à nos cotés car qui ne dit mot consent, alors qu’ils choisissent vite le camp, ils sont en guierre et nous nous attendons je ne sais quoi !! on veut la paix à tout prix et on aura la guerre et le déshonneur comme dirait l’autre.
jeudecartes!! les musulmans sont les premieres victimes!! oui mais en terre d’islam je vous l’accorde ils n’ont pas le choix, mais en europe ils ne sont victimes que de leur connerie et beaucoup se taisent car il est interdit de critiquer le coran en islam et d’autres font tout pour nous islamiser. ils vivent dans des paus libres et pourtant ils n’aiment pas la liberté dans leur grande majorité, il suffit de voir à quelle allure les bâches se multiplient dans nos rues d’europe, un truc que je comprends pas j’ai un ami maghrebin homo il critique discretement l’islam car homo et craint un jour que la charia s’installe et pourtant il a du mal à dire les vérités fachisantes écrites dans le coran!! c’est dans la tête et c’est très dure de reconnaitre que le coran est le livre de satan et il mange pas de porc boit pas d’alcool ou tres tres peu , alors!!!!il a le cul entrze deux chaises et j’aimerai que lui comme bien d’autres se prononcent plus diractement.
10 mai 2008 at 6:35
[…] por ombl em Maio 10, 2008 Vídeo_ un ex-ministre jordanien , la vidéo en français._ Artigo ____ em […]