Une Nounou d’enfer qui venait de Bahrein
Mme Houda Nounou, une juive de Bahreïn va être nommée prochainement ambassadrice de son pays à Washington, une première dans les pays arabes, a indiqué samedi un responsable du royaume du Golfe.
Une décision qui ne réjouira certainement pas les antisémites islamo-fascistes .
Bahrein compte 37 juifs sur une population totale de 700 000 âmes. Ces trois douzaines de personnes forment la seule communauté juive connue dans les six pays du Golfe (Bahreïn, Koweit, Oman, Qatar, Arabie Saoudite et Emirats Arabes Unis).
“Ce n’est pas une opération de relations publiques“, insiste un officiel du royaume.
Mais bien sûr que non…
“Sa nomination confirme le choix fait pour des réformes à Bahreïn, un pays qui ne fait pas de distinction entre l’homme et la femme quant il s’agit d’occuper des postes officiels et qui ne fait pas de distinction entre ses citoyens en raison de leur confession“.
Ah, nous y sommes : l’opération que je qualifierais de “marketing” vise surtout à nous vanter les principes d’ouverture et de tolérance, d’équité et de respect des droits de l’Homme du Royaume. Entendons-nous bien, Bahrein est loin d’avoir le pire des régimes de la région, il est même sans doute de loin le moins pire.
La volonté de modernité est évidente, mais la situation des droits de l’Homme a encore du chemin à faire pour répondre aux critères universels non-islamiques. Les droits des femmes restent précaires et la liberté d’expression laisse à désirer.
Extraits traduits du rapport de Human Right Watch 2007:
Droits de la femme
Des tribunaux de la famille, séparés pour les sunnites et pour les chiites, basés sur la Charia, régissent les mariages, les divorces, la garde des enfants, et les successions. Les juges du tribunal de la famille, qui sont généralement des religieux conservateurs, ont peu de formation juridique formelle, et rendent des jugements en fonction de leur lecture personnelle de la jurisprudence islamique. Ils favorisent systématiquement les hommes dans leurs décisions et sont défavorables à l’égalité des femmes.Liberté d’expression:
Les autorités continuent d’utiliser la loi sur la presse (loi 47/2002) pour restreindre la couverture des questions controversées, en particulier des questions telles que la corruption officielle.
L’unique fournisseur d’accès internet du pays, Batelco, appartient au gouvernement, le BCHR (Centre de Bahrein pour les Droits de l’Homme) dit que les autorités bloquent l’accès d’au moins 23 forums de discussion et d’autres sites, y compris le sien.
Pourquoi critiquer ce genre d’initiative?
Je trouve plutôt que c’est un bonne initiative pour ce petit pays arabe…surtout qu’il ne sont pas obligés de représenter leur communauté Juive, vu qu’elle fort peu nombreuse.
Pourquoi est ce que vous ne leur accordez pas le bénéfice du doute. Vous savez, des arabes qui veulent réformer et moderniser existent.
Par rapport à la Charria, ce n’est pas une mince affaire. C’est parce que vous raisonnez avec vos standards d’occidentaux que vous n’arrivez ou ne voulez pas vous mettre à la place de l’autre. Avec votre arrogance et votre sentiment de supériorité, vous percevrez toujours « l’autre » avec du mépris et du dédain, même s’ils veulent bien faire et montrent des signes de changement.
C’est bien une ‘french attitude’ que de se dire plus intelligent que les autres, et de critiquer les autres pour la moindre différence.
Avant de voir la paille dans les yeux des autres regardez plutôt la poutre géante dans vos yeux. Vous croyez que vous être irréprochables ?
On pourra en dire autant, pour vous Français, par rapport à la représentation des minorités …
C’est ce que j’ai pu constater quand vous vous acharnez sur Rachida Dati
alors qu’elle n’a jamais revendiquer son islamité, ou fait de déclaration islamophile. Si ça se trouve elle est peut être athée, et pourtant on trouve toujours les moyens de la critiquer, de dire des ragots, des calomnies des rumeurs sans fondements…etc…car elle est tout simplement arabe.
En FRance, vous adorez critiquer les Américains mais je trouve qu’ils sont de loin meilleurs que vous. Ils ont plus d’aisance à accepter la différence, tout en étant fermes mais justes sur leurs propres valeurs. Les minorités visibles sont plus représentés et plus respectés .(Une expérience vécue lors des mes deux passages à ces deux pays)
Il suffit de voir qu’un noir, Obama, est en passe de devenir le 44 président des USA
Moi je dis qu’il ne faut pas être durs avec ceux qui montrent des signes de bonne volonté.
Est-ce que ça vous arrange que des arabes/musulmans soient toujours de bêtes assoiffés de sang ? Les bonnes histoires ne vous intéressent pas et ne sont pas pas les bienvenus car elles contredisent votre hypothèse, celle dont vous faites apologie sur ce site et qui veut prouvez qui nous sommes foncièrement mauvais.
J’espère qu’on va publier mon comment, même si j’en doute
“Est-ce que ça vous arrange que des arabes/musulmans soient toujours de bêtes assoiffés de sang ?”
Je ne pense pas que ça arrange qui que ce soit ici, cependant je tiens à vous faire remarquer que d’une, on fait la différence entre Arabe et Musulman, deux, le Coran est un livre qui, sans même faire de raccourci, appelle au meurtre de tout individu qui ne se convertirait pas à l’islam.
Que veut dire “French attitude” ? Alors comme ça on serait tellement odieux qu’on ne pourrait accepter un changement quelconque ? Le problème avec l’islam, c’est que l’héritage des Lumières et de la Révolution nous a donnés une vision de l’individu qui ne concorde aucunement avec n’importe quelle religion.
Il existe des Arabes qui veulent se “moderniser”, il existe des Musulmans qui veulent se “moderniser” ; si peu malheureusement, que leur nombre tend même à diminuer. Et je vous prierai de ne pas mélanger les termes arabe et musulman comme cela vous arrange, vous persistez dans la confusion, quand celle-ci vous arrange.
Enfin, cette histoire d’ambassadrice juive provenant d’un pays musulman, c’est tellement gros que ça passe.
Je n’ai pas critiqué SamMy, je trouve que c’est un joli geste. je dis simplement que ce geste d’ouverture n’est qu’un geste, et qu’il y a loin encore de la coupe aux levres, avant de pouvoir dire de ce pays qu’il ne fait pas de discrimination religieuse et sexuelle. il ne faut pas que le gouvernement bahreinite nous prenne pour des imbéciles.
Sammy a raison pour ce qui concerne cette initiative venant du sultanat de Bahreïn. C’est une bonne initiative et courageuse en plus car imaginez la colère des autres pays musulmans devant le fait qu’un gouvernement musulman nomme non seulement une femme à un poste de responsabilité mais en plus une femme JUIVE. Le judaïsme étant la religion la plus haïe par l’Islam.
Pour ce qui est de la discrimination dont sont d’après Sammy victimes les “pauvres musulmans qui vivent en France”, pourrait il nous citer les Françoise, Catherine ou Rachel dans les gouvernements marocains, algériens ou tunisiens, comme ici les Rachida, Rama et Fadela ?
J’avoue que j’attends sa réponse avec une grande impatience.
Adam
Tu es d’accord avec moi pur dire que c’est une bonne initiative. C’est bien.
Melba a elle aussi reconnu, à demi mot qu’elle a été excessive et sévère avec le Bahreïn. C’est bien aussi.
Juste pour rappeler que des ministre et conseillers Juifs et chrétiens, de hauts rang ont existé depuis le moyen age, cher les Califes, notamment à l’époque Andalouse. Contrairement à l’Europe catholique, celle de l’inquisition et des bûchers ce cette époque. Il faut être honnêtes et le reconnaître. Et Pitié, pas d’articles révisionnistes…
Les faits historiques sont indéniables, les sources sont diverses. Je citerai le grand Maimonide à titre d’exemple. Les exemples ne manquent pas. Est-ce que vous pouvez me citer un seul ministre Juif de haut rang au Moyen age Européen ou à l’époque des croisades ?
D’ailleurs, cela dit en passant, durant la première croisade, les valeureux soldats du Christ n’ont pas raté l’occasion de massacrer des juifs :
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pers%C3%A9cution_des_juifs_pendant_la_premi%C3%A8re_croisade
« À bien des égards, l’année 1096 marqua un tournant pour le judaïsme européen. L’appel à la croisade du pape Urbain II en 1095 n’incitait pas la foule de fidèles chrétiens à attaquer les communautés juives du Rhin[5] mais elles en furent bien victimes. En marge de la croisade officielle, des prédicateurs les désignèrent à la vindicte populaire. Les Juifs se trouvèrent devant l’alternative de se convertir ou de mourir en martyr.
Cernés par les égarés (en hébreu to’im תועים), sans aucun espoir, des mères et des pères choisirent d’égorger leurs propres enfants, à l’image d’Abraham prêt à sacrifier son fils unique Isaac, plutôt que de les voir apostasier.
Un témoin, Rabbi Salomon bar Siméon, relate ainsi :
« En passant par les villages où se trouvaient des Juifs, ils se disaient l’un à l’autre : « voici que nous marchons par une longue route à la recherche de la maison d’idolâtrie et pour tirer vengeance des Ismaélites, et voici les Juifs, dont les ancêtres le tuèrent et le crucifièrent pour rien, qui habitent parmi nous. Vengeons-nous d’eux d’abord, et effaçons-les du nombre des nations, qu’on ne se souvienne plus du nom d’Israël, ou bien qu’ils soient comme nous et croient au fils de l’impureté[6]. » »
A lire aussi :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Av_HaRahamim
C’est terrible : Les juifs de l’époque ont préféré tuer eux même leur enfants que de les voir se faire massacrer par les soldats du Christ.
« Un homme du nom d’Isaac est convertit de force mais, tourmenté par la culpabilité, tue les membres de sa famille et se suicide en incendiant sa maison. Une autre femme, Rachel, préféra tuer elle-même ses quatre enfants plutôt que de les voir massacrés par les croisés. »
Adam
Tu es d’accord avec moi pur dire que c’est une bonne initiative. C’est bien.
Melba a elle aussi reconnu, à demi mot qu’elle a été excessive et sévère avec le Bahreïn. C’est bien aussi.
Juste pour rappeler que des ministre et conseillers Juifs et chrétiens, de hauts rang ont existé depuis le moyen age, cher les Califes, notamment à l’époque Andalouse. Contrairement à l’Europe catholique, celle de l’inquisition et des bûchers ce cette époque. Il faut être honnêtes et le reconnaître. Et Pitié, pas d’articles révisionnistes…
Les faits historiques sont indéniables, les sources sont diverses. Je citerai le grand Maimonide à titre d’exemple. Les exemples ne manquent pas. Est-ce que vous pouvez me citer un seul ministre Juif de haut rang au Moyen age Européen ou à l’époque des croisades ?
D’ailleurs, cela dit en passant, durant la première croisade, les valeureux soldats du Christ n’ont pas raté l’occasion de massacrer des juifs :
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pers%C3%A9cution_des_juifs_pendant_la_premi%C3%A8re_croisade
« À bien des égards, l’année 1096 marqua un tournant pour le judaïsme européen. L’appel à la croisade du pape Urbain II en 1095 n’incitait pas la foule de fidèles chrétiens à attaquer les communautés juives du Rhin[5] mais elles en furent bien victimes. En marge de la croisade officielle, des prédicateurs les désignèrent à la vindicte populaire. Les Juifs se trouvèrent devant l’alternative de se convertir ou de mourir en martyr.
Cernés par les égarés (en hébreu to’im תועים), sans aucun espoir, des mères et des pères choisirent d’égorger leurs propres enfants, à l’image d’Abraham prêt à sacrifier son fils unique Isaac, plutôt que de les voir apostasier.
Un témoin, Rabbi Salomon bar Siméon, relate ainsi :
« En passant par les villages où se trouvaient des Juifs, ils se disaient l’un à l’autre : « voici que nous marchons par une longue route à la recherche de la maison d’idolâtrie et pour tirer vengeance des Ismaélites, et voici les Juifs, dont les ancêtres le tuèrent et le crucifièrent pour rien, qui habitent parmi nous. Vengeons-nous d’eux d’abord, et effaçons-les du nombre des nations, qu’on ne se souvienne plus du nom d’Israël, ou bien qu’ils soient comme nous et croient au fils de l’impureté[6]. » »
A lire aussi :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Av_HaRahamim
C’est terrible : Les juifs de l’époque ont préféré tuer eux même leur enfants que de les voir se faire massacrer par les soldats du Christ.
« Un homme du nom d’Isaac est convertit de force mais, tourmenté par la culpabilité, tue les membres de sa famille et se suicide en incendiant sa maison. Une autre femme, Rachel, préféra tuer elle-même ses quatre enfants plutôt que de les voir massacrés par les croisés. »
Adam
Tu es d’accord avec moi pur dire que c’est une bonne initiative. C’est bien.
Melba a elle aussi reconnu, à demi mot qu’elle a été excessive et sévère avec le Bahreïn. C’est bien aussi.
Juste pour rappeler que des ministre et conseillers Juifs et chrétiens, de hauts rang ont existé depuis le moyen age, cher les Califes, notamment à l’époque Andalouse. Contrairement à l’Europe catholique, celle de l’inquisition et des bûchers ce cette époque. Il faut être honnêtes et le reconnaître. Et Pitié, pas d’articles révisionnistes…
Les faits historiques sont indéniables, les sources sont diverses. Je citerai le grand Maimonide à titre d’exemple. Les exemples ne manquent pas. Est-ce que vous pouvez me citer un seul ministre Juif de haut rang au Moyen age Européen ou à l’époque des croisades ?
D’ailleurs, cela dit en passant, durant la première croisade, les valeureux soldats du Christ n’ont pas raté l’occasion de massacrer des juifs :
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pers%C3%A9cution_des_juifs_pendant_la_premi%C3%A8re_croisade
surement que vous n’allez pas le lire cet article, donc je vous fait des highlights
« À bien des égards, l’année 1096 marqua un tournant pour le judaïsme européen. L’appel à la croisade du pape Urbain II en 1095 n’incitait pas la foule de fidèles chrétiens à attaquer les communautés juives du Rhin[5] mais elles en furent bien victimes. En marge de la croisade officielle, des prédicateurs les désignèrent à la vindicte populaire. Les Juifs se trouvèrent devant l’alternative de se convertir ou de mourir en martyr.
Cernés par les égarés (en hébreu to’im תועים), sans aucun espoir, des mères et des pères choisirent d’égorger leurs propres enfants, à l’image d’Abraham prêt à sacrifier son fils unique Isaac, plutôt que de les voir apostasier.
Un témoin, Rabbi Salomon bar Siméon, relate ainsi :
« En passant par les villages où se trouvaient des Juifs, ils se disaient l’un à l’autre : « voici que nous marchons par une longue route à la recherche de la maison d’idolâtrie et pour tirer vengeance des Ismaélites, et voici les Juifs, dont les ancêtres le tuèrent et le crucifièrent pour rien, qui habitent parmi nous. Vengeons-nous d’eux d’abord, et effaçons-les du nombre des nations, qu’on ne se souvienne plus du nom d’Israël, ou bien qu’ils soient comme nous et croient au fils de l’impureté[6]. » »
A lire aussi :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Av_HaRahamim
C’est terrible : Les juifs de l’époque ont préféré tuer eux même leur enfants que de les voir se faire massacrer par les soldats du Christ.
« Un homme du nom d’Isaac est convertit de force mais, tourmenté par la culpabilité, tue les membres de sa famille et se suicide en incendiant sa maison. Une autre femme, Rachel, préféra tuer elle-même ses quatre enfants plutôt que de les voir massacrés par les croisés. »
GESTE D’OUVERTURE extrêmement possitif, toutefois à suivre de très très près et à encourager en cas de preuve par l’acte.
N’oublions pas que Bahrein est entouré de fous furieux. Pour l’instant je leur fait une sincère révérence. Si ce pays réussit à tenir tête à ces barbares qui les entourent, je pense qu’il y à des chances à partir de ce point géographique à changer la donne.
Il faut toujours accorder une chance même à nos pires ennemis.
Pour l’instant regardons et si possible aidons. Car la vrai révolution pour qu’elle soit vallable doit partir de leur rang.
Bon dimanche à tous.
Non Sammy, je ne change pas un mot, pas une vigule à mon article , c’est toi qui l’a mal lu.
j’ai ecris :
D’autre part , les persecutions des juifs par les chretiens au moyen-age n’excusent en aucun cas l’antisemitisme musulman. Les crimes du passé ne blanchissent pas les crimes du présent. D’accord ?
Bon. Passons. Ce n’est pas notre sujet.
Loin de moi l’idée d’idéaliser les arabes et les musulmans, ou des les innocenter du moindre crime, j’estime qu’il ne faut pas non plus nous diaboliser de la sorte. J’estime que vous aussi vous devez faire votre propre examen de conscience, face à votre antisémitisme caché et votre anti-arabisme déclaré.
« Les justes parmi les nations » Ca vous dit quelque chose Adam ?
Allez, lis ça :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mohammed_V_du_Maroc#Mohammed_V.2C_Roi_des_juifs_et_Juste_parmi_les_Nations
« Le nouveau roi, qui monta sur le trône en 1927, fut exactement à l’opposé de ce qu’attendaient les Français……. À chaque nouvelle loi vichyste, le souverain prenait, jusqu’à l’affrontement avec le Résident général, une défense farouche des juifs en ayant soin de rappeler à chaque fois que juifs et musulmans étaient également ses sujets et qu’il ne souffrirait aucune discrimination entre ses enfants.
Les juifs exprimaient leur vénération à un souverain, en qui ils trouvaient toujours secours et consolation, par des chansonnettes :« Et que Dieu glorifie notre Seigneur le sultan, le digne petit-fils de Moulay Hassan. Qu’il vive toujours dans la loyauté, Lui et les membres de sa famille ». C’était pour faire écho à ce qu’avait dit Mohammed V, lors de la fête du Trône en 1944, en s’adressant aux juifs :« Tout comme les musulmans, vous êtes mes sujets et comme tels, je vous protège et vous aime, croyez bien que vous trouverez toujours en moi l’aide dont vous avez besoin. Les musulmans sont et ont toujours été vos frères et vos amis ».
Le jour de la disparition du souverain, les juifs ressentirent une grande peine et sortirent dans la rue pour le pleurer et partager le deuil de leurs frères musulmans. Le grand rabbin de Sefrou, David Obadia prononça alors cet éloge funèbre : « Éternel, notre Dieu, et celui de nos pères [] dans ta compassion, Toi qui pardonnes et qui consoles, accueille avec faveur l’âme de notre roi Mohammed le Cinquième. Toi, ô Seigneur, prends-le en pitié, pardonne-lui, prends-le sous Tes ailes, place-le au milieu des âmes pures des Justes des Nations, sous les portails de ta miséricorde. Qu’il repose en paix. Qu’il en soit ainsi. Amen ».
Le Roi du Maroc a refusé de livrer ses sujets. « « Touche pas à mes Juifs ! »
Je sais que c’est un pilule dure à avaler, mais vous Gaulois, il y a 60 ans, vous avez livré vos compatriotes juifs aux Nazis, même si il y a des « Justes » parmi vous, mais ils ne sauront occulter la grande ampleur du collaborationnisme. J’ai vu un reportage télé qui a relaté l’histoire des délateurs qui ont livré leurs voisins, à cause de jalousie et de vielles rancœurs vielles comme la crucifixion du Christ. J’aurai honte sur j’étais Français.
Honnêtement, les arabes n’auraient jamais permis que des étrangers débarquent et viennent pour enlever des sujets du Rois ou du Bey. Les arabes sont des sentimentaux. C’est une question d’honneur et de principe pour nous. Quoique ça ne soit pas le grand amour entre nous en ce moment, à cause du conflit israélo-palestinien, enter autres, mais nous n’aurions et nous ne livrerons JAMAIS nos voisins et qui font partie de nous. Mma grand-mère passait toutes ses après midi avec sa voisine Juive entrain de papoter. Ma tante porte un prénom que notre voisine Juive, sage femme lui a choisi.
On ne permettra que des Boshs viennent nous imposer leurs lois haineuses.
Les arabes diront que les Juifs sont après tout nos cousins et que l’étranger n’a aucun droit de venir faire ce qu’il veut. Les Juifs sincères et honnêtes le savent au fond d’eux…
Bien sur, je suis honnête et je reconnais qu’aujourd’hui l’Europe est devenu plus tolérante.
Vous en voulez encore ?
« Après la défaite de juin 1940 et l’établissement du régime de Vichy, les Juifs font l’objet de toutes les mesures discriminatoires édictées en France : ils sont exclus de la fonction publique et les professions d’avocats et de médecins sont limitées par le numerus clausus[4]. La gestion de leurs entreprises leur est retirée et confiée à des administrateurs provisoires « aryens ». Toutefois, seuls les Juifs de Sfax portent l’étoile jaune car le résident général de France en Tunisie, sous la pression de Moncef Bey, n’applique pas à la lettre les décrets de Vichy[4]. En pleine application de ces mesures, la Tunisie est occupée par les armées de l’Axe suite à l’Opération Torch (8 novembre 1942). Ayant pris en otages une centaine de notables juifs qu’ils menacent d’exécuter, les Allemands force la communauté de Tunis à fournir 3000 hommes[4] de 18 à 28 ans qui sont dirigés vers les camps de travail obligatoire du »
« Après l’indépendance proclamée le 20 mars 1956, les dirigeants du pays, avec Habib Bourguiba à leur tête, s’attachent à intégrer les Juifs en abrogeant ce qui les séparent de leurs compatriotes musulmans[4]. Deux ministres juifs font partie des premiers gouvernements (Albert Bessis et André Barouch)[3]. Le 27 septembre 1957, le Tribunal rabbinique est supprimé et remplacé par une chambre civile tout comme le conseil de la communauté présidé par Charles Haddad-De Paz[3] (11 juillet 1958). Onze magistrats juifs sont nommés et occupent, pour la première fois, de hautes fonctions judiciaires[4]. Pour des motifs de salubrité publique, le quartier juif de la Hara où se situe l’ancienne Grande synagogue est rasé ainsi que le cimetière israélite de Tunis vieux de plusieurs siècles[5] [3] [6],[7] et dans lequel se trouvent encore les tombes de rabbins vénérés. Dans l’ensemble, la politique républicaine est libérale mais la situation politique et économique conduit au départ de la plupart des Juifs qui avaient choisi de rester dans leur pays après l’indépendance. La crise de Bizerte en 1961 donne lieu à de sanglants incidents qui engendrent une brutale flambée d’antisémitisme chez une partie de la population musulmane »
Source :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_Juifs_en_Tunisie
“Le premier arabe va peut être devenir ‘’Juste parmi les Nations’’
Khaled Abdelwahhab va peut être devenir le premier arabe reconnu par Yad Vashem comme ‘’Juste parmi les Nations’’. Son dossier est en tous cas à l’étude dans ce but. Abdelwahhad était le fils d’une famille d’aristocrates tunisienne avait 32 ans quand les allemands ont envahis la Tunisie en 1942. Le pays comptait à l’époque plus de 100 000 juifs.
Les allemands y ont d’emblée imposé des lois antisémites, obligeant les juifs à porter ‘’l’étoile jaune’’, les dépossédant de leurs propriétés, leur faisant payer des amendes… Plus de 5 000 juifs furent envoyés dans des camps de travail, dans lesquels en tous cas 46 furent tué. Près de 160 juifs tunisiens ont aussi étés déportés de France vers les camps de la mort. Abdelwahhad travaillait à l’époque comme interlocuteur entre la population de la ville de Mahdia et les troupes nazies. Quand il a entendu que des officiers allemands voulaient violer Odette Boukris, une femme juive de la ville, il a prévenu sa famille et quelques autres familles juives de Mahdia (environ 20 personnes) et les a tous emmenés dans sa ferme en dehors de la ville. Il les cacha pendant quatre mois, jusqu’à la fin de l’occupation.
La première fois que Satloff, celui qui a découvert le cas, en a entendu parler, c’était il y a quelques années de la bouche de la fille d’Odette Boukris, qui réside à Los Angeles. Anny Boukris, qui avait 11 ans en 1943, a aussi été cachée par Abdelwahhab. Satloff s’est rendu dans la ville de Mahdia, et les amis d’enfance d’Anny Boukris ont confirmé l’histoire. Juste une semaine après que Satloff eut fini de prendre son témoignage, Anny Boukris décédait à l’age de 71 ans. Je suis certain que plusieurs personnes auront, sur ce site, des réactions intéressantes à ce sujet. Allez-y, nous avons sûrement des choses à apprendre…”
Source:
http://www.houmous.net/2007/01/31/le-premier-arabe-va-peut-etre-devenir-%E2%80%98%E2%80%99juste-parmi-les-nations%E2%80%99%E2%80%99/
http://www.tribunejuive.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=760&Itemid=1701
http://www.a7fr.com/Default.aspx?tabid=156&articleType=ArticleView&articleId=51089
Adam
“pourrait il nous citer les Françoise, Catherine ou Rachel dans les gouvernements marocains, algériens ou tunisiens, comme ici les Rachida, Rama et Fadela ?”
Je serai heureux et c’est avec un grand Plaisir, si j’étais président que je nommerai Rachelle comme ministre de la culture et Melba comme ministre de l’intérieur.
Sauf que les Rachelle et les Melba ne courent pas les Rues chez nous. Je ne vais tout de même pas aller ne France, les Importer…
C’est simple comme explication. Et pitié, encore une fois ne me lancez pas à la figure l’argument des Pieds noirs expulsés car ce n’est pas le sujet.
Rachelle et Christelle seront toujours les bienvenues chez nous, généralement elles viennent pour le tourisme, le farniente, le dépaysement….certaines dans le cadre du travail…
Je n’en connais aucune qui revendique une place de ministre.
En France, je doute qu’un jour, un membre des minorités puisse être élu (et non pas nommé)
C’est avec du mépris que beaucoup d’entre nous perçoivent
C’est pour cela que je suis admiratif du modèle Américain, quoique non parfait lui aussi. Les Américains oont plus d’aisance à accepter des minorité. Il est vrai que l’Amérique a été construite par des immigrés de tout horizons et que la France, vielle Europe n’a pas la même histoire.
En me lisant tu te dis que je suis rancunier envers la France. Je te répond pas du tout. J’ai toujours apprécié la France et les Français. Bien sur je me permet de la critiquer et je me défend face au bêtises que les uns et les autre peuvent proférer sur nous
Coucou Sammy : il faut se réveiller on est plus en 1095 on est au 21eme.
Ou sont donc AUJOURD’HUI ministres d’origine juive et chrétienne dans les gouvernements des pays musulmans et notamment au Maghreb : Algérie, Maroc, Tunisie, Libye….
AUJOURD’HUI en Algérie on pourchasse les rare chrétiens qui existent . On les emprisonne, on saisit leurs Bibles, on ferme les églises et les temples. AUJOURD’HUI au 21eme siècle.
Alors s’il te plait ne change ni de sujet, ni d’époque.
D’autre part si vous vous octroyez le droit de critiquer la façon dont les Européens accueillent les musulmans alors à ce moment la nous avons le droit d’en faire autant pour ce qui concerne nos coreligionaires juifs et chrétiens qui vivent au Maghreb.
Suis je suffisamment clair ?
Alors je réitére ma question : ” Ou sont les Catherine, Françoise et Rachel dans les gouvernements musulmans d’AUJOURD’HUI ? ”
C’est curieux mais j’ai toujours l’impression que la devise des musulmans est : “Fais ce que je te dis mais ne fais pas ce que je fais”; Est ce que je me trompe ?
Est ce que je me trompe aussi en pensant que tu ne souhaite pas répondre à ma question ?
La premiere règle qui vaille dans le monde est la règle de réciprocité. C’est LA TOUTE PREMIÈRE.
Après on peut commencer à discuter. Mais certainement pas avant.
Adam je t’ai déjà répondu
Je regrette ce qui se passe actuellement en Algérie et je le condamne. A mon avis Il y a un message politique que certains dirigeants veulent passer. Il ne faut pas oublier que les victimes sont des citoyens Algériens, victime de leur propre gouvernement qui n’épargne ni musulmans, ni chrétiens, ni kabyle ni arabe.
C’est notre grand malheur que d’être gouvernés par des incapables.
« Alors je réitère ma question : ” Ou sont les Catherine, Françoise et Rachel dans les gouvernements musulmans d’AUJOURD’HUI ? ” »
Je t’ai déjà répondu
Aujourd’hui, il n’y en a pas. Pour la simple raison qu’il n y a pas de Catherine dans nos pays.
On ne peut pas demander au Japon de nommer des ministres Sénégalais, pour la simple raison qu’il n’y a pas de sénégalais au Japon…
Je serai heureux et c’est avec un grand Plaisir, si j’étais président que je nommerai Rachelle comme ministre de la culture et Melba comme ministre de l’intérieur.
Sauf que les Rachelle et les Melba ne courent pas les Rues chez nous. Je ne vais tout de même pas aller ne France, les Importer…
Tu veux que je prenne le métro à Paris et que je demande à Valérie de bien vouloir accepter un poste de ministre au Maroc ?
Soyons sérieux…
Sammy, S’il n’y a plus de Catherines et de Rachels dans vos pays , c’est que vous les en avez chassés. Alors inutile de faire mine de t’étonner la bouche en coeur.
http://youtube.com/watch?v=dxKcFo_h5Eg
Sammy merci mais tu ne m’a pas VRAIMENT répondu. Ce que tu dis c’est qu’il est impossible qu’il y ait des européens chez vous car comme l’a trés bien répondu Melba - merci Melba !- vous avez jeté à la mer tous vos immigrés depuis 60 ans. Mais par contre TOI Sammy tu te plains - voir plus haut - du sort des immigrés maghrébins en Europe. Ce que tu exiges des autres à toi tu te l’épargnes. Et la il est parfaitement inutile de convoquer l’histoire ancienne elle ne sert plus à rien.
Essaie d’être un peu logique dans ta démarche. Ne demande pas tout aux autres sans croire que toi tu n’as rien à donner , tu verras ça simplifiera les choses.
Juste un petit conseil : sache que si tu as à te plaindre de nous, nous nous avons beaucoup plus à nous plaindre de vous, infiniment plus.
Si des immigrés européens faisaient au Maghreb le quart de la moitié du dixième de ce que font certains immigrés maghrébins en Europe et en France, ça fait bien longtemps que vous nous auriez de nouveau jeté à la mer. Nous nous sommes obligés de supporter sans rien dire.
Sammy je pense que tu es plein de bonne volonté et doté d’une bonne capacité de compréhension, le seul problème avec la culture musulmane c’est qu’elle ne se sent jamais ni coupable, ni comptable de rien mais perpetuellement sur la défensive quand elle n’est pas sur l’attaque. Je pense que vous devez commencer à comprendre ce que signifie le mot de RÉCIPROCITÉ. A partir du moment ou vous aurez compris la signification de ce mot le monde se portera tout de suite beaucoup mieux.
Je me permets de rappeler à Mr. SAmMy l’existence d’un certain Gaston Monnerville, rien moins que président du Sénat, du temps de de Gaulle.
Et de le renvoyer à ses chères études.
“Je serai heureux et c’est avec un grand Plaisir, si j’étais président que je nommerai Rachelle comme ministre de la culture et Melba comme ministre de l’intérieur.”
Les promesses que l’on sait très bien ne jamais avoir à tenir ne coûtent pas cher.
Melba
Quelques précisions s’imposent
Vous simplifiez trop les choses. Dans la vie, les choses sont beaucoup plus complexes que ça.
Le documentaire montre des chiffres sans donner d’explication, ni analyser les faits avec de la musique…ce n’est pas sérieux comme documentaire.
Je pense que le départ des Juifs des pays arabes est dû principalement à deux facteurs ou trois facteurs :
-1 – Motifs économiques principalement. La France a proposé la nationalité Française pour les Juifs Nord Africains. Ils sont partis en Europe et en Amérique pour avoir une vie plus prospère.
- 2 – Par Sionisme. Les Juifs ont préféré partir en Israël, terre de leurs ancêtres hébreux.
Le sionisme peut être d’ordre religieux, d’ordre laïque et idéologique selon Herzl, etc…
-3- Pour des raisons de sécurité et d’incidents entre communautés, suite au triste conflit israélo–palestiniens.
J’ouvre une parenthèse ( )
Les 7 millions de Juifs qui vivent actuellement en Israël, Pour la majorité d’entre eux, ne viennent pas de chez NOUS, mais curieusement de chez VOUS et de Russie.
Pourquoi ont t’il quitté l’Europe et l’Amérique pour aller en Israël à votre avis?
Bein à cause de la shoah bien sur…et les six millions de gazés femmes et enfants…c’est VOUS, ce n’est pas nous !
Moi, quand je veux analyser les rapports entre Juif/musulmans et Juifs/chrétiens je ne prends pas en compte les 50 dernières années, mais toute l’histoire dans son ensemble. Et quand on lit l’histoire, ils vivaient plus en Harmonie et en paix chez NOUS que chez vous.
J’anticipe ton argumentation Melba car je connais presque par cœur votre raisonnement.
Vous allez évoquer les massacres de Juifs et l’époque de Mohammed. Je dirai que ça entre dans le cadre de lutte de batailles entre les tribus. Des massacres entre tribus arabes également eu lieu de la même façon. Des tribus juives entières ont été massacrées, oui c’est atroce mais c’était la norme à l’époque. Je pense que si la tribu juive était gagnante, les mâles arabes de plus de 15 ans auraient été égorgés et les femmes arabes auraient été prises comme esclaves, de la même manière. C’est une pratique qui existait lors des batailles, chez les sémites, philistins, cananéens, phéniciens arabes et Juifs…
Ces pratiques existaient également chez les tribus nordiques Européennes qui n’étaient pas des tendres également.
Autres anticipation
Par rapport aux Pogromes en Irak et ailleurs qui se sont déroulés dans les 40, vous oubliez aussi que ces régimes sont brutaux par nature, pas seulement contre les Juifs mais contre les autres citoyens. Tout le monde y passe.
Je reconnais aux juifs le droit d’avoir leur propre Etat et de stopper cette longue « errance » et d’y vivre, surtout après que vous les aillez massacrés en Europe. Ces derniers ont eux aussi provoqué une autre nakba, que l’ONU et les organisations officielles reconnaissent. Personne ne peut nier le malheur des populations palestiniennes. Il faut êtres Juste avec tout le monde.
J’ai des réserves sur la nature raciale et religieuse de l’état d’Israël. Par principe, je m’oppose aux états qui se basent sur la religion ou sur la race, car je suis un laïque convaincu. Je pense qu’ils doivent trouver une formule pour vivre ensemble avec les palestiniens. Néanmoins Israël est une démocratie, et quand je vois les déboires d’Olmert avec la Justice, je me dis qu’effectivement c’est une démocratie et qu’il y a toujours de l’espoir avec les démocraties.
Donc, je résume :
Le départ des Juifs de chez VOUS sont plus nombreux que ceux de chez Nous. Il est facile de comprendre les raisons quand on lit l’histoire de la Shoah et de que ce que vous leurs avez infligé, vous Européens, Chrétiens. Merci de ne pas oublier ce « détail ».
Les arabes et les musulmans ne feront jamais ça. Les rapport Juifs / arabes ne sont pas idéaux mais même les plus fous et les plus fanatiques des arabes et des musulmans comme Ben Laden n’ira pas jusqu’à tuer des enfants innocents en les mettant des chambres à gaz .
Par rapport à la Vidéo, voici ma réponse de Berger, à la bergère.
Témoignages sincères de Juifs Marocains :
http://youtube.com/watch?v=rMBVqUPrQgY
http://youtube.com/watch?v=QE80BMaJrFo
Témoignage poignant d’un couple de Juifs tunisiens, nostalgiques de leur pays d’origine, sans trucage.
http://youtube.com/watch?v=fw1OCSSushc
http://youtube.com/watch?v=2eUb–QDbUY
Je pense sincèrement qu’au Maroc et en Tunisie les Juifs pourraient très bien y vivre en paix et en sécurité
Adam
Les immigrés glandeurs et qui brûlent les voitures, je ne les défendrai jamais. Et je les condamne.
« Ce que tu dis c’est qu’il est impossible qu’il y ait des européens chez vous »
Faux. Les européens peuvent très bien vivre chez nous. D’ailleurs au Maroc et en Tunisie, beaucoup d’européens y vivent et y travaillent. Beaucoup de retraités également ont décidé de venir s’y installer vu que le pouvoir d’achat en France a chuté et que dans ces pays, ils peuvent avoir un minimum de confort presque proche de celui qu’ils sont en France.
J’en connais beaucoup qui ont acheté de très belles villas, plus belles et plus spacieuse que celles qu’ils ont en France et moins chères, ils habitent dans des quartiers plutôt chics et ils sont accès à presque tout, et en bonus le beau temps 9 mois sur 12.
Il n y a pas beaucoup d’européens NON ¨PAS parce que nous sommes méchants, mais tout simplement parce qu’un Européen n’a aucune raison daller ailleurs puisqu’il a tout chez lui. Les gens émigrent généralement pour des raisons financières. Un Européen ne pourra pas avoir les standards de vie dans les pays émergeants comme ceux d’Afrique du Nord.
L’immigration se fait du sud vers le nord, comme les mexicains aux USA, par exemple.
Voila, l’explication st toute bête.
Darwin
Tu es bien inspiré pour évoquer Gaston Monnerville :))
Tu le sera encore plus si tu me parlais des Raffles
Comme celle des juifs de Lens, le 11 septembre 1942, ou encore celle du Velodromme d’ hiver….etc,etc..
Parle moi de Vichy, de Pétain votre cher président de l’époque, de Laval, etc…
Comment votre police a frappé sur le portes des maisons, suite aux délations et comment ils les ont embarqués tous, même les enfants…dans les camps
Allez pour mon propre plaisir à moi, je te cite encore Mohammed Vle,
C’était pour faire écho à ce qu’avait dit Mohammed V, lors de la fête du Trône en 1944, en s’adressant aux juifs :« Tout comme les musulmans, vous êtes mes sujets et comme tels, je vous protège et vous aime, croyez bien que vous trouverez toujours en moi l’aide dont vous avez besoin. Les musulmans sont et ont toujours été vos frères et vos amis ».
Tu as tout à fait raison Sammy de citer le discours de Mohammed V c’était un grand roi, paix à son âme. Hélas son peuple n’a pas été à sa hauteur. Et il ne l’est toujours pas . Quant à l’Algérie c’est TOUS les non-musulmans qui ont été jetés à la mer en 62. Y compris les Juifs qui vivaient en Algérie depuis l’expulsion d’Espagne en 1492 et pour certains bien avant.
Alors en ce qui concerne les rafles il me semble que tu devrais être un peu plus modeste à ce sujet. A ta place je n’oserais même pas en parler.
Les Arabes sont des gens d’honneur !…Bivouac-id est de plus en plus un site Comique avec de grosses Farces !…On rit un bon coup içi !
Pierre,
CA SUFFIT MAINTENANT.
Bivouac est un site qui combat l’islam. Ce que sont ou ne sont pas “les Arabes”, on s’en moque.
Les opinions racistes n’ont pas leur place ici, alors aller les dégueuler ailleurs.
Vos commentaires font honte au travail sérieux d’information que nous essayons d’effectuer sur ce blog.