Enrichissement culturel à Lyon : son mode de vie ne lui plaisait pas, il tue sa soeur puis brûle son corps.
La culture islamique place “l’honneur” de la famille entre les cuisses des jeunes filles. La “pudeur” et la virginité de ces dernières sont les joyaux du clan familial qui doit y veiller. La réputation du clan, son honneur, en dépendent directement. La conséquence de ces représentations mentales d’un autre âge, ce sont ces agissements barbares, ces crimes dits d’honneur qui repoussent si souvent les limites de l’horreur, que ce soit là-bas, en terre d’islam, ou désormais en Europe, “enrichissement” culturel oblige.
Un jeune homme de 17 ans, soupçonné d’avoir tué sa soeur pour des raisons “d’ordre familial“, avant de brûler son corps dans la cave d’une cité d’Oullins, dans la banlieue de Lyon, a été mis en examen jeudi pour “homicide volontaire“, a-t-on appris de source judiciaire.
Le parquet de Lyon a requis le mandat de dépôt à l’encontre du jeune Mohammed, interpellé en début de semaine parce qu’il présentait lui-même de “sérieuses brûlures” aux jambes, pour lesquelles il avait des “explications farfelues“, selon la même source. “Le mobile est pour l’instant assez obscur, mais il s’agit d’une famille avec des valeurs religieuses“, a indiqué à l’AFP une source proche de l’enquête.
Selon cette source, le jeune Mohammed, décrit comme un garçon “violent” et “religieux“, n’aurait “pas accepté le mode de vie de sa soeur aînée“. Le corps calciné de la jeune femme de 22 ans d’origine maghrébine, avait été découvert le 1er juillet par des pompiers qui intervenaient sur un incendie volontaire dans une cave d’une cité d’Oullins.
La tête de la victime était recouverte d’un sac en plastique et un tuyau d’arrosage était enroulé autour de son corps, accréditant la thèse d’un homicide.
L’autopsie du corps avait notamment révélé que la victime avait eu un récent rapport sexuel avec son petit ami, selon la même source. Entendu par les enquêteurs de la police judiciaire de Lyon, ce dernier avait toutefois été écarté de tout soupçon.
Source : Le Figaro
Merci à sfre
“que ce soit là-bas, en terre d’islam, ou désormais en Europe”
CQFD.
Rassurez-moi : les crimes d’”honneur” ont existé dans la chrétienté ? Parce que le Système veut me faire croire que l’Islam nous ramènerait simplement à un stade antérieur de notre évolution. Evolution sociale ou évolution au sens darwinien ?
Je ne vois aucun animal, aussi primaire soit-il, aussi préhistorique soit-il, qui fasse ou ait fait des choses aussi stupides !
Ou sont nos humanistes toujours prêts à se dresser comme un seul homme contre le racisme ? Mais voyons il ne s’agit pas de racisme ici. Il ne s’agit que d’un assassinat de bonne femme perpétré par une victime potentielle du racisme. Pas touche à mon pote. Serait-ce raciste de critiquer la tradition du “crime d’honneur” ? C’est à croire vu le silence de nos “humanistes”, je mets les guillemets car leur humanisme n’a rien d’évident. C’est que nous les occidentaux en avont tant fait dans les colonies que nous n’avons pas de critique à faire aux descendants de nos victimes passées. Lesquelles avaient à se plaindre de quoi de notre part au fait ? De morts d’hommes au pire, d’oppression, d’injustices le plus souvent. Mais tuer une femme sans défense n’est-ce pas également abominable, pire, une infamie ? Mais c’est notre coutume msieurs dames. Ah bon ? Mais on nous dit que c’est la faute au retour de l’intégrisme. Le crime d’honneur est donc bien aussi une tradition du Maghreb et pas seulement de la Turquie ou du Moyen orient.
alceste, dans la Rome antique, le pater familias avait droit de vie et de mort sur ses enfants et le mari sur sa matrone en cas d’infidélité. Il en était ainsi partout dans l’Empire romain. Il est probable que le christianisme a adouci les moeurs dès qu’il est devenu religion dominante vu le message très clair des Evangiles : condamnation de la répudiation, de la polygamie, de la lapidation de la femme adultère, etc. Même saint Paul, plutôt misogyne, quand il parle d’infidélité, se contente de recommander la séparation du pécheur ou de la pécheresse de la communauté et l’annulation du mariage.
Qu’il y ait eu des entorses possibles, ce ne fut pas en tout cas sous l’égide de l’Eglise catholique. Par contre je ne sais pas si dans l’histoire du protestantisme, il ne fut pas question à un moment d’autoriser la polygamie !
Les crimes d’honneur on toujours existé et existent encore en corse en italie (sardaigne calabre naples). Plus connu sous le nom de vendetta.
L’homme ne vas pas en s’arrangeant.
Et ces petits salauds de musulman qui commettent ce genre de barbarie sont les pire crapules que la terre puissent porter.
Au nom d’un sois disant dieu commettre de telles abomination est à vomir.
J’espere qu’il vas prendre perpette dans une prison ou les repas ne seront pas hallal.
marquis de rome, en prison il sera le caïd, le modèle musulman, qui a tué sa soeur pêcheresse. Il atteindra un statut social dont il n’aurait jamais osé rêvé en “liberté”
gigi, où sont nos humanistes ? Michel Onfray, dans son Traité d’athéologie, s’en est pris aux 3 religions abrahamiques. Il a reçu des menaces de mort de musulmans. Depuis, plus rien. Il s’en était pris aussi aux communistes, et il a reçu aussi des menaces de mort. Depuis, plus grand chose.
Oui mais avec perpette ils ne sera le caid que de la prison!Quoique au vu du crime c’est pas dit qu’il se fasse une place en prison et ne se fasse pas defoncer la rondelle!
en prison, un type qui a tué sa soeur inspire le respect. On ne défonce que les innocents, les fragiles, les voleurs de 2 euros
Beurk!
Ce n’est pas nouveau en France. De plus, il ne faut pas imputer ces crimes à une poussée d’intégrisme. Cela fait des dizaines d’années que des filles originaires du Maghreb sont liquidées en France pour une histoire de virginité ou de sexualité.
Simplement, les coupables ne sont pas toujours démasqués, pour la pure et simple raison que les corps ne sont pas retrouvés : brûlés, enterrés dans des endroits retirés, jetés au fond d’un lac ou d’une rivière. La famille signale que la fille a fugué! Vous pensez bien que la police ne la retrouve pas. Des filles ayant plus ou moins attenté à l’honneur de la famille sont ramenées illico presto au bled où elles sont mariées de force. Si le cas est désespéré, c’est à dire si la fille est enceinte et qu’il est impossible de la faire passer pour vierge aux yeux d’un éventuel dadais de fiancé, elle est liquidée sans autre forme de procès.
Certaines familles se contentent de renier la fille, parfois par mansuétude, le plus souvent parce qu’elles n’ont pas le cran de passer à l’acte, c’est à dire au meurtre. La fille est chassée de la maison parentale avec ordre de ne plus jamais y remettre les pieds. Pour sauver la face, on dira aux gens qu’elle est allée poursuivre ses études au pays.
Des histoires comme ça, authentiques, il en existe à la pelle. Si on les racontait dans des livres, il y en aurait suffisamment pour garnir de nombreux rayons dans les bibliothèques.
Alceste.
Euh… Oui, il y avait des “crimes” d’honneur dans la chrétienté.
Encore plus cruel que ceux des musulmans !
Figures toi que les femmes étaient enfermées vivantes dans des couvents, ou elles devaient consacrer le reste de leurs vie aux autres, et à Dieu.
Horrible n’est ce pas ?
Mourir, brulé dans une cave est une merveilleuse évolution; évolution qui manquait tant à nos chere sociétés occidentales.
Nan, mais sans dec… Je ne crois pas qu’il y ait d’équivalent.
A la rigueur on peut nous parler de la chasse aux sorcieres; mais même dans cette debauche de barbarie chrétienne, les femmes avaient le droit à un semblant de procés !
Donc, non, il n’y a pas d’équivalent !
ce serait intéressant de voir quels films et séries TV marchent le mieux en France actuellement. Certainement pas ceux où des femmes dirigent des entreprises, des cabinets d’avocats, sont médecins, juges, etc, mais plutôt ceux où la femme est reléguée au rang de faire-valoir, épouse dévouée, bonniche, second couteau, etc. Puisque la France va devenir un pays très macho, avec la loi des p’tits cons en survêt’ capuche
Non mais vous comprenez pas, ce garçon était plein d’amour pour sa sœur, il a fait de son mieux pour lui éviter le déshonneur, c’est une médaille qui devrait être décernée à ce jeune homme, ainsi il aura permit à sa sœur d’être accueillie dans le bordel céleste d’Allah et elle pourra se faire culbuter éternellement par quelques barbus en rut, sans pour autant craindre pour sa vertu.
tanit
c’est effrayant ce tu raconte, tous ça se passe en France et les autorités laisse faire, ils disent c’est leurs problèmes on na pas a nous mêler, pour sûr que ce salaud d’assassin va être adulé en prison et va causer encore plus de dégâts en initiant les esprits faibles a la théorie islamiste, théorie de négation et d’obscurantisme, un isolement total pendant 10ans ca lui fera les pieds, malheuresement, les droits de l’homiste veille au grain.
En attendant un peu de réconfort
Cyril Bennasar, anarcho-réactionnaire, est menuisier.
Je prends peut-être mes désirs pour des réalités, mais j’ai l’impression que des choses changent. Des petites choses ou les petits signes de plus grandes qui semblent annoncer un redressement de l’échine nationale, comme un agacement français devant le manque de reconnaissance de notre hospitalité occidentale.
On est de plus en plus nombreux à freiner dans la descente en disant que le Moyen Âge on connaît, on en vient. Si on a mis quelques siècles à se délivrer de l’emprise de nos religions, ce n’est pas pour se laisser emmerder par celle des autres !
Ces temps-ci, l’Elysée donne le ton et à l’entendre je ne regrette pas mon vote.
En mai dernier, un déjeuner y était prévu pour le Premier ministre irakien et, pour lui faire honneur, on avait monté des caves les crus les plus renommés. C’était à l’évidence surestimer la courtoisie de notre hôte et sous-estimer son islamicité puisque Nouri Al Maliki exigea que la “boisson impie” fût retirée de la table. J’ignorais que l’islam interdît de voir du vin.
Sur ce coup-là, la diplomatie française, peut-être unie par le mot d’ordres “Touche pas à mon litron !” a été ferme. La fin morale de cette histoire est que le repas fut simplement annulé. Pas de vin, pas de festin !
On aurait pu envoyer l’officiel de Bagdad manger dans un kebab et inviter à sa place un Irakien chrétien, juif ou idolâtre et pourquoi pas ivrogne et sodomite, mais on ne peut pas tout attendre du sommet de l’Etat.
On peut néanmoins apprécier le geste. Le poing sur la table redeviendrait-il un usage français ? On peut s’en réjouir quand on voit l’état de l’Europe soumise aux pressions de l’islam modéré.
L’islam modéré, c’est celui qui exige des tolérances et des droits qui nous rapprocheraient de la charia, mais qui n’a pas le pouvoir de les imposer. Le Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan nous prévient : “L’expression islam modéré est laide et offensante, il n’y a pas d’islam modéré. L’islam est l’islam.” On est contents d’apprendre que les égorgeurs font partie de la famille.
Bien sûr, il y a des extrémistes dans toutes les religions. Mais il ne me viendrait pas à l’idée de mettre dans le même sac Baruch Goldstein et Woody Allen. Mais il ne s’agit pas ici de mettre les hommes dans des sacs. Après tout, ce ne sont pas des femmes. C’est tout l’enjeu de la polémique qui est en train de naître en France sur le port de la burqa. Pouvoir en parler est assurément un progrès par rapport à l’époque où on regardait ailleurs pour ne pas voir la barbarie barbue en marche – il ne fallait pas stigmatiser. Mais elle montre que le niveau du débat public est tombé bien bas. On n’est pas très loin du moratoire sur la lapidation concédé par un autre modéré1. Est-ce là l’enrichissement que nous promet le multiculturalisme ?
Sur les plateaux de télé, aucun musulman extrémiste ne vient défendre cette pratique exotique qu’est la burqa, les modérés s’en chargent très bien. Vous avez peut-être vu comme moi Mahmoud Doua, professeur en anthropologie du monde arabo-musulman à l’université Bordeaux-3, déclarer à “C’ dans l’air” que la burqa le choque mais qu’il défendra jusqu’au bout les droits de l’homme (sur la femme ?). Son argument décisif est un bel exemple d’arnaque dans la négociation : “Si vous acceptez l’extrême dévoilement, vous devez accepter l’extrême voilement.” Ben voyons ! Ça semble logique comme l’algèbre qu’ils ont inventée mais nous, on a les Lumières. D’abord “nous” (puisqu’on est entrés, semble-t-il, dans un dialogue entre “eux” et “nous”) n’autorisons pas l’extrême dévoilement. Si Mahmoud entend par là nudité, chez “nous”, la nudité est interdite dans la rue. Il y a des camps pour ça, ça s’appelle le nudisme. Devrait-on, par souci d’égalité de traitement, ouvrir des camps pour y concentrer ceux et celles pour qui le port de la burqa est devenu un besoin vital ? Evidemment, ce n’est pas ce que l’islam modéré demande, il réclame le droit de sortir masqué partout.
L’arnaque ne s’arrête pas là. Que penserait-on d’un visiteur débarquant du Moyen Âge au sens propre et qui nous dirait : “Nous nous méfions des femmes libres, et par principe de précaution, nous les brûlons comme sorcières. Vous les aimez plus que le Bon Dieu, le Prophète et toute la smala. Nous les envoyons en enfer. Vous les laissez devenir Première dame de France2. Coupons la poire en deux, foutons-les dans des sacs” ? Vous la voyez, l’arnaque ? Voilà comment, au nom de la liberté, à l’abri de la laïcité, en vertu des droits de l’homme qui, une fois n’est pas coutume, s’appliquent aux femmes, dans un souci d’apaisement et une recherche d’équilibre, on nous ramène lentement mais sûrement de la lumière à l’ombre. Voilà comment avance la régression.
Qu’est-ce qu’on négocie et pourquoi ? Qui, de l’islam ou de la France, a le plus besoin de l’autre ? Qui doit s’adapter à l’autre ? Quand on accueille Khadafi, il n’a que le respect qu’on doit à son pétrole. L’islam de France n’en a pas. Alors, ses idées, disons qu’on n’est pas preneurs. À force d’entendre qu’ils sont une “chance pour la France”, certains ont fini par le croire. Rappelons-leur que la chance, c’est la France. Pour tout le monde. À condition qu’on la défende. Sans négocier. Il n’y a rien à négocier.
Pour ceux qui l’ont oublié, il s’agit de Tariq Ramadan, interpellé par Nicolas Sarkozy sur un plateau de télévision. ↩
L’islamiste britannique Anjem Choudary écrit sur son blog : “Sarkozy doit être content d’être marié à une prostituée qui exhibe son corps au monde en croyant bien se conduire, mais qu’il lui est rappelé qu’un musulman n’est pas ce genre d’homme superficiel et dépravé.” ↩
Choudary, c’est un nom arabe, çà ?
y a pire!!! j’éspère que ca serai pas mon sort. En ce moment, toujours j’ai peur que ma famille me renie. J’ai été menacé plusieurs fois par ma mère que le moindre mot qu’elle va écouter parlant mal de moi (enlever le foulard c’est parmis ses choses là), je serai exclu de ma famille.
@Une
tu pourrais toi renier ta famille, et changer de nom, de prénom, d’adresse; si j’ai bien compris, tu habites en France; tu pourrais t’installer dans un quartier sans arabes (difficile à trouver), changer complètement de visage, tel Michael Jackson; sinon, ils te poursuivront et seront une menace pour toi; ils n’ont que çà à foutre : emmerder le monde au nom de leur débilité; qu’une mère puisse faire çà à sa fille, c’est le dénaturement total; ils n’ont aucun amour à donner, même à leurs propres enfants; ce sont des créatures monstrueuses, au physique et au moral. Hitler paraît un agneau, à côté !
alceste
ce sont des créatures monstrueuses, au physique et au moral. Hitler paraît un agneau, à côté !
Je suis désolé, mais là, c’est une connerie ce que tu dis.
Je propose qu’on le tue, et qu’on le brûle, et puis non, qu’on le brûle avant, et si besoin, qu’on le tue après …
@fabrice
Je ne crois pas, car je ne suis pas sûr qu’Hitler aurait fait ce genre de choses à sa soeur, à sa femme ou à sa fille (s’il en avait eu une).
Un visage tel micheal jackson!! Franchement, j’ai dejà pensé à ça !!!
@ Une
c’est sans doute difficile mais comme le dit alceste c’est à toi de renier ta famille si elle te veut du mal, il y a assez de gens biens sur terre pour t’accueillir dans leur famille. Comment peut-on rester attaché à des racines quand elles sont si négatives et qu’elles ne souhaitent pas ton bien?
Sinon ce petit morveux mériterait qu’on lui coupe les c.
Le pire c’est qu’une sanction ne vaut que si celui qui la subit comprend les raisons de cette sanction, je doute qu’un type comme cela, que je refuse d’appeler “jeune homme”, puisse une jour éprouver des remords.
Comment peut-on être aussi cruel, sac plastique sur la tête, tuyau d’arrosage autour du corps, brûlée, c’est terrifiant.
je m’indigne également de lire “Le mobile est pour l’instant assez obscur, mais il s’agit d’une famille avec des valeurs religieuses“? c’est des valeurs religieuses ça? des valeurs de barbares! ou alors il faut dire tout simplement des “valeurs musulmanes”, je suis choquée que le terme “religieux” qui pourrait aussi s’appliquer à un juif ou un catholique puisse être rappelé.
Les mots sont assez forts pour qu’on arrête de masquer les vérités derrière eux, un jeune homme n’est pas à priori un meurtrier, un religieux n’est pas un monstre. Appelons un chat un chat et arrêtons de parler sans arrêt de jeunes de banlieues!
Je n’ai qu’un souhait, que toutes les femmes qui le peuvent quittent cette religion pourrie et qui ne leur veut que du mal! Il restera bien assez de chèvre aux extrémistes!
alceste
Hitler aurai tué toute sa famille s’il le fallait et sans la moindre hésitation ni remord, tous ce qui lui barrait la route devait être éliminé, les islamistes c’est pareil, même idéologie, essayer de couvrir le plus grand assassin de tous les temps n’est pas digne, le te conseille de relire l’histoire du nazisme et de ses crimes.
@ Fabrice, citer ces sources, c’est pas débiner les petits copains ….;o)))
http://www.causeur.fr/l%e2%80%99islam-de-france-n%e2%80%99a-pas-de-petrole,2669
…nous n’avons pas les mêmes valeurs que ces personnes…
Alceste, Onfray est loin d’être une référence humaniste et philosophique, encore moins. Notre soi-disant philosophe prétend que le christianisme est la religion la plus misogyne des 3 monothéismes ! L’Eglise aurait en effet selon une légende professer que les femmes n’avaient pas d’âme. Ce qui est un mensonge éhonté, dans le même genre que les fameux procès truqués staliniens : des pieux mensonges version gôche au grand coeur qu’ils prétendent. Pour moi, Onfray rime avec goinfre et goret, cet homme n’a pas de droiture.
Mais , je cherche partout les “émeutes”, les voiture brulées, les indignations des professionels de l’indignation ( comme à firminy, ces jours ci) … MAIS RIEN, OU SONT LES EMEUTES? quelques entrefilets dans les journaux, et désespérement rien… cette jeune femme n’a meme pas droit à une voiture brulée ou à un mot de regret de la part de la “Communauté” musulmane, vous savez cette communauté qui inverse la signification de chaque mot : tolérance, paix, amour, liberté … des mots qui sentent le mensonge puant à plein nez des qu’il est prononcé par un de leur représentant … et qui ne se scandalise que quand on vient à leur interdire d’opresser, enfermer, hair, menacer, tuer …
@Alceste.Non pas à sa mère,sa soeur,sa femme mais à celles des autres;de millions d’autres,ça ne te suffit pas?
les crimes d’horreur
Bonjour,
Dans notre série LES MEDIAS MENTENT:
La pôvre Audrey Pulvar au 19-20 de FR3 donne bien l’information mais dit tout IGNORER des causes de mort de la malheureuse …
Bivouac pourrait utilement communiquer le lien de son site à la pôvre Audrey visiblement beaucoup plus à la peine dans la recherche d’informations que lorsqu’il s’agissait du suicide d’hier où pour FR3 on nous dissimulait qu’ une police bien sûr raciste était à l’oeuvre …
Amitiés.
Dans le christianisme j’ai un doute qu’il existe les crimes d’honneurs mais au moyen âge avec l’inquisition c’était pas beaucoup mieux. Suffit qu’un chat noir passe a côté d’une personne et elle etait considéré comme un suppot de Satan. Et direction le bûcher.
Plus d’info ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition
1 sur 9 allait en prison et 1 sur 15 rotissait sous l’inquisition -> cf “Pour en finir avec le Moyen Age” de Régine Pernoud
Slaytanic Slaughter, l’Inquisition a ete condamnée par le Vatican. Et c’était au Moyen Age
Sartre avait une formule pour résumer le fait qu’il fallait éviter de divulguer les horreurs commises par les régimes communistes. Il disait : “Il ne fait pas désespérer Billancourt”.
@Slaytanic.
Bonjour,
Cela aurait fait beaucoup de morts alors avec tous ces chats noirs qui rodaient :=)
Ce n’est pas sérieux , comme beaucoup d’articles de WK qui tape à longueur de colonnes sur le Judaïsme et le Christianisme pour cause de prise en main par des fanatiques musulmans.
Dans le genre je vous recommande le ci-devant Moez infiltré dans les “hautes sphères” de WK et qui n’hésite pas à référencer sur WK des sites ouvertement nazislamistes comme “radio islam” …
Amitiés.
Une, je vous souhaite du courage pour sortir du carcan religieux dans lequel l’éducation que vous avez reçue vous a mise.
Ce ne doit pas être facile, mais comme on le chantait en colo quand j’étais gamine : “la meilleure façon de marcher, c’est de mettre un pied devant l’autre puis de recommencer”
“éduquer”, étymologiquement, ne signifie-t-il pas : sortir quelqu’un du droit chemin ? Du latin : ex-ducere
Caton et tous.
Contrairement à ce qu’on à coutume de penser; le moyen âge à connu peu de procés de sorcellerie.
Et là je remercie mon prof d’histoire moderne; les procés pour sorcellerie était nombreux lors de grandes mutations de sociétés; les moeurs évoluant, et les conditions économiques changeant.
Ces procés était simplement le reflet d’une évolution (en mieux d’après nos contemporain) de la société.
Si l’augmentation du nombre des crimes d’honneur reflétait un mieux de la civilisation islamique; on pourrait se réduire.
Sauf que, oui, il y a évolution, mais hélas, c’est une régression.
Oups ! Putain de lapsus ^^ !
Au lieu de réduire, je voulais dire réjouir.
Mais ce lapsus n’est peut être pas si éloigner de notre situation actuelle, ou l’occident se rétracte, se reduit ausein de son aire géographique, laissant évoluer en son sein ces primitifs.
Vos commentaires sont racistes et islamophobes !
Que faites vous du vivre ensemble citoyen ancré dans l’enrichissement culturel porté par la religion musulmane !
C’est la haine de l’autre qui vous fait déraper !
Cela me rapelle les heures les plus sombres de notre histoire !
Heureusement qu’il ya la SIEG HALDE pour vous remettre dans le droit chemin messieurs les mauvais penseurs !
L’Islam est une bonne religion ! La preuve : On construit 10 mosquées toutes neuves chaque mois en France !
Vous croyez que les politiques laisseraient faire si ca pouvait être dangereux ?
Leo I love you.
Je te décerne le premier Prix de la mauvaise foi islamogauchiste et un gros poutou sur le nez.
@ Fabrice
non,no, l’algèbre n’a pas été inventé par les arabes!!!
Diophante, au IIIe siècle de l’ère chrétienne, fut le premier à pratiquer l’algèbre en introduisant le concept d’inconnue en tant que nombre,et à ce titre peut être considéré comme “le père” de l’algèbre.
Donc 300 ans avant le MOMO!!!!!
oups j’ai oublier
http://fr.wikipedia.org/wiki/Alg%C3%A8bre
@Hélène.
L’inquisition a perdurée en Espagne jusqu’en 1820.
@LeParia.
C’est au XVem et XVIem siècles ou les procès en sorcellerie ont connus leur apogée.Une névrose collective a envoyé au bûcher des dizaines de milliers de femmes dans toute l’europe.
Sous Louis XIV on brûlait encore des “sorcières”.
LEO FAUT Y GOUTER POUR LE CROIRE,
Avant c’est du reve….idem pour les communistes imbeciles idiots en ce qui concernait la russie sovietique.
Ensuite tu nous traiteras de “racistes”.
Pour le moment ,bon sommeil.
@Alainlvy.J’ai l’impression que le post de LEO est plutôt ironique.En effet il parle de la”SIEG HALDE”Humour???
alainlvy.
Il n’était pas serieux. C’était de l’humour; et en plus bien employé. J’ai trouvé que c’était bien placé que de caricaturer nos détracteurs.
“Vous croyez que les politiques laisseraient faire si ca pouvait être dangereux ?”
Cette phrase à elle seule prouve qu’il est islamolucide, et non republicanicide.
Zog, moi aussi, j’ai vu du second degré dans le poste de Leo!
alceste, le bûcher ne devait pas être une partie de plaisir et prolongeait le supplice, son caractère public pour l’édification par la peur ne faisait qu’entretenir la bestialité sadique des spectateurs. Mais les sorcières et autres hérétiques étaient eux jugés avant d’être exécutés et n’étaient brûlés que s’ils persistaient dans l’erreur. Alors que les victimes de crime d’honneur n’ont même pas droit à un procès, elles sont assassinées comme des animaux, et pire par leur propre famille qui prémédite son forfait. Le petit frère qui exécute la sentence, souvent choisi mineur pour éviter la prison, tue sa soeur ou peut-être sa mère, comme s’il s’agissait d’un simple animal. Sans état d’âme, comme s’il s’agissait… de quoi ? On peut faire le parallèle avec la guerre et dire que dans la guerre on tue sans état d’âme. Mais au moins on ne tue pas gratuitement mais pour défendre son territoire, sa liberté. Y a pas photo, je préfère le message des Evangiles quant à faire face à l’infidélité et à la désobéissance ou au scandale provoqué par un membre de la communauté.
@Alceste.Décidément tes comparaisons sont plus que bizarres et quelques peu incongrues!!!!
alceste, je me rend compte que je suis passée à coté de ce que vous vouliez dire en parlant de plus grande bestialité dans le crime d’honneur. C’est la jouissance bestiale que cela représente pour tout homme muzz de savoir qu’il peut saigner sa soeur, sa femme ou sa mère si elle ne se conduit pas bien. La jouissance particulière à celui qui a pouvoir absolu sur un autre être, cette jouissance obscène, démoniaque, comparable à celle du tortionnaire et du bourreau. Voilà peut-être une des raisons qui expliquent l’attachement viscéral des mahométans à leur religion : le pouvoir absolu exercer sur une partie de l’humanité. Qui sait si nos gentils humanistes ne leur envient pas secrètement le même pouvoir, qu’ils ne bandent pas ? Ils fantasment grave, nos gentils humanistes, et ils ont l’excuse de l’antiracisme pour saliver in petto en toute sérénité. Elle est pas belle la nature humaine ?
@ZOG
mes comparaisons sont “bizarres” car j’en ai plus qu’assez que lorsqu’on s’attaque à l’islamisation de la France, on nous ressorte systématiquement : “Ah, mais vous croyez que l’inquisition ou le nazisme c’était mieux ?”, ou bien “Nous n’avons pas fait mieux dans nos colonies, ou pendant les croisades”, toujours dans le but de nous culpabiliser et de nous faire accepter l’islam. Quand je fais ma comparaison, je parle de la stupidité des agresseurs. Je pense que quelqu’un qui tue sa fille ou sa soeur parce qu’elle vit à l’occidentale manifeste une stupidité plus grande encore que n’en ont manifesté les inquisiteurs ou les nazis. Voilà !
@Alceste.Alors précise que la bétise est équivalente et non pas supérieure.
Tu ne peux sous-estimer l’horreur des pogroms ou des milliers de gens étaient massacrés et l’ignominie des bûchers.
Des enfants brûlés vifs avec leurs mères ça ne te parle pas?
@ZOG
non, je ne pense pas que la bêtise soit équivalente, mais je n’ai pas l’intention de débattre pendant 107 ans sur le sujet. Les gens qui sont d’accord avec moi sauront bien le reconnaître. On ne fait jamais l’unanimité
Personne ne dis que c’était mieux; personne ne dit que ce n’était pas aussi inhumain.
Mais le fait et que l’on vit au XXIème siècle, et qu’une importante frange de la population mondiale n’a toujours pas évolué; mieux, respectons le relativisme culturel, et admettons que nous n’ayons pas à juger les autres civilisations.
On vit au XXIème siècle et en Europe, des hommes vivent encore et toujours comme des bêtes. Et n’ont pas évolué alors que la société; oui.
Ces personnes sont des anachronismes, qui méritent d’être enfermé dans des instituts spécialisés, car il sont fous.
Et je ne dis pas fou pour leur donner des excuses, mais fou car ils n’arrivent pas à s’adapter à leur temps.
Un soldat de la werhmart qui pense que la guerre n’est pas fini, alors que le communisme est passé, qu’est il sinon un fou ?
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Les procés pour sorcellerie était des semblants de procés. Le suspect étant torturés jusqu’à qu’il avoue sa faute. Puis il était condamner, et enfin pardonner.
Il n’y a pas de pardon dans les crimes d’honneur; là résident leur inhumanité !
@Alceste.Brûler sa soeur ou brûler des gens par dizaine pour religion différente ne te semble pas équivalents???
Oui je crois préférable de clore ce genre de comparaison grotesque et spécieux.
Mais souvient-toi quand même de Jeanne d’Arc si les Juifs brûlés ne te parlent pas…
@ZOG
çà te dit quelque chose de vivre dans un monde où les nazis ce sont tes frères et soeurs, tes pères et mères, qui peuvent t’assassiner à tout moment, dans ton petit lit ? Tu as déjà vécu une situation comparable ? Sous le nazisme, les gens étaient-ils dénoncés ou exécutés par leurs frères, soeurs, cousins, père, mère ? Pas que je sache ! Dans la charia, l’appui de la famille, non seulement n’existe plus, mais c’est même d’elle que vient bien souvent la mort.
En outre, je parlais de la bêtise de l’agresseur, et non pas de l’horreur de telle ou telle mort. Tu confonds horreur de la mort infligée et stupidité de l’agresseur. Je ne vois pas en quoi les deux sont proportionnels. On peut imginer quelqu’un qui tue une personne pour un motif incroyablement stupide, mais qui la tue de manière très douce !
çà ne me semble pas très compliqué à comprendre !
@Alceste.C’est là ou tu fais erreur.En 10 ans de nazisme la délation était devenue la rêgle.30000 allemands ont été fusillés et des jeunes dénoncés ont été décapités à la hache.
Je te trouve bien léger dans ton pathétique essai de hiérarchisation de l’horreur.
mais délation par qui, nom de dieu ! par leur père, leur mère, leurs frères ? J’ai l’impression que je parle le chinois !
Le résultat est le même.Le meutre d’innocents.Tu confonds la cause et la conséquence cher Alceste.
Comment juges-tu et ou classes-tu un homme qui par jalousie tue ses quatres enfants et sa femme.N’est-ce pas un fait divers?
@Alceste.Ne serais-tu pas un peu maso.Toi en tant que gay tu aurais fini sur le bûcher ou au mieux jeté du haut d’un immeublme pour finir écrasé.Et tu jugerais que ce serait moins grave parce que ce ne serait pas un parent à toi qui t’aurait tué???Est-ce bien raisonnable?
Je comprend ce que veut dire alceste, il dit simplement que c’est pire que tout de tuer des membres de sa propre famille pour “l’honneur”. Si on, en l’occurrence les femmes seules, doivent vivre sous la menace de la mort toute leur vie, pour un simple pet de travers, car dans certaines familles, la fille n’a même pas “fauté” mais est seulement suspectée ou pire a été violée, eh bien, je remercie alceste de son empathie, rarissime de la part d’un homme à l’égard des femmes et dans son cas c’est d’autant plus méritoire qu’il est homo.
Oui, pour moi aussi, ces crimes d’honneur qui font vivre les femmes dans la terreur uniquement parce que les bonshommes ont besoin de bander pour se sentir virils, ce sont des crimes contre l’humanité à eux tous seuls. Ils cristallisent toute la cruauté de l’être humain. Des gens qui acceptent d’exercer le droit de vie et de mort sur d’autres êtres humains au prétexte de leur “supériorité” ne valent pas mieux que des nazis, mais personnellement, je les trouve pires, parce que ces derniers ne tuaient que des étrangers et exposaient leur vie. Dans les crimes d’honneur, les assassins ne risquent rien, que la gloire affreuse de leur forfait.
Quant au rapprochement avec l’inquisition, je n’ai jamais entendu que les femmes valaient la moitié d’un homme, qu’elles pouvaient être considérées sorcières pour une mèche de cheveux qui dépasse, ou parce que leur famille n’approuvait pas leur mode de vie.
Marquis de Rome,tu est mal informé.Le crime d’honneur n’existe pas en Sicile en Corse ou a Naples.Par le passé peut etre,mais je suis napolitaine d’origine et je te garantie que le droit est le même des alpes a la Sicile.Notre sense de l’honneur n’est pas le même que celui des musulmans.Vendetta en Italien veut dire vengence.Et elle est pratiqué partout,par les cons.
Une fois pour toutes arretez avec l’inquisition.Vous parlez de chose que vous ne connaissez pas.IL y a eu plus de soit disont sorcieres brulé dans le monde protestante que sous le catholicisme.Les catholique brulé surtout les eretiques.
et le pire dans tout ça c’est que ce salaud de muzz aura droit a un procés avec un avocat pour lui trouver des circonstances attenuantes, c’est beau la democratie.
@maujo, le procès avec avocat n’a rien à voir avec la démocratie, mais c’est un acquis d’une société civilisée qui nous différencie radicalement de la charia.