Barbarie en Belgique : une vidéo choc sur les abattages rituels musulmans
L’association de défense des animaux a pu filmer dans 11 abattoirs belges les abattages rituels musulmans. Il en ressort un constat accablant.
Attention, ces images peuvent choquer la sensibilité de certaines personnes, notamment des enfants
BRUXELLES En Belgique, l’étourdissement des animaux est obligatoire lors de l’abattage des animaux. La seule exception concerne les abattages rituels. Le rite musulman veut que l’animal soit égorgé à vif. Gaia a pu filmer les procédures en vigueur dans 11 abattoirs en Belgique et vient de présenter ce film à la limite du soutenable. On y voit des animaux qui restent conscient durant de nombreuses minutes après l’égorgement et qui souffrent inutilement.
En outre, à part l’égorgement à vif, aucune autre caractéristique du rite musulman n’est respectée. Le sacrificateur est rarement musulman, les animaux voient leurs congénères se faire égorger, les animaux souffrent, ne sont pas orientés vers La Mecque et fin du fin, selon Gaia, ces animaux abattus selon le rite halal se retrouvent bien souvent dans le circuit de distribution classique sans aucune mention adressé au consommateur.
Gaia demande que ces pratiques cessent et réclame l’étourdissement obligatoire pour les abattages rituels comme cela se pratique déjà en Suisse et en Angleterre.
Source : Dernière Heure
Signalé par Pat et Ivan
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Abominable…
Le pire c’est que y a pas que là qu’on voit ça! Regardez cette vidéo (si vous le pouvez (déconseillé si vous avez eu du mal avec la vidéo de cette article)):
http://video.google.fr/videoplay?docid=4093730216074063220&ei=H20OS5zvJ9Cr-Aa1w_zrDg&q=earthlings&hl=fr#
Quelle atrocité et quelle violence… et tout ça pour quoi?
Y a pas que là qu’on trouve de telles horreurs, regardez cette vidéo pour vous en convaincre (images difficiles à supporter, attention!):
http://tinyurl.com/yjecw77
Je me sens mal, très mal après avoir vu cette ignominie. Ces pauvres bêtes souffrent INUTILEMENT, il suffit de voir leurs yeux pour lire une indicible terreur. Mais le pire dans cette histoire ce sont les hommes qui egorgent sans montrer la moindre compassion.
Aucun animal n’est capable de faire ça, sauf la bête humaine !
Barbarie en Belgique : une vidéo choc sur les abattages rituels musulmans
Ce n’est pas quand Belgique, mais dans tous les abattoirs Allal.
Ça fait froid dans le dos, beurk …
Je prefere faire ca a un homme qu’a un animal.
C’est monstrueux.
Au feux tous ces barbares
Au risque de paraître inconvenant, j’aimerais faire cette remarque.
Dans mon enfance, en France, à la campagne, on égorgeait vivant le cochon, pour recueillire le sang, en vue d’un bon boudin noir.
On égorgeait le mouton vivant, sa viande en était meilleure.
Le poulet, pareil, vivant.
Le lapin, on lui arrachait un oeil, par lequel il saignait, suspendu à une branche de noisettier par les pattes arrières
Mais lui, on lui faisait boire auparavant une petite “goutte” locale.
Une sorte d’étourdissement.
dans toutes les sociétés, les animaux de boucherie sont maltraités.aucune civilisation ne fait le nécessaire pour rendre l’abattage acceptable.
@ Marock, c’est effectivement inconvenant si on ne précise pas que c’était à la campagne et il y a quelques décennies, et qu’aujourd’hui on ne voit plus ça. Sauf pour les volailles peu-être.
Il y a encore des ignorants pour parler de civilisation islamique.
Vivement qu’on fasse la même chose avec eux!
De telles atrocités ne sont pas nouvelles mais malheureusement j’ai déjà eu l’occassion de voire encore plus pire et insoutenable que les videos ici!
Pour la video sur google j’ai pas regardé comme ca dure 1h30 et après le boulot ce sera dur!!!
Mais ce que j’ai déja vu pour faire court c’est dans les fermes d’elevages au USA. La pour caster les porcelets, on leur arraches les testicules a vif donc je vous dit pas la douleur du porcelet! Pour marquer les bovins c’est au fer rouge a vif! En chine l’abbatage des chiens et des chats une pure abomiation. Si je me souviens bien un chien depecé vif toujours vivant et il remuait toujours la queue en voyant des humains. Ou le comble de l’horreur absolue ce sont dans les les labos des savants fous qui s’amuse a torturer les animaux on nom de la soit disant science!!! Pour dire les beagles ce sont vraiment des bons chiens pour eux! Donc si vous possedez cette race de chien garder, la a l’oeil car le trafique des animaux pour ses criminels ca existe malheureusement.
Et recemment j’ai vu une video d’un mec balancer un chien en haut d’un pont!
Pour toutes ces personnes qui pratiquent ses actes ignobles je leur souhaite une seule chose : QU’ILS CREVENT TOUS DANS LES PIRES SOUFFRANCES POSSIBLE ET IMAGINABLES!
Pour une fois c’est pas les muzzz qui détiennent la palme de la cruauté envers les animaux mais tous les hommmes!
Rien que de lire vos témoignages me donne envie de vomir… je me sens pas bien… alors je vais éviter les vidéo.
Quand toutes ces horreurs vont-elles cesser ? C ‘est abominable !
Il est inadmissible de voir de telles atrocités, le retour de la barbarie sur notre continent !!! Des associations se sont battus contre la maltraitance des animaux en abattoirs et voilà que l’Europe fait une entorse pour des rituels musulmans ! La régression de notre continent, importation de coutumes moyenâgeuses, jusqu’où allons nous tomber ! Pourquoi ces gens viennent-ils chez nous ???? Pourquoi les acceptons-nous ??? J’espère que le ciel nous tombera bientôt sur la tête car plus les années passent, plus nous régressons !!!
La barbarie humaine m’a toujours révulsé.
En l’occurence, je pense qu’à part quelques exceptions, on la trouve partout. En france, on coupe les pates des grenouilles et on n’abrège pas leurs soufrances.
Les japonais prélèvent les ailes des requins et, ensuite, on les remet à l’eau.
La liste serait longue de telles pratiques…
La grande différence en Islam, c’est que de telles cruautés sont avalisées par la “religion” (RATP).
Il faut se demander pourquoi.
Il y a là, je crois, un sadisme inhérent à cette idéologie.
Peut-être qu’une explication vient de l’âge de la circoncision, couplé avec les frustrations sexuelles jusque qu’au mariage ?
Je ne le sais. Mais je pense qu’il y a des racines à ce sadisme.
Bonjour à tous,
Je me dois d’écrire ce qui va suivre pour dissiper un mal entendu sous jacent évident, face à ce type d’abattage “rituel”.
Mais avant je tiens à dire que je n’ai pas pu voir la vidéo jusqu’à la fin, je me suis arrêté à la seine du taureau qui se fait égorger sans pouvoir bouger car il a sa tête coince dans une étau. La détresse de ce dernier m’a bouleversé et pourtant j’étais officier(מפק”ץ)dans les forces spéciales. J’étais au Liban, Gaza (une 100enne d’opérations dont la Grande) et ailleurs. Des morts j’en ai vu pleins, trop dirais-je. Mais ca, cette quantité de sang, se supplice infernal qui ne s’achève même pas avec l’égorgement, car la bête est encore vivante et agonisante pendant de longues minutes… [message édité]
L’”homme” est parfois une drôle de bête.
Je vous disais en préambule mon envie d’écrire sur un malaise qui est perceptible de la part de vos commentateurs et particulièrement celui des juifs. Vous voyer je mets les pieds dans le couscous (sourire).
En effet, comment ne pas parler de l’abattage rituel juif, vu qu’il est, à priori, identique ?
Et bien en fait non. Le mot à priori la prend tout son sens. En effet, l’abattage juif, appelé Shrita est à des années lumières des sauvages musulmans et j’ajouterai même des abattoirs dits conventionnels ou la-bas aussi l’étourdissement n’est en fait qu’en direction des consommateurs qui naïvement pensent que la bête ne sent plus rien. Évidement c’est faux et beaucoup de vidéos en ont déjà apportées la preuve. Mais c’est pas le sujet de mon post.
Mon sujet est sur la différenciation entre l’abattage muzz et juif, duquel il “s’inspirent” fort mal.
Pour faire court il est important que vous sachiez qu’une bête sur laquelle l’abattage n’a pas été fait selon la loi rabbinique est de facto non cacher. Mais pourquoi me diriez-vous, et vous auriez raison.
L’abattage fait par un juif est extrememment scrupuleux car si la bete souffre elle devient non cacher. D’ailleurs il est INTERDIT pour tout juif de manger hallal, alors qu’apriori c’est le meme abattage. Vous comprennez donc qu’il y à des nuances et non des moindres.
Je serai ravi de vous faire un cours mais d’autres le feraient beaucuop mieux que moi et c’est pour cela que je vous invite à regarder la video ci-dessous, qui est excellente.
http://www.leava.fr/cours-torah-judaisme/science/240_le-polygone-de-willis.php
En attendent, chers veilleurs de nos libertes, je vous souhaitent à tous une bonne nuit ainsi qu’un bon שבת שלום
Cordialement,
@ Marock,
vous n aez pas entierement tort, a la campagne, il n y pas si longtemps, on egorgeait les animaux sans etourdissement, mais ce n etait pas a la chaine. Quand j etais adolescente dans les annees 80 (donc, y a pas tres longtemps), nous achetions la viande a un voisin qui faisait quelques moutons pour mettre du beurre dans les epinards. La difference, c est que les moutons le connaissaient et ils essayaient de pas les faire trop souffrir, + le mouton etait seul, et si je puis dire, son dernier regard etait sur la campagne environnante. Puis l inspection veterinaire a dit que il fallait tuer les animaux a l abattoir. Nous n avons jamiais mange beaucoup de viende dans la famille mais maintenant, c est seulement le dimanche et de laq viande achete a d autres voisins dont nous savons que les betes ont vecu heureuses avant de mourir. La premiere fois que je suis allee dans une grande ville pour etre etudiante et que j ai vu la viande sous vide au supermarche, je ne comprenais pas, on dirait du plastique, c est transparent! J aimew la viande, je l avoue mais le moins possible et pas de la viande de supermarche.
Petite précision supplémentaire.
Le Rabbin n’a pas précisé que l’abattage juif et fait sur un endroit EXTRÊMEMENT précis voir millimétré ! Et pas comme les autres sauvages qu’on a vu coupé n’importe ou du moment que sa saigne !
Insoutenable! Je n’ai pas d’ailleurs pas regardé la vidéo completement.
Et oui, Marock, moi aussi j’ai vu la grand-mere tuer un lapin par l’oeil, et j’ai vu aussi le paysan voisin égorger un cochon, et ça m’a choquée.
Mais comme disent les autres, c’était exceptionnel, pas de l’égorgement en série. Avec du sang qui gicle partout!
Comment peut-on faire ce boulot!
Après ça on s’étonne qu’ils fassent la meme chose sans sourciller à un Daniel Pearl!
Depuis tout petits, ils sont entrainés à la cruauté. Vous avez vu l’ashura festival? Un océan de sang! Horrible !
C’est un aspect comme tant d’autres de cette religion qui aime voir le sang couler. Pour ma part, je ne mange plus de viande depuis belle lurette et je fonctionne encore correctement (mis à part quelques jeux de mots avariés).
@ ramatkal: merci beaucoup, car je me posais depuis longtemps des questions au sujet de l’abattage rituel juif.
Vegetarism power !!!!
Je viens à l’instant d’entendre à la radio que 200 000 moutons vont être “abattus”la tête tournée vers la mecque selon la coutume musulmane. Ils n’ont pas employé le mot “égorgé” j’imagine déjà la barbarie des sanguinaires qui fera baver les 30% qui mangent halal. Très rentable le commerce du halal en frankistan !
200 000 moutons tout ca pour une tradition à la con!! Pauvre bête!
Au lieu de les egorgés pourquoi par une sorte de guillotine là au moins l’animal n’a pas le temps de souffrir et bien sur sans que les congénères voit cette horreur. Les animaux ne sont pas cons ils sentent la mort!
Mais en parlant de mouton je viens de lire une news qui est triste :
Australie: le plus vieux mouton de la planète succombe à la vague de chaleur
Le plus vieux mouton du monde, selon le Livre Guinness des records, âgé de 23 ans, a succombé à la forte vague de chaleur qui frappe le sud-est de l’Australie, a déclaré mardi son propriétaire.
En dépit des efforts pour tenter de l’aider à supporter les fortes températures, Lucky, une brebis, s’est éteinte à l’âge de 23 ans, six mois et 28 jours, dans une ferme de l’Etat du Victoria où elle avait vu le jour, a précisé sa propriétaire Delrae Westgarth. Lucky avait atteint un âge inhabituel dans la mesure où l’espérance de vie moyenne de cette espèce ovine se situe entre 10 et 12 ans. Lucky était entrée au Livre Guinness des records en septembre 2007, à l’âge de 21 ans, 5 mois et trois jours. Dans son village de Lake-Bolac de 250 âmes, à l’ouest de Melbourne, l’animal était devenu une célébrité. La brebis, qui a été enterrée sous son nectarinier préféré, avait été élevée au biberon dès sa naissance après avoir été abandonnée par sa mère. (GFR)
C’est quand même dommage pour ce mouton de mourrir a cause de la chaleur. Source : http://actualite.fr.be.msn.com/insolite/article.aspx?cp-documentid=151038176
Un peu d’humour dans ce monde de barbares. Avez-vous déjà entendu le cri des carottes quand on les plonge dans l’eau bouillante ? C’est atroce ;)) ! Trêves de plaisanterie, voici un fait divers émanant de nos cantines islamo-compatibles. De jeunes mahométans refusèrent un jour de manger des carottes car elles n’avaient pas été égorgées selon le rite hallal (véridique). Et dire qu’il y a des Français qui se moquent des Belges ! Je crois que si le politiquement correct n’éxistait pas, on aurait mieux que les Belges à se mettre sous la main pour se foutre de la gueule de quelqu’un. La masturbation rend peut-être sourd mais il y a une chose qui est indéniable : l’Islam rend c.. !
Cela se passe en France
Un nouvel abattoir clandestin démantelé
Une cabane d’Argenteuil abritait un abattoir sauvage où les moutons étaient égorgés en dehors de toutes règles élémentaires d’hygiène.
http://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/un-nouvel-abattoir-clandestin-demantele-24-11-2009-722384.php
Un abattoir de demantelé et dix nouveaux qui apparraisent au milieu de nul part! Tout ca, ca me dégoute! C’est pour ca que je préfère les animaux par rapport au humains!
selon de nombreux spécialistes de la bible,l’objectif initial de dieu, était que l’homme devienne végetarien.
les premiers chrétiens étaient végétariens.
saint françois d’assise avait de la compassion,pour les animaux (qui sont des créatures de dieu),il était végétarien.
toutes les religions ont en commun d’éviter d manger de la viande.
“vous serez craints et redoutés de toutes les bêtes de la terre” cette phrase devrait responsabiliser le croyant.
l’animal et l’homme sont des créatures vivantes et souffrantes,comportont nous en êtres humains avec les animaux.
les “savants” musulmans vous diront que c’est le Coran-Saignant.
Je rejoint Marock mais je vais plus loin, tout abatage est cruel, on essaie de nous faire croire que c’est mieux de l’étourdir avant, avant il était vivant et la il mort, en douceur me dirait vous mais le choc électrique pour l’étourdir quelque milliers de volts, ca fait très très mal, j’ai souvent reçus des coup jus 220v et j’ai failli rester, la dose qu’il a reçus provoque un arrêt cardiaque.
je ne vois qu’une seul et unique façon qui me paraît-être la plus humaine, c’est qu’il faut procéder a l’abattage dans la campagne et dans de petits aratoires, l’animal doit mettre sa tête entre les barreaux d’une guillotine, un panier devant avec une bonne nourriture du meilleur grain, et c’est au moment que l’animale est complètement en assurance que le couteau tombe et lui coupe la tête, l’animal n’aura pas le temps de sentir la douleur ni la peur horrible qu’il subit avant d’être abattu.
La meilleur solution, serai de ne plus manger de viande, il y’a de nos jours de quoi largement remplacer la viande, Le laitage le poissons les œufs, les céréales, les fruits frais et secs, les légumes frais, ca fait prés d’un an que j’ai arrêté de consommer de la viande et je me porte parfaitement bien.
Ces gens là sont des barbares ! point final ! quelle horreur j’ai envie de vomir.
Il est peut être temps que l’homme disparaisse de cette planète ?
@Fred T ah! oui ? et on y laisserait quoi sur cette planète ? des singes ?
Salut à tous,
Je n’ai pas regardé la vidéo car je ne pense pas pouvoir en supporter les images si j’en crois vos interventions. ça donne vraiment envie de devenir végétarien, si on n’a pas la preuve que la bête a été abbattue “proprement”.
Je crois cependant qu’en matière de cruauté envers les animaux, aucune culture n’est en reste.
Si vous regardez des vidéos (vraiment insoutenables) de bêtes qui se font égorger pour leur fourrure, vous pourrez y voir des bêtes les pieds pendues à des crochets, qui se font dépecer puis jeter les unes sur les autres encore vivantes, agonisantes.
Sinon, je connais quelqu’un qui, en Amérique, a été témoin d’une “fête annuelle” où il s’agissait de caster des jeunes chevaux.
Méthode : 4 hommes fort le tiennent de chaque côté avec des cordes et une personne coupe ce qui dépasse avec ….un cutter!
L’autre problème, c’est qu’à force de voir toutes ces horreurs, nos yeux et nos coeurs s’habitent.
@ Ramatkal. Effectivement l’abattage juif est bien plus précis, doux et fait de compassion envers l’animal que celui pratiqué par les musulmans, et constituait quelque chose d’exceptionnel à l’époque de son apparition, dans un milieu païen où les animaux subissaient les pires atrocités. Mais les arguments invoqués à postériori par les rabbins ne viennent guère me convaincre, ceux-ci ne cherchent par tout les moyens qu’à justifier une pratique ancrée, ce qui n’est guère scientifique, et si un jour la science nous fait découvrir que les souffrances causées par un abattage rituel sont plus conséquentes que celles subies par une autre forme d’abattage, ils trouveront bien autre chose pour perdurer dans cette pratique. Apparemment tu t’intéresses à la Halakha, alors dis moi comment la majorité des rabbins et des labels de kashrout autorisent le foie gras, par essence un foie malade dans un animal qu’on a torturé plusieurs jours. Ce genre d’exemple ne m’inspire pas confiance envers les rabbins, même si les Juifs ont une tradition de bonté et de compassion envers les animaux. Malheureusement les comportements cruels envers les animaux sont encore bien répandus, et la production industrielle ne fait rien pour améliorer les choses.
@ Slow, on retrouve d’ailleurs chez certains rabbins du sionisme religieux un idéal du végétarisme, comme chez le Rav Kook. Ceci est aussi ancré dans la culture laïque en Israël où il y a énormément de végétariens, comparativement à la France. Beaucoup d’indications dans la Bible contiennent en effet des appels à être sensible à la souffrance animale.
ERREUR
Je veu dire “tuer” pour leur fourrure, bien sûr!
Quand on voit des choses comme ces videos terrifiantes et montrant ces abominations absolues,on se dit qu’il faut arreter de manger tous ce qui est Bovins,Ovins,Caprins,Porcins,Equidés,tous les grands et petits quadrupèdes d’élevage.Mais aussi(lorsqu’on se rappelle les mauvais traitements des volailles et lapins) les volailles et les lapins.
Ce soir grand spectacle en Live : Adel KEBIR et sa soeur Marcelle, dans :” Egorge Profonde “. Spectacle interdit aux enfants!
@ice-lam, j’apprécie ton humour tranchant et qui coupe court à toute interprétation erronée. Il est vrai que l’Islam est une secte où l’on rase tout ce qui dépasse, sauf les barbes. En cela on peut dire qu’il y a une quête d’”égalité”.
@ Pipelharif:
Le foie gras d’oie ou de canard n’est pas le foie d’un animal malade car les oies et les canards sauvages se gavent aussi de céréales, sauvages ou cultivées, (il n’y a qu’à les voir glaner dans nos champs de maïs en automne, après les récoltes, au bord du St. Laurent au Québec)et se fabriquent un foie gras en vue des migrations. C’est ainsi que ces animaux stockent de l’énergie pour les grands voyages bisannuel (biocarburant!).
Ceci dit, je n’ai pas examiné si la pratique du gavage des oies domestiques est cruelle ou non, mais en tout cas c’est une pratique traditionnelle, et il est fort possible que le gavage à la main soit fort acceptable.
@ pilpelharif (Piment piquant),
Je m’intéresse en effet à la Halaha, mais je vais être bref car j’ai peu de temps.
La preuve, ou plutôt les preuves scientifique que la Shrita est TOTALEMENT INDOLORE pour l’animal ont déjà été faites par notamment des vétérinaires mandatés par les gouvernements Australien et Anglais qui voulaient l’interdire. Dans leur conclusion ils ont même préconisé, après avoir découvert que le polygone de Wilis existait UNIQUEMENT sur les bêtes cacher, chose absolument exceptionnelle, que la shrita soit généralisée pour les bêtes ,mangées par des non juif.
Évidement cette recommandation ne peut être appliquée car comme je le disais dans mon précèdent post, la shrita est effectuée d’une manière TRÈS TRÈS TRÈS précise et que tout se joue sur quelques millimètres. En effet, pour devenir Shohet (שוחת,) de bovidés notamment, ca prend DES ANNÉES et des ANNÉES, tant l’apprentissage est long. On y apprend entre autre TOUTE l’anatomie de l’animale.
Par contre en face chez les sauvages il suffit d’un couteau et zip !
A propos du foie gras, tu as entièrement raison. D’ailleurs la grande majorité des rabanims (plus de 80%) interdisent sa consommation à cause des méthodes HORRIBLE de gavage.
Et avant de conclure je souhaiterai te dire que justement les livres sur lesquels les futures shohet apprennent leur métier datent de plus de 2200 ans et figure toi qu’ils retranscrivent de manière EXACTE ce que la science vient seulement de découvrir ces 15 dernières années seulement. Sans oublier que du fait que la sélection des animaux est extrêmement rigoureuse, il n’y a JAMAIS eu dans l’histoire des juifs de problèmes lies à la viande. Le dernier exemple est le Prion (la vache folle), aucune bette cacher n’était contaminée, c’est drôle non ?! Alors tu peux faire confiance aux Rabbins.
J’espère avoir répondu à tes questions.
@ Zephirine,
J’ai été ravi d’avoir répondu à tes doutes.
si tu as d’autres question n’hésites pas.
Cordialement,
@ pilpelharif (פילפל חריף),
zephirine t’as répondu également sur le foie. de plus, j’ai téléphoner à un ami qui m’a confirme ce que je t’ai dit sur l’interdiction de 80% des rabbin sur le gavage. Et le foie gras cacher est celui ou l’oie n’a pas été gavée de force, mais s’est nourrie naturellement !
Cordialement,
DSL pour les fautes, j’ai pas relu.
Je pense que personne ne va me croire.
Mais j’ai vu, de mes yeux.
Meknes, fête du mouloud.
Une horde dévorant cru un bovidé.
Je ne sais pas s’il avait été égorgé auparavant.
Peau arrachée avec les ongles, les illuminés mordant à pleine chair l’animal, exhibant ensuite leur babines sanglantes, des filaments de viandes leur dégoulinant des lèvres.
Dans un endroit proche, d’autres mangeaient du verre, d’autres encore dévoraient des figues de barbaries entières (pour ceux qui ne connaissent pas, ce sont les fruits d’un cactus avec des épines comme un cactus. On ne peut les toucher sans des gants)
“Confrérie des Aïssawas”, ils se nomment.
Ici on les qualifie de “chiites” et on les évite.
Quelle horreur !
Quel dieu exigerait qu’on tue pour lui des êtres dans de pareilles souffrances ?
Si ce dieu existe, présentez le moi que je lui foute mon poing sur la gueule !
Sur le forum de 7/7 on peut lire le commentaire d’un intervenant “Serge Ceresetti,
Je pense que les animaux ne souffrent pas car ils n’ont pas d’âme :oDDDD”
Évidemment ma réponse à ce dégénéré, à cette raclure de l’humanité, à ce déchet de matrice fécondé à coup d’urine n’a pas été publiée… Tous des islamophiles sur ce p**ain de site
Je comprends votre dégoût… je comprends votre compassion pour ces animaux, ces images m’ont tout autant que vous choquée bien qu’ayant le coeur généralement très (trop?) bien accroché… Mais au risque de vous paraître froid quant à la condition animale, ce ne sont pas des bœufs que je vois sur ce images insoutenables, ce sont des femmes, des enfants, des hommes subissant ce même sort, et ce, avec la même effroyable effusion de sang, la même angoisse terrible dans les yeux, la même lente et cruelle agonie, avec la malchance en plus d’être mis à mort de la main d’un “boucher” moins habile et plus pervers…
Chaque jours de l’année (ou presque) dans des condition pires encore que celles de ces animaux, des êtres humains sont égorgés décapités au nom d’un pseudo-Dieu criminel dans la quasi_indifférence, sinon avec la complicité même de nos gouvernement corrompus.
Alors permettez moi de ne pas réagir avec plus de véhémence à ces images sordides, non point que les bêtes n’aient pas droit au respect, mais, notre colère ne saurait être légitime tant qu’il sera permis à des êtres dits ” humains” de faire subir pareil sort à des gorges d’enfants, de femmes, d’homme qui auront eu pour seul tort de ne pas satisfaire aux exigences d’Allah…
(NB:Sachez tout de même que je partage votre effroi.)
Fulcran.
@rRamatkal.Merçi beaucoup pour le site qui donne des explications claires sur l’abattage rituel juif.En effet paz ignorance et ayant comme tout le monde içi de la compassion pour la souffrance animale,nombre de Juifs pouvaient en toute bonne foi ressentir un légitime malaise.
Néamoins les spécialistes que j’ai interrogé m’ont toujours affirmé que les rabbins recevaient une formation des plus sévère pour ne pas faire souffrir les animaux.
Depuis que j’ai entendu les explications du Rav sur LEAVA je regrette de ne pas avoir toujours mangé casher et surtout d’avoir mangé(rarement heureusement)du hallal quand j’étais invité chez une amie.
Il faut comprendre que la souffrance ressentie par l’animal reste en tant que toxine dans la viande que nous absorbons
et je suis convaincu que celà a des incidences sur notre psychisme comme les objets portés par les personnes qui ont beaucoup souffert et qui dégagent une énergie négative .Tout est mémoire il n’y a qu’a étudier l’effet kirlian et l’aura qui entoure toute forme inerte ou vivante.
@ Ramatkal, cher ami, petite rectification, pilpelharif en hébreu פלפל חריף sans י avant le ל, question de grammaire -je t’expliquerai pourquoi si tu veux.
Bon en ce qui concerne la Sh’hita, et supposant que cela est vérifié, dans ce cas qu’en est-il des volailles?
D’autres part je suis perplexe devant la thèse de la non-possibilité de contamination de la viande cachère par des maladies comme celle de l’encéphalie spongiforme bovine, pour la simple raison que les animaux égorgés selon le rite israélite proviennent du même circuit que les animaux mis à mort autrement, la seule différence étant en aval: certains finissent dans des abattoirs cachers, d’autres dans des abattoirs halal, d’autres dans des abattoirs “ordinaires”, d’autres meurt avant, en transport, ou pour d’autres raisons.
Pour le foie gras hélas je crois bien que cela est faux, puisque les grands labels de cacheroute, notamment en France où tout ce business est sous la coupe réglée du Consistoire plus avide de biftons que de mitsvot, reconnaissent comme cachères les foies d’oies et de canards gavés. Un foie gras est par définition un foie malade -c’est d’ailleurs en pleine contradiction avec la Halakha. שבת שלום לך גבר (”bon shabat”)
“La légende raconte qu’à la mort du Cheikh, l’un de ses disciples, en état de choc, entra en transe, lacéra ses vêtements et dévora même un mouton cru. Ceci est à l’origine des deux pratiques spécifiques aux Aîssaoua. La «hadra», pratique collective de la transe, et la «frissa», qui consiste à dévorer un animal vivant.”
Comme quoi j’ai pas rêvé.
Source officielle :
http://aujourdhui.ma/ramadan-2008-details408301.html
@ Zog, j’aimerais avoir des explications aussi “convaincues” de la part de non-croyants, exposants froidement et sincèrement leurs découvertes prouvant que effectivement l’abattage rituel juif est réellement sans souffrance. Ceci dit je pense qu’il est largement soucieux de la souffrance animale, dans le sens où notamment il est exigé que l’animal ne soit pas stressé ni conscient de sa mise à mort à venir, etc..
Le problème encore une fois avec les rabbins, c’est un peu comme avec les imams, c’est qu’ils seront toujours content de te sortir des théories rationnelles et scientifiques quand ça les arrange, mais par contre une fois que l’on aborde des contradictions et points tordus du dogme, là par contre le discours change du tout au tout..
Une vidéo là dessus.
Caméra cachée ( on peut comprendre ) = mauvaise qualité.
Voir 4mn45 et 11mn53.
2007, 21ème siècle !
http://www.dailymotion.com/video/x1pe1c_la-folie-de-cheikh-al-kamel-a-mekne_politics
Cher פלפל חריף ;-);
en effet, je sais qu’il n’y a pas de י avant le ל. Tu peux mettre ca sur le peu de temps que javais pour rédiger mon post.
Tu l’as dit toi même, si les règles de kachrout pour l’abattage ne sont pas respectées, alors oui l’animal s’expose à des maladies et donc il ne peut être kacher. Quand aux maladies, que tu as l’air de connaitre, je suppose que tu es médecin, chercheur ou pharmacien ;-), comme l’encéphalite spongiforme bovine, qui est en fait la vache folle, tout est question de l’age de l’animal. Tu sais que les critères de celui-ci sont extrêmement rigoureux. Le traçage de la bête est une obligation HALAHIK ne serait-ce que pour éviter de cuisiner la mère avec son petit.
Ma (chère) mère שתחיה, à travaillée pour le gouvernement de Chirac dans les années 90, justement sur le problème du prion et c’est d’ailleurs dans sa commission ou on a instaure le traçage obligatoire des bêtes. Elle m’avait raconte la surprise de ses collègues quand ils découvrirent la rigueur halahique pour le choix des bêtes. Ils lui ont confirme que grâce à ca, les risques encourus par les consommateurs de viande kacher de se voir manger de la viande malade étaient proche du 0.
A propos des volailles, le système de shrita est le même. La bête est tenue d’une certaine manière, qui je crois l’assoupie, notamment en lui courbant la tête dans la main opposée au couteau. En outre, comme tu dois le savoir, la lame doit être extrêmement aiguisée et le shoret d’un va et vient extrêmement rapide (obligation halahik également) “libère” la bête.
Les foie gras, comme je te l’ai écris beaucoup de rabbanims l’interdisent et n’autorisent, à la rigueur, que celui ou la bête n’a pas été gavée de force. Je suppose que c’est cette méthode que le consistoire a autorise. Mais j’en suis pas sur et je pense que tu devrais les appeler pour en être certain.
Pour conclure, il faut que tu sache qu’une très très grande partie d’américains non juif, mangent exclusivement du kacher, car ils connaissent le sérieux et la rigueur des critères de sélection des animaux.
Et enfin, ne pas oublier egalement que c’est la Thora, donc les juifs, qui a instauree qu’il faut nourire sa monture avant soi-même.
Cordialement,
Cher Zog,
Puisque tu as aime la vidéo, je t’invite et les autres également, à regarder celle-ci qui est tout simplement ÉPOUSTOUFLANTE. J’aimerai à ce propos qu’à la fin tu me donne ton avis.
http://www.leava.fr/cours-torah-judaisme/veracite-de-la-torah/495_guermamia.php
Bon visionage.
moi je prefere des bon banatage sans viande aux legumes
vegetarien c`est l`avenir ici au usa y a de tout ,
faux poulet viande a ragout ,vegetarien ,stop a la sauvagerie,
dailleurs la torah commence par la letre b car avant y avait
le a et les hebreux etaient vegetariens la manne dans le desert,
les bonnes salades mechouya la kemia mais pas de merguez,
1bon couscous aux legumes c`est bon,allez laissez les animeaux
en vie arretez la barbarie,.
@Zog
Entièrement d’accord avec toi. La mauvaise vibe reste dans la bidoche et pollue celui qui consomme. Incompréhensible pour beaucoup de gens.
Pour le régime végétarien*, faites gaffe, pas forcément bon pour la santé. Voir cet article http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2000/04/02/vegetarian-myths.aspx
Je suis bidocharde sans repentance.
Pour les poissonards, songez au mercure. Mais j’en mange quand meme, hey, faut vivre! Mieux vaut cependant les petits poissons.
* Végétarien ça peut aller, car ovolactos. Mais on a un pote végétalien (vegan) qui a notre age, mais qui est tellement maigre et parcheminé que, je vous l’assure, il pourrait largement passer pour notre père. Il est sec comme les ——es du pape!
De fait -par curiosité- j’ai fait un régime végétarien juste pour voir, hein, pendant deux mois (quel challenge) et comme ils le disent je crois dans cet article d’ailleurs, AU DEBUT tu te sens mieux, mais ensuite c’est la pente savonneuse.
Linda McCartney comes to mind. Elle a chopé un cancer alors qu’elle était encore jeune.
A 60 ans ils tombent comme des mouches.
@ZED.Au sujet du régime végétarien les avis sont partagés.
Il est un fait que l’homme comme ses cousins bonobos et chimpanzés, est omnovore et a donc besoin de protéines animales pour le développement de tout son organisme surtout du cerveau.
Si les ominidés ont développé des fonctions cognitives supérieures aux animaux c’est certainement pour être passés d’un régime strictement végétarien a un régime en parti carné même s’il s’agissait en grande partie de se contenter pendant fort longtemps de charognes.
Le pouce préhensile y est aussi pour beaucoup puisqu’a l’origine de l’usage de l’outil et d’un armement primitif défensif contre les grands prédateurs.
Néanmoins certains nutritionistes admettent qu’il est possible de remplacer la viande par des protéines végétales comme le tofu(très riche en bonnes protéines)et le soja,entre autres.
Ce serait tout bénéfice car ces aliments seraient non gras et sans toxines(contrairement a la viande)qui encombrent et empoisonnent l’organisme s’ils sont ingérés en trop grandes quantités.
Comme beaucoup d’entre vous je me retrouve donc avec un cas de conscience car le fait de me nourrir d’animaux morts car tués
me pose problème(sans forcément tomber dans la sensiblerie)mais
notre nature humaine exige l’absorbsion de nourriture carnée pour que nous puissions rester en bonne santée.
En dernier lieu je me pose la question suivante qui est plus du domaine philisophique:pourquoi si la création est parfaite, la nature repose depuis la nuit des temps sur la prédation?
On a beau s’extasier sur la beauté du monde,le moidre brin d’herbe abrite des combats mortels ou des animaux sont dévorés vivants.
Les loups dévorent leurs proies vivantes
Les varans de Komodos aussi
Ainsi de suite.
N’est-ce pas une sorte de cruauté indirecte?
Merçi aux amis du blog de me donner leur avis.
@ ZOG
Oui,la nature est basée sur la prédation.Pour moi(qui suit strictrement athée),ça ne m’étonne pas car l’univers lui même est né du chaos d’où une auto-organisation de la vie qui engendre mécaniquement la “prédation généralisée à tous l’univers biologique”.Ce qui n’empêche pas les êtres suffisament conscients et intelligents dans cet univers biologique,de tenter dans la mesure de leurs moyens d’essayer d’en sortir,mais c’est pas gagné,hélas…Le défi est titanesque car il implique tous les aspects de notre vie !
Pour ce qui est de l’abattage animal,Il faudrait obliger à n’utiliser que des Anesthésiants gazeux inodores et indolores comme le protoxyde d’azote (formule N2O).Les médecins anesthésistes en font usage selon les types d’anesthésies nécéssaires aux interventions des chirurgiens.
L’animal décèderait sans aucune douleur,ni aucune angoisse.
@ZOG :
Tu dis:”la souffrance ressentie par l’animal reste en tant que toxine dans la viande que nous absorbons”.
Donc avec l’usage du protoxyde d’azote (formule N2O)dont les médecins anesthésistes font usage ;l’arrêt des fonctions vitales de l’animal se ferait sans aucune douleur,ni aucune angoisse et donc plus de mauvaises toxines dans la viande que nous absorberions !!! Mais il faudrait obliger à ce qu’il n’y ait que ce type d’abattage et aucun autre .Même si la viande couterai alors beaucoup plus cher,mais au moins les animaux n’auraient plus ni souffrances,ni angoisses.Leur mort serait paisible et tranquille.Cela pourrait s’organiser dans des petites étables propres et accueillantes pour les animaux où on leur donneraient un dernier bon repas et à l’heure de leur sommeil nocturne,pendant qu’ils dorment on enverrai le protoxyde d’azote,ils ne s’apercevraient de rien et mourraient très paisiblement sans rien ressentir d’angoissant!
@ ZOG
Autre piste à explorer : Faire produire les acides aminés et protéines animales dont nous avons indispensablement besoin pour notre cerveau et le reste de notre organisme,par des MICRO-ORGANISMES sélectionés et élevés pour ça . Ainsi,plus besoin de tuer les animaux .Et pour le reste de notre nourriture,régime végétarien!!!
Zed, t’as vu les c… du pape ? Raconte !
Et son benoît ?
@Zog
Si tu vas par là, chaque fois que tu foules l’herbe, tu écrabouilles plein de gentilles bestioles. Alors on n’en finit plus. Et puis les plantes aussi sont vivantes, sauf qu’on ne les entend pas crier, les carottes, quand on les arrache!
Et quand tu prends ta douche et que tu te savonnes, tu massacres les mange-peaux. C’est mignon, hein, les mange-peaux! Tu vas quand même pas te mettre à chialer sous la douche!
Mais moi aussi tu sais, ça me fait quelque chose de voir le lion, non, la lionne, -le lion est bien trop fainéant- attaquer un impala! Moi aussi je me demande pourquoi ça fait partie de la création, ces horreurs!
Tu peux aussi manger de la viande moins souvent et consommer de la spiruline, mais ça lasse vite! Et pourtant selon Marshall Savage, c’est l’avenir!
@IceLam
Non, je les ai pas vues, mais si c’est comme les muscles, le manque d’exercice aidant… On peut imaginer!
@Pipel,
a propos de foie gras: etant de ma bonne region du Sud-Ouest, ce sujet, comme le rugby, ne me laisse pas indifferente. Je me suis plongee dans l histoire du foie gras et j ai appris que le foie gras serait une coutume JUIVE empruntee par les Hebreux aux anciens Egyptiens (il parait que on voie le gavage des oies sur des frises egyptiennes) qui auraient remarque comme le dit Zephirine que les oies se gavaient NATURELLEMENT avant l hiver pour faire des reserves et ont ameliore le procede, et cette tradition aurait ete apportee dans le Sud-Ouest par les Marranes (tout comme le chocolat de Bayonne). Il est un fait que les trois regions europeennes productrices de foie gras sont des regions traditionnellement “juives”: Sud-Ouest/Alsace/Hongrie ( je suis allee dernierement en Hongrie et j ai cru que j etais chez moi, partout des champs de mais et du foie gras dans les supermarches, il est assez bon, je dois dire (et je m y connais, comme dirait OSS 117 LOL)
Cependant, je me rappelle que il y a 20 ans, le foie gras etait cher et il n etait achete que pour Noel, car il n etait pas produit en grande quantite, maintenant, il y a partout et les prix sont ridicules et trop bas, et tout comme la viande, un prix bas=animal de batterie/mauvaise nourriture/mauvaises conditions d abattage. J aime le foie gras mais meme si le prix baisse, nous continuons a l acheter chez nos amis fermiers, c est plus cher mais c est 1 de meilleure qualite 2 nous savons que ce ne sont pas des oies de batterie.
Mais pour revenir a notre sujet, la religion, c est vrai que le judaisme/le christianisme ( a tout le moins des debuts (Jesus a propos des oiseaux du ciel+Il Poverello) ont plus de consideration pour les animaux que l islam.
De toutes les façons on mange trop de viande ce qui nous rend gros et gras du bide.En plus les troupeaux pléthoriques de bovins partout dans le monde produisent une quantité considérable de méthane en pétant.Ce qui contribue grandement a l’effet de serre.
Enfin un argument capital en faveur de la réduction des troupeaux c’est la quantité considérable de grains et d’eau pour produire ne serait-ce qu’un kilo de viande(mille litres d’eau) et 7 fois plus de surfaces agricoles que pour produire un kilo de céréales ce qui pénalise l’auto-suffisance alimentaire des pays émergants et entraine par la même occasion un exode rural massif,la désertification,le développement de mégalopoles inhumaines avec son corrolaire de bidonvilles insalubres et de criminalité ainsi que L’IMMIGRATION CLANDESTINE qui nous concerne en premier chef.
@ZED.Tu ne crois pas si bien dire.Quand j’étais gosse,vers l’âge de 10/11 ans,par curiosité mais surtout par bétise j’ai commis un acte de cruauté.J’ai mis le feu a une touffe d’herbe ou il y avait une grosse sauterelle qui a flambée par la même occasion et bien 43 ans plus tard j’en ai encore des remords.
Bien sûr a l’époque je n’avais pas conscience que cet insecte soufflait puisqu’il était silencieux.Celà m’a fait réfléchir sur deux choses.
La première,c’est que l’homme est naturellement cruel gratuitement,par jeu,par désoeuvrement.
La deuxième c’est que j’étais vraiment très con,car celui qui fait souffrir le moindre être vivant aussi inssignifiant soit-il offense le Créateur et celà nous retombe dessus tôt ou tard.
Maintenant quand je vois un insecte égaré je le remets dans son milieu naturel car il doit vivre sa vie d’insecte.
@Zog
Et moi! On a du se décider à éliminer les énormes criquets qui bouffaient nos palmiers. Un jour, j’en vois un et je le massacre avec la tapette à mouches, la mort dans l’âme! Le con, tu sais pas quoi? C’est super costaud ces bestioles! Carapaçonné en diable! J’ai du m’acharner pour lui faire la peau. Je l’ai fait souffrir! J’ai torturé un criquet! Je n’ai jamais recommencé!
Maintenant on y va avec les ciseaux, on les coupe en deux! Ils meurent tout de suite!
Oui les enfants peuvent être cruels car ils prennent la mesure de leur force. C’est naturel, et pas grave si un adulte les remet dans le droit chemin.
Et moi, j’ai sauvé des asticots. Bonne pluie et soleil soudain, je les vois se déshydrater vitesse grand V sur le goudron, je les attrape et je les mets dans l’herbe, qu’ils puissent aller se cacher sous terre.
Mais je vois un imam sur le goudron, j’enclenche la 5eme et je fonce!
Et pis j’ai rescapé des oiseaux, une cigale -elle avait du ramasser un bout de colle et ses ailes étaient collées- et j’ai aussi massacré, bombé des putains de mouches et des putains de cafards! Joyeusement!
Un imam? Psssshhhhiiiiittttt! « Si tu veux pas d’bacon, tiens vlà du Baygon ». C’est mon motto!
@Elena
Merci pour les origines Juives du foie gras! Je ne savais pas!
@zed.Oui je suis ok quand ce sont des nuisibles car la légitime défense et la préservation de son espace vital,de ses ressources et de sa santé sont légitimes.
Mais dans mon cas la sauterelle était bien inoffensive et méritait de vivre.C’est une nuance de taille.
@ Ramatkal
אחי je ne serais pas aussi élogieux que toi en ce qui concerne le cacher en France. Je me rapelle de ces boucheries où tu reçois un service médiocre, une viande inmangeable et pleine de gras, pour un prix dépassant de très loin toute concurrence en terme de chèreté et de foutage de gueule. Au passage la mafia du Consistoire prends un pourcentage très excessif du prix du produit en contrepartie de ses labels peu soucieux de la souffrance animale, de la qualité des produits, et de la difficulté qu’auront les Juifs pratiquants et désargentés de pouvoir se procurer ces produits de luxe que sont les viandes cachères. Ce que je dis ne s’applique qu’à la France, pas aux Etats-Unis et encore moins à Israël, où la cacheroute est liée à l’Etat et est donc bien mieux contrôlée et encadrée.
En ce qui concerne tes remarques, je suis bien au fait que le sho’het passe de rigoureux examens avant d’arriver à ses fonctions, contrairement au boucher hallal qui a juste besoin d’un couteau pas forcément si bien aiguisé, et d’un bismillah -d’ailleurs chaque père de famille peut s’improviser boucher dans la cours intérieure de son jardin pour l’a3ïd el aD7a.
En ce qui concerne le foie gras, et bien je vais faire mes propres recherches, même si j’espère avoir tort et que toi tu aies raison.
Pour la traçabilité dont tu me parles, je ne suis pas sûr qu’elle soit si systématique et obligatoire, peut être me tromperais-je, si tu as des liens ou des exposés précis sur le sujet je serais ravi d’en prendre connaissance.
Quant aux volailles je posais la question de savoir si elles souffrent pendant un laps de temps plus ou moins long entre leur égorgement et leur mort, vu qu’elles n’auraient pas ce fameux lien entre le polygone de Willis et les artères menant au cerveau (chez le mouton, etc.), décrites par le rav Chaya.
@ Elena, la sulfureuse cycliste de Hollande ;-)
Pour le foie gras, il y a une différence entre se gaver de son propre chef, être gavé de façon modérée, et le gavage industriel que j’ai en tête et qui est tout simplement ignoble. C’est certainement ce dernier qui est la cause d’une baisse des prix du foie gras, mais aussi des conditions morales qui permettent de le produire. Par contre je ne sais pas où tu as vu que celà vient des Hébreux.
La viande casher, c’est ça :
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=agri_long
(Filmé aux States)
@ Burqa, merci pour ta contribution, ce genre de vidéo me convainc plus que les discours rabbiniques. C’est effectivement un abattoir de viande cacher, selon ce qu’explique le site de l’organisation responsable de cette vidéo. Mon impression est que la cacheroute s’est en effet bien éloignée de certaines préoccupations vis à vis de la souffrance animale pour ne s’atteler qu’à des questions futiles de “pureté” et de caractère sain des viandes vendues.
@ Zed, bien trouvé le bacon vert pour les envahisseurs qui font alaoukbar. !!
@pilpelharif.Si effectivement l’abattage est comme tu le dis c’est très décevant. La viande casher est chère mais on peut peut-être y remédier en achetant en gros(grâce aux congélateurs)
Il y a certains endroits ou la viande est de bonne qualité et quasiment au prix du marché.
On m’a assuré qu’une partie des taxes vont aux nécessiteux qui bénéficient d’une distribution gratuite, surtout pendant les fêtes. J’espère qu’il en est bien ainsi et que ce n’est pas bidon dans ce monde dominé par le profit.
Je suis encore naïf et espère encore en l’éthique de nos instances communautaires.
en tout cas la priorité doit être la non souffrance des animaux. Il en va de notre dignité et de notre honneur a tous.
@ZOG
Sur un de mes post beaucoup plus en avant j’ai expliquer que quelque que sois la façon de tuer les animaux ce sera toujours de la souffrance, aucun animal na envi de mourir de même que les êtres humains, hormis certains animaux qui ne peuvent se nourrir qu’avec de la viande, nous les humains pouvons largement se passer de manger de la viande, il y’a une telle diversité de nourriture, moi j’ai arrêté d’en manger, tous seul, le reste de ma famille continue d’en manger et cela ne me gène pas, j’espère tenir le coup jusqu’au bout, si on est sensible a la souffrance des animaux, ils faut arrêter de les tuer.
Regardez moi ces salopards, ces lâches, ces pleutres :
L’Exécutif des musulmans de Belgique annule sa rencontre avec GAIA
(30/11/2009)
Motif de ce refus? Parce que la tenue de cet entretien avait été divulguée dans la presse
BRUXELLES L’Exécutif des musulmans de Belgique a annulé sa rencontre avec Michel Vandenbosch, président de GAIA, organisation de défense des animaux. Le rendez-vous était prévu lundi à 15 heures.
GAIA voulait présenter à l’Exécutif des musulmans le film de son enquête sur les animaux abattus sans étourdissement. La semaine dernière, GAIA révélait au public les souffrances infligées aux animaux abattus sans étourdissement dans une vidéo-choc.
Lundi, Semsettin Ugurlu, président de l’Exécutif des musulmans de Belgique, a refusé de rencontrer Michel Vandenbosch parce que la tenue de cet entretien avait été divulguée dans la presse.
“Je ne vois pas pourquoi il faudrait cacher cet entretien, ce n’est pas tabou”, a déclaré Michel Vandenbosch à l’agence Belga.
D’après le président de GAIA, l’Exécutif des musulmans de Belgique réclame une demande de rencontre écrite et déclare avoir d’autres priorités actuellement.
Une attitude que déplore GAIA qui ajoute que “250.000 animaux non-étourdis meurent chaque année dans des conditions atroces à cause des prescriptions halal”.
Le président de GAIA entend se battre jusqu’à ce que les animaux cessent de souffrir. “Nous comptons envoyer cette vidéo aux différents politiciens en charge du bien-être des animaux, dans le but de les faire réagir rapidement”, a-t-il ajouté.
Source : http://www.dhnet.be/infos/belgique/article/291013/l-executif-des-musulmans-de-belgique-annule-sa-rencontre-avec-gaia.html
Il faut interdire ces tortures,interdire l’abatage halal, et également les tests sur les animaux pour les cosmétiques. Il existe aussi des barbaries dans le non halal qu’il faut interdire car malheureusement l’étourdissement n’est pas respecté à bien des endroits non halal. L’animal doit être abattu par une décharge électrique fulgurante qui provoque la mort instantané dans les tous les abatoires. L’abatage rituel doit être strictement interdit.
Bonjour,
Cette vidéo est edifiante et je voudrais pouvoir me la procurer a des fins documentaires, pourriez me dire où la demander.Merci de votre réponse.
Bien courtoisement J.TURCHET
Bonjour,
J’aimerais bien avoir une réponse à la demande de mon premier commentaire.
Quand on voit cette vidéo et bien je pense qu’il n’y a pas de quoi être fier d’être un humain. Tuer et faire souffrir des animaux à ce niveau pour de l’argent car la véritable raison rest là et pas ailleurs est inacceptable et dégradant, on devrait avoir honte.Je ne mange pas de viande depuis plus de quarante ans et bien quand je vois de telles horreurs, j’en suis bien content car je ne participe pas à ces massacres scandaleux et surtout inutiles car il prouvé scientifiquement que la viande n’est pas indispensable à notre santé et l’humain par son anatomo-pysiologie digestive n’est pas carnivore, les grands naturalistes comme Buffon, Cuvier et bien d’autres l’ont parfaitement démontré dans leurs recherches et leurs travaux. Il faut arrêter de berner les médias avec des affirmations mensongères dans un seul but l’argent. Cela fait plus de quarante ans que je suis végétarien, avec deux ans de fruitarisme total en Afrique et que je fais éffectuer des analyses poussées pour rechercher les carences éventuelles et bien je n’en ai jamais trouvé à ce jour. J’ai toujours fait du cyclime et de la musculation et ma force est la même que ceux qui mangent de la viande mon endurence est même supérieure.
Les études supérieures que j’ai faites en matière de nutrition et la longue expérience que j’ai derrière moi, m’autorise à affirmer la viande n’est pas indispensable à l’alimentation humaine.
J.TURCHET
@Jacques Turchet
T’es végétarien ou végétalien (vegan)?
Parce que on a un pote vegan, qui a le même age que nous, et qui pourrait passer pour notre père. Il est sec comme un cep de vigne et jaune comme un navet! On devrait le parader dans les écoles, tiens!:
“Aujourd’hui les nenfants nous zallons zétudier l’angle aigu”.
Par contre sa femme est bien jolie, elle qui est ovo-lacto.
Et dis donc, elle gueule, la carotte, quand tu l’arraches? Et la coccinelle dans l’herbe, quand tu l’écrabouilles… hein ?
Touche pas à mon biftek!
En toute amitié! :-)
C’est que je suis omnivorace, moi! Hey ho, touche pas à mon assiette, Grand! :-)
PS: Tu as du lire les bouquins d’Arnold Ehret, alors… Si tu as été frutivore… Moi oui, mais c’est pas mon trip…
Zed je vois que tu es aussi très pugnace dans ta propagande.
J’ai déjà expliqué ici que le végétarisme n’était pas dangereux du tout, c’est même tout le contraire.
Pour le végétalisme par contre, il faut en effet bien surveiller sa consommation de B12 et de fer, mais c’est entièrement jouable.
De plus tu prétends chaque fois qu’à 60 ans les gens VG tombent comme des mouches, si tu veux je te trouve des exemples de viandards qui ne passent pas ce cap là non plus, on fait dire ce qu’on veut aux stats. Einstein était végé !!
Regarde cette liste de gens célèbres vg et dis-moi s’ils ont l’air malades : http://www.vegetarisme.info/animal37.html
@ J.Turchet, il suffit de cliquer 2 fois sur la vidéo pour aller sur le site de GAIA qui l’a éditée.
Je ne suis pas convaincu par certaines choses dites ici.
Je crois que tout est une question de mesure.
A une période agnostique (pas athée, donc), j’étais séduit par une idée lancée, je crois, par un astrophysicien. De mémoire, il disait que la matière engendrait le vivant, qui engendrait la conscience.
Cela, pour que l’Univers puisse se contempler. Donc, un être conscient était une parcelle de Dieu.
Je reviens aujourd’hui à la religion de mes ancètres - juifs - parce que ce que j’en découvre me satisfait. Sans être rigoriste. Et je me refuse à tout prosélytisme !
Il me semble que si l’on essaie de se placer d’un point de vue divin - ce qui n’est pas possible dans la pratique en raison de notre infinie finitude, on ne peut pas établir de hiérarchie dans tous ce qui constitue l’univers.
Nos arrière-arrière-grands papas n’étaient que de simples virus, petites briques des premières amibes, et la vie s’est développée.
Un constat: la vie se nourrie de la vie. Nul ne trouve rien à dire au fait qu’une lionne doit défendre les lionceaux mâles, parce que son mari de lion sait qu’un jour ils vont grandir et risquer de le supplanter. Tandis que le lion défendra les lionçonnes, qu’il envisage comme futures remplaçantes de sa dulcinée viellissante.
Nous sommes là dans le règne de la nature, qui est brutal, mais auquel les lois morales (culturelles) ne s’appliquent pas.
Avec l’être humain, en principe, les choses changent, et il devient interdit d’occasionner des souffrances inutiles.
Tuer par plaisir est interdit dans le judaïsme (interdiction de la chasse). Chez les amérindiens, il n’était licite de tuer des animaux que par nécessité et avec respect.
J’ai souvenance d’un reportage télé sur le transport des animaux vers les abbatoirs, c’était odieux, et cela fit scandale.
Tuer pour se nourrir n’est pas pour moi choquant, la souffrance physique et psychologique devant être évitée autant que faire se peut.
Souvenir perso: j’avais une “bergère allemande” qui, totalement inoffensive, devint d’une agressivité incontrôlable vers ses 7 ans. En l’emmenant vers le vétérinaire pour une piqûre définitive, je lui annonçai joyeusement qu’on allait chercher ma fille, qu’elle adorait. Le vétérinaire me dit ensuite qu’il n’avait jamais eu à euthanasier un animal en pleine joie.
Je n’ai pleuré qu’ensuite, avec une bouteille de vin pour me consoler. Mais l’animal ne s’était apperçu de rien, et c’est ce que je voulais.
Voici en vrac quelques réflexions jetées dès potron minet.
ZED, Bonjour,
Tu m’a posé une question et je vais te répondre, j’ai 65 ans et plus de quarante ans de végétarisme derrière moi, dont deux années de fruitatisme total à Bangui car le climat tropical le permet mais pas le nôtre. Durant ces années passées, j’ai essayé beaucoup de systèmes car de formation scientifique, j’ai étudié la biologie nutritionnelle et la physiologie digestive durant de nombreuses années et j’en apprends encore car personne ne détient la vérité même le plus savant, jai moi même du revoir le problème plusieurs fois car il faut aussi tenir compte du groupe sanguin et du tempérament, ça c’est trés important pour la nourriture. Un dilaté ne s’alimentera pas de la même manière qu’un rétracté. Aujourd’hui, ma nourriture se compose de fruits, de légumes crus ou cuits à feu doux sans aucune matière grasse car c’est mortel pour les vaisseaux sanguins, je mets mes assaisonnement par la suite à froid, j’ai supprimé tous les produits laitiers sauf le yaourt de brebis ou de chèvre de temps en temps et je mange encore quelques oeufs de tempes en temps, bien sur je mange quelques céréales comme le boulgour, le quinoa, le riz surtout l’hiver et des marrons et châtaignes , noisettes, amandes et noix. L’hiver je consomme des dattes chaque jour le matin car je ne prend rien d’autre. Je consomme aussi des yaourts de tofu. Voila à peu prés en gros la composition de mes repas, j’ai oublié les lentilles. Par le passé, j’ai aussi fait le végétalisme pur sans aucun problème de carence car, je fais régulièrement des analyses biologiques que je demande moi même pour pouvoir me rendre compte des résultats et être sur de ce que je dis, je ne suis pas un baratineur de salon mais un homme de terrain. Je ne consomme jamais d’alcool, vin y compris, pas de tabac, pas de coca ou autres boissons gazeuses, pas de café, pas de thé, pas de chocolat, pas de sucre et pas de sel. Je fais du cyclisme surtout de la montagne et de la musculation et je n’ai pas moins de dynamisme qu’un mangeur de viande. Quant à votre ami qui pratique le système végan, ce n’est pas parcqu’il sec qu’il n’est pas en bonne santé, les couches adipeuses ne sont pas synonyme de bonne santé, bien au contraire, je ne le connais pas donc je ne peux pas en parler mais peut être qu’il ne mange pas comme il faut le système végan est assez difficile à suivre pour un novice. L’hygiène alimentaire doit être équilibrée et demande une certaine volonté et surtout une compréhension parfaite. Si on est pas convaincu c’est voué à léchec d’avance. Je ne veux rien imposer à personne, chacun fait ce qu’il veut de son assiette mais je peux affirmer que la viande n’est pas nécessaire tout simplement. Je pense avoir répondu à votre question.
Jacques TURCHET
ZED,
Je vais encore rajouter quelque chose, oui les végétaux sont vivants mais quand tu manges un fruit, tu n’assassines pas l’arbre, identique pour une noisette, une noix, une amande, un marron ou une châtaigne, une salade, tu laisses la racine en terre et elle peut repousser, un melon ou une pastèque tu manges pas les graines que je sache, une pomme de terre donne des graines que tu peux garder et replanter, un citrouille ou un potiron tu ne manges pas ses graines. Si tu veux des exemples, je peux t’en donner tant que tu veux. Si tu veux connaître les éffets pervers de la viande sur l’organisme, je suis à ta disposition car j’ai eu à les soigner et c’est pas tré beau quelques fois. Tu est encore jeune alors fait attention car ton insouciance pourrait se payer un jour. Non je n’ai pas lu le livre que tu cites dans ton commentaire, mon expérience personnelle me suffit. Tu as une conscience et tu est un humain, alors comment peux-tu encore manger de la viande aprés avoir vu cette cassette. S’il fallait que tu assassines les bêtes toi même pour manger leur cadavre le ferais-tu, interroge un peu ta conscience et met toi un peu à la place de ces animaux qui sont des êtres comme toi, qui souffrent comme toi, qui ont le droit de vivre comme toi. Tu crois que tu peux entretenir la vie avec une matière morte obtenue dans le stress et la souffrance, non mon cher car cette souffrance et ce stress tu les manges aussi avec ta viande et ils te marquent le corps sans aucun doute mais libre à toi de faire ce que tu veux avec ta santé, ce n’est pas mon problème.
Jacques TURCHET
Bonjour Iratika,
Tu est Juif certes et je respecte ton culte, comme tout autre d’ailleurs mais je voudrais simplement que tu jettes un coup d’oeil à l’ancien testament dans la génèse, la nourriture y est décrite par Dieu et Dieu est le même pour tous, les catholiques mangent aussi de la viande et pourtant ils ne devraient pas s’ils veulent respecter leur livre sacré. J’ai étudié les trois religions monothéistes et il est bien dit dans les trois :tu ne tueras point me semble t-il. La viande est surtout un bon commerce voila le véritable but. Mais libre à toi de manger de la viande si tu penses que c’est bien pour toi.
J.TURCHET
Jacques Turchet. La viande fut introduite tardivement dans le culte juif. En fait, certains érudits (dont je ne suis pas) ont mis en évidence les banquets de certains Rois dans lesquels aucune viande n’était servie.
Je pense que le besoin de violence inhérente à l’esprit humain a été déviée par l’introduction de la viande dans la nourriture.
Cela dit, je ne suis pas experte. Tout ce que je puis affirmer par exemple, c’est que le gavage des oies est totalement interdit en Israel depuis quelques années.
Euh…tu vas me détester mais même si j’ai une véritable compassion pour les animaux, je suis comme Zed, c’est bon à bouffer.
Zed : Je suis plus magret de canard. En fait, je suis plus cuisine du Lot, du Gers, etc…
Je viens de lire les posts ci-dessus qui opposent les végétariens aux amateurs de viande.
Je crois savoir qu’on peut trouver des protéines de très bonne qualité dans certains aliments et végétaux comme le tofu et le soja et cela sans les inconvénients des toxines contenues dans la chair animale.
Personnellement je mange peu de viande mais une surabondance d’éléments sucrés et d’autres graisses animales comme le fromage m’ont fait devenir obèse(j’ai pris 30 kilos)avec son corollaire de problèmes sanguins(cholestérol, tryglicérides…etc..)
Je comprends tout a fait l’argumentaire de Jacques Turchet et je trouve que son régime alimentaire est sain et se défend.
Moi-même Juif j’ai du mal a échapper a des générations de tradition alimentaire notamment au moment des fêtes.
Je suis conscient que si je continue sur cette lancée je ne vais pas faire de vieux os car l’infarctus me guette.
Néanmoins je voudrais poser une question d’ordre évolutionniste:
1-Pourquoi notre espèce s’est développée a partir d’un régime majoritairement carné(les anthropologues insistent sur le fait que c’est le régime carné qui a développé les fonctions cognitives de nos très lointains ancêtres)
En des temps très reculés(entre 4 et 2 millions d’années)les premiers hominidés se séparaient en deux branches(les australoptitèquus robustus strictement végétariens et les australophitèquus africanus et boiseis qui commencèrent a se nourrir de charognes et qui ont vu leur face et leur dentition changer et atténuer progressivement leur prognathisme pour faire la transition vers l’homo habilis et l’homo érectus plus proches de nous?
2-Pourquoi la branche végétarienne a disparue de l’évolution et seule la branche carnivore a survécue pour gagner les niches écologiques du monde entier?L’homme de néanderthal et notre ancêtre en ligne direct, l’homo sapiens sapiens ont eux-mêmes été omnivores avec un régime carné prédominant(les rudes conditions climatiques peuvent expliquer cela bien sûr)?
3-L’adoption de la nourriture carnée serait-elle uniquement culturelle et cultuelle ou obéirait telle a l’atavisme et a l’instinct grégaire inhérent a la nature humaine?
Merci d’avance pour vos réponses.
Jacque Turchet
j’ ai lu tous tes posts
Bravo !!
mais quelle vie héroique !! je suis admiratif
rien de ces poisons !!
Viandes,poissons,thé,café,picrate,café cigare,….
et se faire percuter par un bus ou a un passage clouté ??
que sert-il d’ avoir eu cette existence d’ anachorète ??
vivre jusqu’ a 85 ans ?? aulieu de 77 ??
ou est la victoire ??
je suis profondément perplexe
passer au labo régulièrement pour des analyses de sang ??
Franchement je préférerais passer régulièrement au Crazy Horse et chez Madame Claude….
je répète encore que je suis admiratif ….comme devant les habitants du Mont Athos
Tu as raison Yehoudi : pourquoi donc alors vouloir empêcher les muslims de nous trucider, ça les amuse (et ils en ont autant besoin qu’on a “besoin” de viande) et puis on va quand-même crever d’une façon ou d’une autre !
Tu pourrais même les y aider pour que ça aille plus vite tiens ! Car pourquoi donc lutter, pourquoi vouloir vivre plus longtemps ?
Mais cette peatique barbare est vraiment faites par des fumiers pour des fumiers!
@Burqua bonjour tu fais une association dangereuse…
Yehoudi a ouvert un debat sur la perception de la vie et son utilite dans le laps de temps qui nous est imparti.
Vivre vieux pourquoi ????cela nous rend-il meilleur?
Ne fais pas le raccourci avec l’islam qui est facilement demontable.
un raccourci
Burqa
j’ ai l’ impression qu’il y a un malentendu ???
je manipulais la litote et le second degré face au gars qui passe une vie entière a se priver de tout pour vivre quelques années de plus
relis les posts
J’avais compris Yehoudi, c’est juste que j’avoue que je suis intransigeant concernant la question animale.
J’ai beaucoup de mal à rester calme en voyant toutes les excuses que trouvent mes congénères pour continuer à contribuer à la souffrance et à la destruction de l’environnement, alors qu’ils sont si prompts à fustiger les autres.
Mais bon soit, passons.
Réponse à Marock concernant, le porc, le mouton et le lapin
Ce n’est pas parce que les uns commettent des erreurs que tous les autres doivent les imiter. Je suis né à la campagne et mes parents avaient une ferme, j’ai toujours été en désaccord avec eux sur le sujet traité, on avait pas besoin de ça pour vivre et sache que je me suis intéréssé trés jeune à ce problème, j’avais douze ans quand je me suis penché sur le problème des animaux et de la viande. J’ai suivi la voie que me dictait ma conscience et je ne le regrette pas quand je regarde cette vidéo. Ce que l’homme ne veut pas comprendre car il a la tête dure, trés dure c’est que le sang appelle le sang et que tant qu’il y aura des abattoirs et que l’homme mangera le produit de ces tueries il y aura des guerres dans le monde car l’agressivité sera présente. Tu parles de boudin fait avec le sang des porcs et bien sais-tu que cette matière est exrêmement toxique car le sang contient sans doute des matières intéréssantes comme le fer mais contient aussi toutes les toxines de l’animal alors réfléchis un peu à ce que tu manges et essaies de comprendre ce qui se passe à l’intérieur de ton tube digestif avec la dégradation de telles substances. Si l’on pouvait ouvrir le tube digestif d’un humain, on ne pourrait pas tenir tellement l’odeur est pestilentielle par toutes ces matières mélangées en décomposition, alors ne fait pas de ton tube digestif une poubelle ambulante, une usine à toxines, garde un système digestif propre.
Jacques TURCHET
Bonjour, Nina
Oui tu as raison la nourriture carnée rend les humais violents et agressifs, c’est un des facteurs mais il y en a d’autres comme l’alcool, les stupéfiants et autres saloperies du même type, c’est curieux comme l’être humain aime détruire cette merveilleuse réalisation qu’est son corps, il prend plus soin de sa voiture que de son propre corps, ceci laisse apparaître un malaise profond et une recherche d’artifices pour fuir ce malaise. Malheureusement ces artifices sont des pièges qui ne résolvent aucun problème mais engendrent une dépendance souvent fatale.
Le foie gras et le gavage des oies sont encore une invention humaine pour satisfaire des habitudes alimentaires inutiles mais il y a bien pire que cela car dans le domaine de la perversité l’humain est trés imaginatif.
Yéhoudi, Bonjour
Je pense que tu n’as pas bien compris les sens de mon commentaire. Personnellement je cherche aucune victoire et je ne me prive pas, je pense qu’il reste encore assez d’aliments vitalisants ou vitalogènes sans ingurgiter tous les poisons de la terre. Je fais tout cela simplement sans aucune contrainte et sans aucune gloire, par repect pour les animaux et par respect pour mon propre corps que je ne considère pas comme une poubelle ambulante mais comme un don précieux de la nature et du créateur pour ceux qui sont croyants. On ne nous a pas donné ce merveilleux système pour le salir et le dégrader avec des aliments antispécifiques et des poisons sclérosants.Si ta voiture fonctionne à l’essence, je ne pense pas qu’il te vienne à l’esprit d’y mettre un autre carburant. Le corps humain est une merveilleuse mécanique qui comporte tous les systèmes, c’est la plus sophistiquée de toutes car c’est la seule qui peut refaire ses propres composants en cas d’accidents ou de maladies si on lui en donne la possibilité et si il lui reste encore suffisamment d’énergie ou de force vitales pour cela. Je pense que peu de gens sont vraiment conscients de ce qu’est le corps humain et comment il fonctionne vraiment.Acune mécanique n’est aussi malmenée que le corps. Je suis aussi conscient que je vais mourir comme tout le monde et que je ne suis pas à l’abri des maladies mais je pense qu’il est plus sage de partir en bonne santé que grabataire dans un lit.
Tu parles de mes analyses, elles ne sont pas faites par une inquiétude quelconque sur ma santé mais je suis un scientifique et j’ai besoin de savoir si ce que j’ai appris et que je pratique est dans la vérité ou pas, pour parler de quelque chose dans ce mone matérialiste il faut des preuves indiscutables, cela fait prtie de tout un protocole que j’ai mis en place. Je ne suis pas un baratineur de salon, ni un technocrate qui n’ont d’expérience que celle des autres et qui racontent n’importe quoi sans avoir pris la peine d’expérimenter eux mêmes.
Quant à la viande, j’affirme haut et fort que ce n’est pas un bon aliment pour l’humain et qu’elle n’est pas indispensable à la santé et ce n’est pas en égorgeant les animaux de telle ou telle façon que le problème est résolu. Imagine la surface des petits vaisseaux capillaires de un ou deux microns de diamètre répartis sur l’ensemble du corps, penses tu que l’on peut vider entièrement de son sang l’animal, soyons un peu sérieux, il en reste toujours. Je sais que c’est dur de se remettre en question aprés tant d’années de traditions, de convictions et d’habitudes enseignées et prises au fil du temps mais l’évolution de l’être passe par ce chemin et ceci est valable pour toutes les religions. Je ne vais pas te faire un cours de nutrition et d’anatomie car il faudrait plus d’un petit commentaire pour cela, je ne fais que répondre aux questions que tu me poses.
J’ai gardé le plus amusant pour le déssert, oui le Crazy horse ou Mme Claude peuvent être un passe temps et un sport pour les intéressés, les goûts et les couleurs sont différentes pour chaque individu et il faut bien que ces dames vivent de leurs charmes et de leurs talents, la danse du crazy horse est remarquable et demande une bonne condition physique, quant à madame Claude, je pense que ces dames ont également une bonne condition physique mais j’ignore si elles mangent de la viande vu que je ne suis pas un adepte de leurs services. Je pense avoir répondu à tes question.
J.TURCHET
Chez Madame Claude, on ne va pas regarder les dames manger il me semble. Mais de la viande il y en a !
Caton et ice-lam, Bonjour
Vos deux commentaires sont trés dôles et me détentdent un moment. Chez Madame Claude,on ne va regarder les dames manger, c’est un point de vue qui n’engage que toi me semble t-il, je te souhaite bon appétit la prochaine fois que tu iras dans cet établissement mais il serait souhaitable de rester aux choses sérieuses et relatives au sujet traité qui lui est moins drôle, mets toi à la place des animaux que tu visionnes sur la vidéo, le stress, la souffrance, l’horreur dans des conditions dignes de la plus grande barbarie pour satifaire la gourmandise humaine inutilement, Attila n’a pas fait pire, je ne pense vraiment pas qu’il y a de quoi pavoiser mais chacun a sa conscience, qu’il s’arrange avec elle, ce n’est pas mon affaire.
J.TURCHET
22 déc 2009 at 6:39
[…] des animaux avant leur abattage - Sondage IFOP réalisé du 8 au 10 décembre 2009. [↩]Voir la vidéo de la barbarie de l’abattage halal ici, attention images très dures. http://vwvw.gaia.be [↩] Rubriques: Points de vue […]