Pakistan : un chrétien brûlé vif, sa femme violée par la police. Ils refusaient de se convertir à l’islam.

 Un chrétien dans la province du Pendjab au Pakistan est entre la vie et la mort depuis samedi 20 mars, après avoir été brûlé vif  par des religieux musulmans, accompagnés par des membres de la police, tandis que sa femme était violée par des policiers.

Leur crime est d’avoir refusé de se convertir à l’islam selon des témoins  chrétiens et les sources hospitalières qui disent être au courant de l’affaire, rapporte BosNewsLife. Arshed Masih a été brûlé vendredi 19 mars en face d’un poste de police de la ville de Rawalpindi, près de la capitale pakistanaise Islamabad, après des menaces de mort proférées par son employeur musulman, le Sheikh Mohammad Sultan, un homme d’affaires influent, et par les leaders religieux, a déclaré l’hôpital à l’agence BosNewsLife.

Sa femme, Martha Arshed, aurait été violée par des policiers. Leurs trois enfants - âgés de 7 à 12 - auraient été forcés d’assister à l’agression contre leurs parents.

“Tous deux, [Masih et sa femme] ont été transportés à l’hôpital Holy-Family et sont sous traitement”, dit un employé de l’hôpital.

Il est dans un état grave, brûlé sur environ 80 % de son corps.

Enquête policière

Les agents de la police locale ont indiqué qu’ils étaient «au courant» des attaques menées par des dirigeants musulmans et, apparemment, certains agents ont ajouté qu’une enquête était en cours. Samedi soir, aucune enquête n’avait encore été signalée. (Mais dimanche les autorités pakistanaises ont annoncé l’ouverture d’une enquête.)

Avant que les tensions ne surviennent au sujet de sa foi chrétienne, Masih travaillait comme chauffeur et sa femme comme servante de l’homme d’affaires musulman depuis 2005, disent des témoins chrétiens.

Le couple vivait semble-t-il  avec leurs enfants dans l’aile des serviteurs de la résidence de Sultan à Rawalpindi. En janvier, les chefs religieux et l’employeur auraient demandé à Arshed ainsi qu’à toute sa famille de se convertir à l’Islam Après son refus, le groupe l’aurait menacé de «conséquences désastreuses».

Arshed proposa sa démission, mais l’homme d’affaires aurait dit qu’il le «tuerait» s’il devait partir.

Apparemment, il a également déclaré aux médiateurs chrétiens qu’il ne permettrait jamais que cette famille chrétienne aille vivre ailleurs.

Cette semaine les tensions sont montées d’un cran après que Sultan a signalé un vol de 500.000 roupies pakistanaises (5952 $), selon une déposition vue par BosNewsLife.

Dans le document aucun membre de la famille chrétienne n’est nommé comme suspect.

Source : Bos News Life via Jihad watch Traduction bivouac-id.

Signalé par Thot Har Megiddo.

98 réponses à “Pakistan : un chrétien brûlé vif, sa femme violée par la police. Ils refusaient de se convertir à l’islam.”

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  1. “brûlé vif par des RELIGIEUX musulmans”.

    Je ne supporte plus que l’on emploie le terme de “religieux” pour désigner ces barbares.

    L’islam n’a rien d’une religion. C’est un ensemble de lois et coutumes complètement arriérées, et le fait de les enrober avec quelques pratiques pseudo-religeuses n’y change rien.

    On juge l’arbre à ses fruits. Quels sont les fruits de l’islam?

  2. Que ce dit-eux et ces adeptes aillent en enfer,sans la moindre équivoque.

  3. Que D. vienne en aide à cette famille exemplaire. Cette famille sont des martyrs. Imaginez les pauvres petits qui ont dû assister aux horreurs que subissaient leur parent sans rien faire. Comme d’habitude nos élites ne disent et ne font rien… Quelle lâcheté… Ils en n’a qui devront rendent compte de ce silence… Que pouvons-nous faire, nous ici bien impuissant ? Révolté.

  4. quelle folie…

  5. et dire que j’ai une amie qui s’est convertie à l’islam, par que c’est “la rekigion la plus cohérente”, dans un sens, elle a raison!

  6. Si vous lisez l’anglais, allez faire un tour sur Bos News Life, c’est une agence de presse chrétienne où il y a tout plein d’articles dans le même genre.

  7. “brûlé vif par des RELIGIEUX musulmans”.

    je pense que l’expression : “brûlé vif par des adeptes de la secte satanique” serait plus juste…

  8. faut que je me calme je hais de tout mon coeur cette secte satanique du caillou noir !!!!

  9. Des sauvages restent des sauvages,meme ou ils apparaissent calme.
    C’est comme les chiens,tot ou tard ils aboient et mordent.

  10. Ah mais il faut savoir ce que l’on veut.

    Quand on vit dans le dar-al-islam, ce genre de chose peut arriver à tout moment.

    Notre brave mais inconscient chrétien aurait dû quitter ce pays des purs depuis longtemps.

  11. Vu tous les crimes commis contre les Chrétiens dans le monde islamique, qu’attend le Pape pour faire une déclaration et dennoncer cette barbarie: serait il sourd et aveugle face à la détresse de ces hommes?ou pire indiférent??

  12. Celui qui combat par le feu périra par le feu ; wait and see.

  13. Voici le message de protestation que vous pouvez envoyer au consulat du Pakistan de votre patelin (facile à trouver sur Internet):

    “I want to protest with the greatest vigor about the horrible treatment that was inflicted to Mr.Arshed Masih, a Christian, and to his family on saturday March the 20th, 2010, in the city of Rawalpindi,Pendjab. He was burnt alive, his wife was raped by policemen, and their chidren were forced to assist to all those crimes committed against their parents. I ask your government to protect Christians properly and to punish those responsible of such barbaric actions.”

  14. @Zephirine je l’envoie par mail il y a l’adresse mail dans
    http://www.abdallahshah.com/AmbassadeFrancaiseauPakistan.html

  15. @charlotte est chariaphobe

    Sans vouloir me mêler de ce qui ne me regarde pas, l’adresse que vous citez enverra votre mail à l’ambassade de France à Islamabad.
    Mieux vaut l’envoyer à l’ambassade du Pakistan, 18 rue Lord Byron – 75008 Paris. Par email ça n’a que peu de poids.

  16. Effrayant, cette religion de “paix, amour et tolérance”, on entend ce mensonge partout ! C’est lamentable, que les occidentaux refusent de voir que l’islam n’est pas une religion, mais une “secte barbare” à diaboliser au lieu d’en faire une “deuxième religion de France”, je ne dirai jamais merci à ce traître de Sarkozy pour l’avoir sorti des caves pour l’implanter dans notre douce France !

  17. Vive “nous”, les ANTI-MINARETS et la suite devrait être, ANTI-MOSQUEES et ANTI-ISLAM!!! Partout dans le monde libre. La haine s’installe à grand pas, même si elle n’est pas bonne conseillère, elle justifie les moyens.

  18. Est ce l’Islam qui engendre cette barbarie ou la barbarie qui a engendré l’Islam? Car, à bien y réfléchir, cette pseudo religion sectaire est une idéologie qui LEGITIME la violence et les pires exactions. Le musulman qui se réfère au Coran pour perpétrer des crimes est une espèce de barbare illuminé qui se pare des vêtements séducteurs de la connaissance et de la piété.
    L’Islam réussit l’exploit de mettre les pires tendances naturelles de l’être humain, ses instincts les plus vils, au service des plus hautes aspirations!
    Au contraire, le christianisme cherche à canaliser nos instincts bestiaux pour protéger les plus faibles au nom de principes et de valeurs basées sur l’amour et non la haine.
    En ce sens, l’Islam est aux antipodes du christianisme.

  19. Bonjour tout le monde,
    Je crois que vous n’avez pas compris ce qui c’est passé.
    Permettez moi de remedier a cette lacune.
    Si cet homme non musulman a été brulé, c’est pour son bien et par amour!!! C’est pourtant pas compiquer a comprendre quand meme.
    Si sa femme a ete sauvagement violéé devant ses enfants, c’est egalement par tolerance et amour. Pour leur faire comprendre qu’il n’y a d’amour qu’en allah le grand et le misericordieux.
    Je pensse qu’apres ce petit coup de main spirituelle, cette famille saurrat trouver la bonne voix, celle d’allah bien sur.
    Il y a également un message fort et plein d’amour pour tout les autres non musulmans de l’univer et ce message, c’est aimez vous les uns les autres.
    Devant tant d’amour , d’ouverture a l’autre et de tolerance, je ne comprend pas pourquoi il y a toujours des personnes refusant d’adorer le gentil allah.
    Heureusement qu’il y a de part le monde de nombreux guides spirituelle qui tente de faire comprendre a des gens comme cette famille chretienne qu’ils sonts dans l’erreur.
    A force d’amour et de patience, meme les plus réticents finirons par comprendre ou est le bien.
    Heuresement que tout nos dirigeants vont dans se sens.
    Essayer d’imaginer un monde sans allah, mon dieu, quelle horreur!!!
    Merci encore a toutes nos bonnes conciences de veiller sur nos avec tant de bienveillance.
    bonne journéé

  20. Une atrocité de plus au nom du meilleur des hommes. Et ce n’est sans doute que le début de ce que nous allons, nous, subir partout en Occident quand leur pouvoir se sera affirmé.

  21. Que fait-il de plus aux bobos pour cesser de relativiser et se mettre dans le crane qu’il y a des extrémistes mais un vrai problème dans cette religion?

  22. Bonjour, je m’adresse aux administrateurs aux modérateurs. À qui je dois écrire pour proposer des articles sur bivouac-id ?Merci.

  23. Quelle charmante civilisation.

  24. @ Lucky : tout à fait d’accord avec vous, ni minaret, ni mosquée, ni islam, et j’ajouterai, ni musulman … et le monde pourra enfin vivre en paix :-)

  25. Ambassade de France à Islamabad, capitale du Pakistan.
    ambafra@isb.comsats.net.pk

    Pour envoyer le message de Zephirine :

    I want to protest with the greatest vigor about the horrible treatment that was inflicted to Mr.Arshed Masih, a Christian, and to his family on saturday March the 20th, 2010, in the city of Rawalpindi,Pendjab. He was burnt alive, his wife was raped by policemen, and their chidren were forced to assist to all those crimes committed against their parents. I ask your government to protect Christians properly and to punish those responsible of such barbaric actions.

  26. Faites le, ça ,e devrait pas vous prendre plus de 20 secondes.

  27. Bravo à Zéphirine et à Muzzless. Il faut le faire.

    Mais pour les chrétiens,pas de haine à l’image du Christ.

  28. Envoyé pour ma part.

  29. JE pleure de voir ces horreurs !

    Soyons réaliste… la fin est proche !! :-(

    Quand allons nous réveiller… le choc des civilisations est là !
    Enfin plutôt l’attaque de notre civilisation et de nos valeurs, parce que de l’autre côté ça n’a rien d’une civilisation !!

    ALLAH POUBELLE

  30. J’ai envie de vomir…Toute cette haine envers de pauvres innocents me rend fou…J’en ai marre !

    La religion musulmane pollue ma vision de l’humanité…Elle est la plus vile, la plus abject, la plus néfaste et la plus meurtrière des créations humaines…

    3 personnes auront marqué l’histoire par le mal qu’ils ont fait, volontairement ou non, à l’humanité : Marx, mahomet (je ne mets pas de majuscule pour ce fils de chien galeux), et le mec qui a refusé d’admettre Hitler aux Beaux-Arts…

  31. TheMrGabble. Pas d’accord avec ton classement des trois M.
    Marx a initié une idéologie délétère mais sans en mesurer les conséquences.
    Ses écrits partent au départ d’un bon sentiment, dénoncer l’exploitation de l’homme par l’homme.
    N’oublions pas les débuts terrifiants de la révolution industrielle et son corollaire de misère.
    Les enfants de 10 ans qui tirent des chariots 12 heures par jour dans les mines de charbon.
    C’est ce que les marxistes/léninistes qui ont en fait une monstruosité en étendant cette étude intellectuelle théorique et utopique a tous les aspects de la vie pour créer de force une société factice en contradiction de tout humanisme.
    Mon classement personnel serait le suivant:
    Mohamed, Hitler, Staline,Mao qui sont responsables a eux quatre de plus de 120 millions de morts.

  32. Bonjour Hannaelle Martel
    Tu peux publier facilement ici , sur le fil de l’actualité : http://www.bivouac-id.com/forum/viewforum.php?f=4&sid=59c2c00aad1eeed2453f846bf4dcad1c
    J’ai hâte de te lire .

  33. @C le 23 mars 9h23
    je l’ai envoyé à ambafra@isb.comsats.net.pk mais bon c’est vrai qu’une lettre a peut être plus de poids qu’un email. merci quand même.

  34. Marx a initié une idéologie délétère mais sans en mesurer les conséquences.

    je crois au contraire qu’il savait bien ce qu’il faisait. Il y avait un précédent avec JJ Rousseau et ses écrits ayant eu une influence sur les évènements de 1792. Terreur révolutionnaire et sa volonté de “régénérer” et purifier la société qui fut une source d’inspiration pour les bolchéviques.
    Le livre de Finkielkraut “Philosophie et Modernité” résume bien les problèmes de ces idéologies qui , avec leur conception d’une humanité bonne et innocente qui déchargent l’homme de toute responsabilité et qui, faisant de la “société” la seule responsable de tous les problèmes, font en conséquence du mal un simple malentendu, un accident de parcours en somme; idée ayant pour effet de faire dangereusement miroiter la possibilité d’une société parfaite.
    Aboutissant donc à faire croire aux gens qu’une telle société peut exister , la politique se trouve finalement investie d’une mission thérapeutique illimitée, et partant, tous les abus deviennent excusables et même nécessaire.
    Là ou il y l’idée de bien radicale, c’est là que le mal radical , qui lui existe bel et bien, pointe son nez …

    En tout cas cette phrase “Religion opium du peuple” sachant qu’elle a été écrite par Marx me fait toujours rire. Comme l’écrivit Hannah Arendt, ce sont les idéologies modernes qui furent les plus puissants tranquillisants et qui “sont mieux à même d’immuniser l’âme de l’homme contre le contact choquant de la réalité qu’aucune religion traditionnelle connue”.
    De la réalité de ce mal qu’aujourd’hui l’occident sous l’effet euphorisants d’idéologies hédonistes et 68ardes refuse de reconnaitre.

  35. une petite remarque qui peut entraîner une question :

    je vois régulièrement dans les articles traitant de persécutions contre les chrétiens au Pakistan que ces derniers portent le nom de Masih, d’après les sources.

    Sachant qu’en arabe, ce mot signifie Messie et par extension chrétien, est-ce innocent de ces populations d’être identifiées comme tel, ou est-ce purement culturel et une tradition dans ces contrées ?

    Peut-être que les autorités locales se servent de ces patronymes comme d’une sorte d’étoile, cousue à côté du nom des “non-croyants, enfin-pas-en-la-croyance-obscure-et-malfaisante-qui-a-pour-seul-but-l’extermination-ou-l’assimilation-des-gens-qui-réfléchissent-un-tant-soit-peu”…

    A méditer, ou à expliquer, si certains connaissent la réponse.

  36. Est ce l’Islam qui engendre cette barbarie ou la barbarie qui a engendré l’Islam?

    Ahah Cyril, bonne remarque!

  37. quand ces peuples étaient Bouddhistes ou Chrétiens ils étaient civilisés c’est l’islam qui les a rendus barbares, les faits historiques sont clairs. Cela est vrai pour tous les pays islamisés, Syrie, Egypte ou Afrique du Nord etc:
    cela ne signifie pas que les gens étaient des saints, mais leur morale n’était pas perverse et ils savaient distinguer le Bien et le Mal.
    Lenine et Mahomet sont comparables: ils ont placé leur utopie au-dessus de la morale et de la réalité par la terreur.
    Marx n’a pas tué, il n’était qu’un germe malsain parmi tant d’autres.

  38. Une amie m’a dit une fois”Fred était pire qu’Hitler”. C’est avec ce genre de relativisme qu’on finit par détruire toute échelle des valeurs.

  39. Personne ne peut évaluer toute l’ampleur, l’intimidation et la discrimination et parfois la violence qu’ils subissent au quotidien que les chrétiens qui vivent ou qui ont vécu dans les pays musulmans (moi-même issu).

    On dira que l’Islam ne demande pas de contraindre les autres à la conversion. Mais quand un livre soi-disant écrit par Allah martèle que ses fidèles sont les meilleurs, qu’il faut imposer sa suprématie et haïr les infidèles, peut-on s’étonner que quelques-uns tombent dans l’excès ? Après tout, le sang d’un musulman a toujours a une valeur supérieure aux yeux d’Allah « le miséricordieux ».

    Fort heureusement que tous les musulmans ne sont pas violents, mais ce sont surtout ceux qui approfondissent leur foi qui le deviennent. Je me rappelle le vendeur de journaux musulman avec qui on jouait étant jeunes, mais qui est tombé dans le fondamentalisme plus tard : Il recevait notre monnaie à travers un mouchoir pour ne pas se souiller !

    Si la violence faisait partie de la foi chrétienne, ça fait longtemps que tous les pays musulmans seraient plongés dans la guerre civile, ce qui n’est pas le cas. Simplement parce que le message des dirigeants chrétiens est le même : Il ne faut pas rendre la violence par la violence. Ce qui ne veut pas dire qu’il faut s’abstenir de se défendre ou de lutter pacifiquement dans les instances internationaux.

    Le Christ transforme les violents en pacifistes. Il a donné lui-même l’exemple en pardonnant à ses ennemis. St-Paul –ex Saul-, persécutait les chrétiens avant sa conversion. Lui –avec presque tous les apôtres- sont morts en martyr en priant pour leurs bourreaux.

    Tout un contraste avec l’Islam qui ajoute une tinte religieuse aux pires comportements humains. Ainsi ont été les compagnons de Mahomet (les prédicateurs du Paradis) qui ont envahis (ouverts) la moitié de la planète et finit par s’entretuer par convoitise pour la plupart.

    Une bande de pillards pour qui Allah aurait dicté la sourate du Butin (dont il se partage lui-même le 5ième avec son prophète bien aimé) et a promis une part additionnelle au paradis.

    http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/8.html

    Une bande de violeurs pour qui Allah a autorisé d’amasser les esclaves sexuelles parmi les conquises (4:3). Une bande dégorgeurs pour qui Allah a autorisé de massacrer leurs ennemis. Tout ceci dans un ordre règlementaire bien établi, que plusieurs de nos biens penseurs décriront comme révolutionnaire, bien entendu.

    Ce n’est pas pour rien que l’Islam a le vent dans le voile dans toutes les prisons: Nul besoin de changer de comportement. Il s’agit d’ajouter le nom d’Allah à toutes les exactions contre ses ennemis pour garantir un accès direct dans le bordel mahométan éternel!

    Le plus désolant, ce sont ces abrutis séculaires ou gauchistes parmi les Occidentaux, dont je parierai même qu’ils ont intérêt à réhabiliter l’Islam. Ainsi, ils peuvent utiliser les excès de ses adeptes pour prouver que « toutes les religions et les extrémistes sont pareils ». Une insulte aux chrétiens vivant dans les pays musulmans, et dont ils s’en foutent pas mal.

    Ce qu’ils cherchent, c’est d’éteindre toute trace de chrétienneté de la place publique dans leur oasis utopique Occidental.

  40. J’ai parlé de ce crime odieux à une collègue de travail de confession juive. Cela l’a révoltée.

    Cela me fait penser aux persécutions de chrétiens (et autres “marginaux”) au temps de l’URSS.

    On dit que les grands esprits se rencontrent. Les mauvais esprits se rencontrent aussi. A la liste de Zog, on pourrait ajouter Pol Pot et tant d’autres.

  41. Charles le 23 mar 2010 à 21:10

    Charles a raison à 100%

    @ ZOG

    En effet, trop de relativisme tue le relativisme. Les faits nous donnent malheureusement raison aujourd’hui.

    @ Tumulus

    On peut dire que l’Europe est dans un Goulag virtuel et spirituel, il est grand temps de se réveiller, et vite quand on voit l’avancée de l’Islam politique chez nous !

  42. @Charles.
    Tu voulais dire”séculaires” ou”séculiers”?
    Bien sûr que la liste des bourreaux pourrait être allongée a l’infini.
    Depuis la nuit des temps l’homme est un prédateur. Seule son empathie pour ses semblables qui est juste un instinct primitif de conservation vient limiter les dégâts.
    Déjà il y a 250000 ans les néandertaliens tuaient et mangeaient leurs semblables.
    Plus tard vers 6000 avant JC les guerres commençaient a être la règle entre nomades et premiers sédentaires pour le contrôle des ressources en eau et en pâturages.
    Ensuite la spécialisation amenant la soif du pouvoir et de l’accumulation des biens matériels a conduit les peuples et leurs dirigeants aux plus grandes cruautés.
    Les Assyriens d’Assourbanipal écorchaient vif et empalaient par milliers. Les mongols de Gengis Khan élevaient des pyramides de têtes humaines par dizaines de milliers. Vlad l’empaleur qui a donné Dracula empalait par milliers.
    Ne cherchons pas si loin. Richard coeur de lion a fait égorger 2000 prisonniers musulmans.
    Bonaparte lui-même a ordonné le massacre de 4000 turcs après l’échec de Saint Jean d’Acre.
    La liste est bien longue. On peut se poser la question de savoir si c’est le tyran qui fait l’histoire ou l’histoire qui met en avant le tyran et qui lui permet d’avoir les mains libres.
    Les psychopathes de masses ont encore de beaux jours devant eux.

  43. Pardon, il fallait lire Freud, bien sûr.

  44. César a fait à peu près 1 million de morts en Gaule , et il constitue dans l’esprit des gens le génie militaire type, voire un grand chef d’état, mais au moins il a eu la délicatesse de s’abstenir de nous léguer une doctrine.

  45. Les muzzs aiment bien le feu. C’est à cause de leur divinité chtonienne issue des mondes infèrieurs. Ceci explique le pourquoi du comment du méchouï de merguez, de voiture et de chrétien, juif, hindou, animiste voire zoroastre. Le feu d’Allah est purificateur. Le feu de la Reconquista (avec un R majuscule) finira bien par leur chauffer les fesses. Ils verront bien de quel bois nous nous chauffons, les verdâtres !

  46. @Cornichon diplomé.
    Alors tu penses que Lovercraft décrit les muzz adorateurs de Chtulu et Nierlatoteph(allusion a allah et a mohamed?)

  47. @ZOG

    Ce que je voulais dire par là en plaçant Marx dans ma liste des types ayant causé le plus grand mal à l’humanité, c’est que bien que son intention ait été louable (ou pas, on peut en discuter) elle a débouché sur les pires atrocités et la naissance d’une petite armée de dictateurs à travers le monde. Tu cites à juste titre Mao, Staline, et j’aurais aussi rajouté volontiers Pol Pot, mais le point est que sans Marx et ses grandes idées, ces mecs là n’existent pas.

    Si Marx était devenu alcoolique et avait sombré dans l’anonymat, on aurait sans doute quelques centaines de millions de personnes en plus présentes sur Terre.

    Certains citent César ou Bonaparte, mais comme le rappellait un internaute, ces mecs là n’ont pas légué de doctrines au monde. Si ils n’avaient pas été là, quelqu’un d’autre aurait pris leur place, commettant les mêmes atrocités.

    Or je serais bien incapable d’affirmer que si Mahomet ou Marx n’avaient pas eu le malheur de naître, d’autres personnes auraient repris le flambeau et auraient légué au monde un héritage d’une égale barbarie. Dans la même veine si Hitler était rentré bien pépére dans son école à peindre des tableaux, on en aurait sans doute pas trouvé un deuxième aussi cinglé que lui.

    Tu vois où je veux en venir ?

  48. @ZOG (encore)

    J’aime bien tes références sur les atrocités commises à travers l’histoire des âges ; j’ai d’ailleurs lu il y a quelques années une encyclopédie des tyrans du monde entier, à travers les âges..

    C’était juste fascinant et globalement, on pouvait remarquer que les accessions au pouvoir, les folies des grandeurs, les mêmes paranoias, les mêmes raisons de tuer se répétaient à travers les époques et les civilisations. Souvent, dans les systèmes souverains, le tyran devait commettre des crimes odieux qui faisaient preuve d’un manque d’état d’âme, d’une cynisme et d’une cruauté motivés par le mirage du pouvoir absolu. Généralement, le souverain faisait tuer son frère, ou son père, pour accéder au pouvoir. Vraiment, les mêmes schémas se répétaient, j’avais l’impression de toujours lire les mêmes histoires.

    C’est pour ça que j’en arriverais presque à ne pas personnifier ces dictateurs, ces tyrans : si Machin n’avait pas tué son frère avant, celui-ci l’aurait probablement tué un moment ou un autre, répétant sans doute le même genre d’atrocités.

    Par contre il y avait vraiment quelque chose qui m’avait choqué, c’était au sein de la civilisation aztèque (je ne sais plus quel roi), l’encyclopédie évoquait le plus grand sacrifice humain de tous les temps : 80 000 indiens sacrifiés en 3 jours pour l’inauguration d’un temple…Rendez-vous compte !

  49. “l’histoire des âges” ne veut rien dire, je voulais bien sûr dire ” à travers l’histoire” !

  50. @TheMrGabble.
    Ce chiffre de 80000 sacrifiés est fortement contesté par les chercheurs modernes. En effet les seules sources disponibles sont espagnoles. Et on sait avec quel acharnement les conquistadores ont éradiqués toutes traces et manifestations des civilisations précolombiennes.
    Bien sûr cela ne diminue en rien l’horreur de telles pratiques.
    Les chiffres les plus vraisemblables seraient de 2ou 3000 sacrifiés. il n’y en aurait eu que 10 se serait déjà 10 de trop.
    Mais les espagnols n’ont pas été tendres non plus.
    Beaucoup d’indiens ont été massacrés, torturés de la plus horrible façon, puis réduits en esclavage et mourraient comme des mouches dans les mines. d’ailleurs c’est parce que les indiens n’étaient pas assez résistants qu’ils les ont remplacés par des esclaves noirs.
    N’oublie pas non plus que 90% des amérindiens du Canada jusqu’à la terre de feu ont été anéantis par les maladies apportées par les européens(surtout par la variole)dont ils n’étaient pas immunisés.
    On a d’ailleurs des documents d’époque ou on voit des indiens des deux sexes, enfants compris, démembrés, éventrés ou brûles vifs.
    Les mêmes traitements infâmes partout dans le monde.

  51. la perversité de Marx, Mao, Mahomet etc est de préconiser le meurtre en masse de ceux qui ne partagent pas leur vision utopique. Ils veulent refaire l’humain à leur image et par la “révolution” violente.
    Ces très anciennes utopies nient la réalité humaine, nient la différence entre le Bien et le Mal,(qui n’est pas relative), et imposent la “sur-réalité” (mot clé des dissidents soviétiques) sur le réel.
    Ceux qui tuaient leurs frères pour garder le pouvoir ne sont que des petits tyrans pragmatiques, mais pas des totalitaires dogmatiques.

    Les Mayas et les Aztèques étaient totalitaires, c’est pourquoi ils se sont auto-détruits

  52. @règle d’or. Désolé mais jusqu’à preuve du contraire ce sont les conquistadores qui ont détruit les civilisations aztèques,
    maya et inca, surtout a cause des maladies comme la variole et la grippe…espagnole(déjà).
    Je te concède qu’ils ont été grandement aidés par les autres tribus indiennes asservies qui ont trouvées là une bonne occasion de soulever le joug mais pour elles-mêmes par la suite être enchaînées a leur tour par une autre tyrannie.

  53. @ ZOG - Sais pas. Connais pas ces mecs là (à part Lovecraft, bien sûr). Ce que je sais, c’est que çà va chauffer !

  54. @regle d’or Je vois qu’on partage le même point de vue..

    @ZOG Je ne sais pas si ce chiffre est contesté par les historiens d’aujourd’hui, je l’ai lu dans ce bouquin qui doit dater des 90’s, après c’est vrai que ce chiffre est énorme..Et tellement difficile à imaginer d’autant qu’ils étaient tués en suivant un processus rituel précis.

  55. Le chrétien brûlé est décédé : paix à son âme. Avant de mourir, il a accusé les policiers de l’avoir brulé sur ordre du propriétaire.
    http://www.asianews.it/news-en/Rawalpindi,-Christian-burned-alive-is-buried.-Police-suspected-of-setting-him-on-fire-17975.html

    Le sort des Indiens d’Amérique du Sud a été très variable. Après quelques dizaines d’années d’esclavage, l’esclavage des Indiens dans la partie espagnole a été interdit, comme l’esclavage tout court d’ailleurs. Pour des raisons juridiques, la partie antillaise fut une exception. Dans certaines parties, les Indiens furent exploités sous d’autres formes. Mais, l’exploitation des gens était également très répandue en Europe. Certaines tribus indiennes ont tiré un très large avantage de la présence espagnole, comme par exemple le royaume du Yucatan.
    La condition des Indiens s’est considérablement dégradée lors des indépendances, la minorité blanche et riche essayant de s’emparer des terres des Indiens, ce qui a donné lieu notamment à la révolte des Christeros au Mexique, où les Indiens et l’église catholique se sont révoltés contre les grands propriétaires terriens. L’une des séquelles de ce conflit est le sous commandant Marcos, et le fait qu’en Amérique du Sud, l’église catholique est souvent très proche de la gauche, la droite étant considérés comme héritière des grands propriétaires et des industriels expropriateurs. Mais, cela n’est pas vrai de la même façon selon les pays, car il y a de grandes différences selon les régions.
    Un des massacres d’Indiens les plus abominables eut lieu il y a moins d’un siècle en Patagonie.
    Les Aztèques et les Incas étaient eux-mêmes des impérialistes esclavagistes. Pour les sacrifices humains la découverte de nombreux puits sacrificiels incite a réviser les chiffres à la hausse, après une tendance à la baisse : souvent histoire varie. De plus, les décorations des pyramides laissent peu de doutes sur le caractère morbide de plusieurs civilisations sud-américaines. Les langues incas et aztèques existent toujours, et plusieurs codex de la péninsule du Yucatan et d’ailleurs nous sont parvenus sous la forme de traductions faites par des prêtres, même si malheureusement une partie a disparu, brûlée par les conquistadors qui considéraient les sacrifices humains comme sataniques

    Bonne nuit à tous

  56. Juste une remarque: n’était-ce pas ce que faisait l’église catholique pendant l’inquisition? Cela avec l’approbation des autorités dirigeantes? Y aurait-il quelque chose de changé sous le soleil? “Rien de nouveau sous le soleil”(Ecclésiaste1.9et10) Parmi les religieux de tous bords, de toutes tendances confondus: il y a des pédophiles, des homosexuels et autres dépravations sexuelles… Pour ceux dont la religion permet le mariage: l’adultère, le divorce… sont là et parmi les religions qui prônent le célibat: c’est le concubinage, la prostitution, l’adultère, l’IVG, etc qui prennent la place. Mais qu’a donc l’église actuelle à reprocher à l’islam? Peut être d’être encore aujourd’hui, des modèles de la mécréance, de l’infidélité, de l’injustice… “A la loi (la parole) et au témoignage, si l’on ne parle pas ainsi, il n’y aura point d’aurore pour le peuple” (Esaïe 8. 20). Cela étant valable pour les responsables, ainsi que pour adeptes (croyants dit chrétiens?).

  57. @Galaxie, l’église fait son mea culpa,cela est un signe de repentance.il y a donc évolution,non?

  58. @galaxie : je sais qu’il y a des fous partout et que la religion catholique a fait des erreurs d’ailleurs le pape s’en est excusé (moi je ne suis pas catho mais objective) mais :

    “- plus on suit les règles de l’évangile plus on est censé être pacifiste à l’instar de Jésus, mais plus on suit les règles du coran plus on est censé être guerrier et violent à l’instar de mahomet.
    - et l’on pourrait dire alors : et les croisades ??? lors des croisades les chrétiens s’éloignaient de leur dogme mais lors des conquêtes musulmanes les musulmans se rapprochaient du leur. en quoi Ben Laden ne suit-il pas l’exemple de Mahomet ? au contraire, il suit ses préceptes quasiment à la lettre, et il
    est donc musulman.”
    petit extrait de “riposte laïque” de Jean Robin.

    donc Galaxie tu peux dire ce que tu veux si les gens se nourrissent de choses bonnes ils ont tendance à s’améliorer mais s’ils se nourrissent de choses barbares et infectes ils deviennent barbares. l’islam est un cancer de l’humanité!!!!

  59. @galaxie : je rajoute que le modèle de Jésus et le modèle de Mahomet sont totalement contradictoires et à l’opposé. Jésus prônait l’amour fraternel la paix l’écoute la patience et de ne pas juger à la place de Dieu il parlait du royaume de son père avec douceur et humilité et Mahomet a fait tout le contraire il parlait et jugeait et assassinait à la place et au nom de Dieu (enfin de son dieu) il a épousé une gamine de 6 ans même s’il a eu des rapports avec elle à 9 ans il a égorgé toute une tribu juive de 600 à 900 personnes il a pillé assassiné, démembré une mère qui allaitait son bébé…. d’après les historiens et les “”savants”" musulmans ! pour moi Jésus et Mahomet ne servent pas le même Dieu d’Amour de Justice de Douceur et d’Humilité. Même si de partout il y a des cons c’est contre l’idéologie barbare antisémite homophobe misogyne et satanique de l’islam qu’il faut défendre nos valeurs et nos libertés.

  60. jesus est l’exemple meme de la paix alors que le momo est celui de la haine de toute autre race que l’arabe muzz.

  61. Je lis ici beaucoup de haine de parts et d’autres, beaucoup parlent d’amour mais cela ne reste que des prétentions. Certains se cachent derrière Jésus mais jamais pour tendre ses mains à autrui mais plutôt pour lui fermer la porte. En fait, tout le monde se sert de faits divers pour mettre une étiquette à tout étranger musulman. Cessez d’être hypocrite et mettez chaque chose à sa place. Al Qaîda ne représente pas l’islam tout comme hitler le christianisme, surtout quand on sait que sur les ceintures des soldats allemands était inscrit GOD MIT UNS, Dieu est avec nous. Hitler est condamnable autant que Ben Laden. Certains remettent en cause l’existance de l’Holocauste et d’autres la thèse du WTC : dans tous les cas, une chose est sûre, c’est que tous les deux sont CONDAMNABLES A 100%. Les musulmans ne sont pas le reflet fidèle de l’islam, ils en sont loin même. Cherchez la vérité au nom de Dieu et non au nom de vos passions afin de rester équitable en toute circonstance. Je me permets de citer un verset du coran “Que votre haine envers un peuple ne vous incite pas à être injuste envers eux, soyez impartial, cela relève de la piété”. Puisse l’Homme trouver la vérité et s’unir autour d’elle et vivre ensemble heureux dans la paix.

  62. J’ajoute qu’en faisant le procès d’hitler on ne doit pas faire celui de l’europe et ni de l’allemagne, ceci dit il en est autant pour l’islam. Donc et enfin, la question du voile dès lors qu’il n’est pas imposé à autrui demeure une question individuelle dans laquelle personne n’a le droit de s’immiscer. Un état se doit de guarantir les libertés individuelles pour le bien collectif. Sinon vous êtes autant dictatorial que ce que vous dénoncez. Voilà, merci. Cordialement

  63. A charlotte,
    Tu te trompes dans tes propos, si seulement tu me permettais, je te le prouverai. A toi.

  64. @Youssef : tu ne comprends pas ce que je veux dire ! tu parles de haine ??? non c’est de la colère légitime car des chrétiens se font torturer bruler décapiter mutiler au nom d’allah !!! tu me cites le coran ? oui une phrase de piété que mahomet a sorti comme ça entre deux décapitations pfff ça ne veut rien dire ! tu te fous de moi je crois !!! c’est déguelasse ce qu’on fait les catholiques pendant certaines pèriodes de l’histoire mais ils ont reconnu leur tort eux ! tu as raison dans le fait que de se servir de Dieu et d’utiliser son nom pour faire le mal torturer ou tuer c’est injuste mais tu n’as raison que pour ça ! de plus, le pardon et la compassion, l’amour de Jésus ne veut pas dire non plus tolérer l’inhumanité et la barbarie que subissent les chrétiens. et ton coran tu sais ce que tu peux en faire? je te laisse deviner ! n’oublie pas de tirer la chasse !

  65. @ Youssef - Belles paroles et belles intentions (peut-être sincères). Hélas, 3 fois hélas, Youssef, l’actualité en provenance des pays musulmans vous donne tort à 100 %. Et ce qui se passe en Occident ne fait que confirmer le reste. Le monde musulman est malade de son racisme. C’est à lui qu’il faut demander de se soigner. De plus, Hitler n’a rien à faire avec le Christianisme. La période hitlérienne a vu ressurgir des cultes païens sans beaucoup de rapport avec le Christ. C’est hélas au nom du Coran que vous citez que des Chrétiens, t-rès nombreux, sont aujourd’hui persécutés en terre d’Islam. Votre situation de Musulman en Occident est incroyablement plus enviable. Vos conseils sont certes louables mais vous devriez les adresser à vos frères en Islam avant de nous donner des leçons de vie. Je crois qu’ils en ont vraiment besoin, et ce bien plus que nous. Bien sûr, je suis conscient qu’il existe des Musulmans à l’esprit ouvert (Dieu merci) et des Chrétiens bornés. Toutefois, la différence de traitement des “minorités” religieuses, de part et d’autre de la Méditerranée ne laisse aucun doute quant au camp qui pratique la tolérance et celui qui ne la pratique pas. Si nous en sommes venus à “étiqueter” les Musulmans, comme vous dites (et parfois à tort), c’est que malheureusement il semble que certaines personnes soient plus stigmatisables que d’autres. C’est bien entendu regrettable pour les Musulmans qui veulent vivre en paix avec les autres. Croyez-moi ; si la haine n’avait pas raison d’être, elle n’existerait pas. Une dernière chose : je ne me cache pas derrière Jésus, bien que Chrétien. Notre combat ici à Bivouac, c’est le respect de l’homme, de la femme quelques soient sa couleur, sa religion, son orientation politique et sexuelle. Nous nous battons pour la liberté de l’individu dans le respect des autres. Y compris celle des Musulmans qui respectent à leur tour la liberté des tiers. Si nous “stigmatisons” l’Islam de manière parfois violente, c’est que malheureusement, cette culture s’y prête beaucoup plus que d’autres. Et çà, ce n’est pas de notre faute.

  66. @Youssef : je m’en tamponne du voile ! la “”"religion”"” est une affaire d’ordre privé et nous sommes un pays laïc ! tu peux me parler avec des paroles doucereuses à la tariq ramadan ça ne marche pas! les historiens ont dévoilé la vie de mahomet pour moi ce n’est pas un prophète mais un barbare assassin pédophile ! ceci dit que Yahvé t’ouvre le coeur ou alors dis moi si le vrai Dieu d’amour aurait choisi comme prophète un meurtrier de masse. bonne continuation.

  67. @ charlotte est… - Excusez-moi mais ce n’est pas en insultant Youssef que vous ferez avancer les choses, bien au contraire. Dien sait que je suis très souvent d’accord avec vos posts mais un vocabulaire grossier ne fera pas progresser notre cause. Que Youssef avance des arguments poliment est tout à son honneur. Je ne suis pas d’accord avec lui et je m’en explique ; vous pouvez lire mon post. Ne donnons pas à nos opposants les verges qui leur serviront à nous battre. Ne rejoignons pas la vulgarité de certains sites islamistes. A aucun moment notre interlocuteur ne s’est exprimé de manière insultante. Faites de même, s’il vous plait, et ne desservez pas le site. Je vous le dit en toute amitié.

  68. @Cornichon diplômé : vous avez entièrement raison mais je suis tellement énervée défois enfin je m’en excuse car je n’ai sûrement pas envie de desservir bivouac! et je m’excuse auprès de Youssef je ne voulais pas être vulgaire en vérité mais c’est sorti tout seul. merci de m’avoir avertie. toutes mes excuses à bivouac aussi. désormais je ferais attention.

  69. La barbarie en continum. Rome brùle, il y a quelqu’un pour éteindre l’incendie ? Occident est-tu là ?

  70. Tu crois détenir la vérité mais tu t’aveugles. Mahomet comme tu dis a fait des guerres au nom de l’islam de manière franche, je dis bien, franche et y a participé en plus contrairement à d’autres qui envoient les autres au charbon. Et il n’y a eu nulle guerre qui ne fut de l’ordre de la défense.
    Aujourd’hui lorsque certains pays font la guerre à d’autres ou s’en prennent à certaines communautés en leur sein c’est au nom de ses valeurs et on se garde bien de dire que les valeurs dont on parle ce sont les valeurs chrétiennes d’où le caractère religieux, ne t’en déplaise.
    Sinon, La Chrétienté dans son ensemble, je parle des hautes personnalités (Pape etc..) devraient à chaque fois se mettre en faux par rapport à chaque agression faite ainsi on serait à même de savoir de quelles valeurs on parle pour qu’il n’y ait aucune amalgame.
    Dans tes propos et celui des autres intervenants, vous faites très vite la comparaison entre jésus et mahomet, preuve que c’est un modèle au profit d’un autre que vous défendez. Les guerres accompagnées de missionnaires en sont l’illustration.
    Tu sais “dieu merci” nous n’avons pas inventé les armes de destruction massive et ne les avons jamais utilisées et là je parle des gouverneurs des états musulmans.
    Tu sais, lorsque j’ai vu le WTC à la télé, j’ai eu les larmes, dieu m’en est témoin, et tous les savants musulmans ont condamné cela le lendemain des faits et les sermons des imams dans toutes les mosquées du monde condamnaient ces actes CAR CE N’EST PAS L’ISLAM malgré les guerres qui sont à son actif et qui ont leur contexte dont on peut parler une par une si tu veux.
    Maintenant, il y a des malades, comme partout. Cela sert à prouver aux gens ce contre quoi l’islam est et ce contre quoi il n’est pas. Je m’explique sur tout cela : si l’islam était ce que tu entends à droite à gauche alors les autorités des pays musulmans ne s’en seraient pas désavouées publiquement à travers le monde et il y aurait des WTC et non un seul. Je ne pense pas que tu as, toi et d’autres, rencontré beaucoup de musulmans pro-WTC. Et si j’ai parlé d’Hitler, c’est que lui aussi avait sa vision du monde “blanc” avec son “GOD MIT UNS”.
    Je parle de haine car tu importes ici des problèmes étrangers et propages des idées dont la conséquence sera juste de regarder de travers la nouvelle cible qui est “le musulman”. Et j’ai envie de te dire, en tout respect, pourquoi tu ne laisses pas ce travail aux autorités et quant à toi à ton niveau sur le terrain tu noues des liens et discutes et échanges tes idées avec ton prochain pour rapprocher les gens, n’est ce pas là un discours de paix et chacun sa croyance. Le coran dit “dis, ô gens du Livre, venez que nous trouvions un terrain d’entente entre nous”. (Et personnellement je n’aime pas tariq ramadan).
    En ce qui concerne la situation des chrétiens en terre musulmane, je te conseille d’y aller et te faire une idée toi même et tu verras. Les églises y ont des clochers et ne font pas l’objet de discussions à travers les médias, tandis que nous très peu de minarets. Mais bon, comparaison n’est pas raison.
    Puisse Dieu tout puissant te montrer la vérité et à moi également afin que l’homme soit réconcilié avec son prochain dans le respect réciproque.
    A toi.

  71. @Youssef merci de ta réponse. oui puisse Dieu nous éclairer aussi bien l’un que l’autre sur les parts d’ombre que nous avons encore. ceci dit la religion a souvent fait du tort à Dieu et finalement l’important c’est la foi envers le Dieu d’amour et de justice et non la “religion”. que ce Dieu là nous accompagne et nous guide tous envers la vraie fraternité dans une véritable humanité.

  72. @ charlotte - Croyez moi, je comprends bien votre rage et votre énervement. Amitiés.

  73. J’apprécie ta réponse, cordialement.

  74. @charlotte est chariaphobe et Cornichon diplômé:
    Je crois qu’on a la visite du clone de Tarik ramadan ou quelque chose dans le même goût..!

  75. @salome lol !!! je ne sais pas peut être essait-il de nous convertir ? en tout cas je ne me convertirai jamais! mais je pense qu’il est sincère et plein de bonnes intentions en plus il est courtois et respectueux. donc….

  76. @ salome - Oui, très possible en effet.
    @ Youssef. Tu as raison, je m’aveugle. L’homme de la photo a été frappé par un éclair ; rien à voir avec des musulmans en colère. Un dernier mot pour clore. J’ai vécu 18 ans dans un pays musulman. On ne peut pas dire que je ne vous connais pas. Un conseil : si tu essaies de faire de nouveaux adeptes, tu te trompes de site. Tu peux raconter tes histoires à des bobos ignorants ; mais ici nous sommes tous prévenus et ton message restera lettre morte. Enfin en ce qui me concerne en tous cas.

  77. Ca tombe très bien de mettre dans la même phrase hitler et l’islam.

    Oui, c’est de l’ironie.

    J’ajoute qu’en faisant le procès d’hitler on ne doit pas faire celui de l’europe et ni de l’allemagne, ceci dit il en est autant pour l’islam.

  78. @Dvora: j’allais le dire!! islam et nazisme font trés bon ménage!!

  79. auteur de ce billet

    @ Youssef

    Mahomet comme tu dis a fait des guerres au nom de l’islam de manière franche, je dis bien, franche

    Mais oui ! :)

    Le premier principe de Mahomet est qu’il n’y a aucune règle à respecter avec l’infidèle, que tous les moyens sont bons pour parvenir à la soumission des adversaires, et que toute concession n’est qu’apparente ou provisoire.

    ( Hadîth, Muslim XIX 4311). Le messager de Allah a dit: la guerre est une ruse.

    Pas de takkya ici SVP !
    http://www.sos-islam.org/comprendre_islam/mahomet.htm

  80. Mahomet a établi son pouvoir politico-religieux entre autres par l’assassinat politique.
    Le Christ a préché l’amour et la miséricorde et n’a pas voulu établir un POUVOIR quelconque.

    ”Mais les chrétiens sont appelés à s’accrocher courageusement et avec ténacité à Christ…et défendre la cause de la justice, la veuve et l’orphelin. Ce qui incluera la défense des chrétiens persécutés dans le village mondial” Anthony Browne, athée, libéral démocrate dans le magazine Spectator mars 2005.

    ET les chrétiens ne peuvent réagir avec de la contre-persécution….

    Nous devons lutter contre le radicalisme musulman mais aimer les musulmans eux-mêmes…..C’est difficile, je le sais

  81. Heuuu…j’espère que c’est de l’ironie Jean-M?

  82. @Salomé :

    Si bien que ça nous a “offert” le nazislalisme!

    Il y a des cadeaux empoisonnés dont on se serait bien
    passé(e)s…

  83. Youssef

    Les musulmans ne sont pas le reflet fidèle de l’islam

    Heureusement!

    nous n’avons pas inventé les armes de destruction massive et ne les avons jamais utilisées et là je parle des gouverneurs des états musulmans.

    1) Heuresement!
    2) D’ailleurs, les musulmans n’ont rien inventé, mais ils Dont profité de tout! Surtout, ne me parlez pas de “zéro”!

    Allez, je vous pose une question simple Youssef : si j’étais née dans une famille musulmane dans un pays musulman et si je disais que j’étais athée ou que je voulais convertir au christianisme… qu’est-ce qui arriverait?

  84. @ Jean-M.,

    “ET les chrétiens ne peuvent réagir avec de la contre-persécution….”

    Mais qui parle de “contre-persécution” ?

    On a longtemps cru qu’un des dix commandements était “tu ne tueras pas”, alors que c’est “tu n’assassineras pas”, ce qui est différent.

    On a non pas le droit, mais le devoir de se défendre, c’est ce qu’on appelle la légitime défense.

  85. L’islam et le nazisme ont fait très bon ménage en effet, le grand mufti de Jérusalem fut un grand ami d’hitler et a levé pour lui une armée de bons musulmans durant la seconde guerre mondiale.

    Youssef,

    Tous les “musulmans” fréquentables que j’ai connus - et j’en ai connus de sympas, aimaient bien boire un coup (certains ne s’arrêtaient pas à un coup, ils vidaient bouteille sur bouteille), et ne connaissaient rien au “saint” coran.

    Ils ne posaient de problêmes qu’en tant que soulographes, d’où nuisances sonores, mais pour le reste, c’étaient souvent des gars sympas.

    Le big problème, qui est relativement récent, vient de ceux qui sont des virulents islamistes.

  86. @ Youssef,

    ” Donc et enfin, la question du voile dès lors qu’il n’est pas imposé à autrui demeure une question individuelle dans laquelle personne n’a le droit de s’immiscer.

    Celle-la, elle est HENORME !!!

    Bon, ben moi, comme j’ai connu une gamine de 15 ans qui me demandait que faire parce que, dès qu’elle rentrait 5 minutes en retard du lycée, le lendemain ses parents l’emmenaient chez un médecin musulman pour vérifier qu’elle était encore vierge.

    Donc, j’en conclus que le voile est imposé. Soit de façon violente, soit par pression psychologique.

    Et ne serait-il imposé qu’une fois sur 10 qu’il devrait être INTERDIT !

  87. Au QUÉBEC hier il est interdit a tous de se présenté voilé dans un endroit public.
    moi quand je voie des chrétien se faire tués violés être malmené, qu’ils déménage au Québec ces peureux les femmes apprennent ce que ces que la démocratie elles enlèvent leur voile et le bonhomme reste très tranquille,sauf quelques personnes qui essai de nous imposés la face hypocritement caché et leurs maris plie l’échine. a cause de ces barbares il n y aura plus un seul pays qui les accueillerons Dommage pour ceux qui sont de braves gens daniel

  88. JE NE COMPREND PAS POURQUOI les musulmans ne se soulève pas contre tous ces maniaques qui au nom de alla hala halla pas
    es ce la peur de quelques bandits??

  89. @daniel paquette, bienvenu sur le meilleur site pour vous renseigner sur l’islam. Mais vous êtes encore bien naïf sur cette secte satanique.

    Un muzz reste un muzz. à tout moment il peut se retourner contre son pays d’accueil. Regardez le psychiatre qui a assassiné des soldats aux USA. Il était considéré modéré, serviable, aimant aidant ses camarades. Et pourtant ! Un jour, il a complètement virré sa veste de coôté

  90. Christian Woman Jailed under Pakistan’s ‘Blasphemy’ Laws

    Radical Muslim relative of accuser uses statute to exact revenge, Christian leader says.
    GUJRANWALA, Pakistan, March 24 (CDN) — Police in Alipur have arrested a Christian woman on a baseless accusation of “blaspheming” the prophet of Islam and tried to keep rights groups from discovering the detention, a Christian leader said.

    http://www.compassdirect.org/english/country/pakistan/16720/

  91. Dvora,

    Non, ce n’est pas de l’ironie… Je ne demande pas aux gens d’être chrétiens mais les chrétiens doivent aimer leurs ennemis.
    J’ai des exemples de prisonniers dans les camps soviétiques qui aidaient leurs co-détenus, même ceux qui, avant, les avaient persécutés.
    Corrie Ten Bonn (orthographe incertaine) a pardonné à ses tortionnaires nazis. Je pourrais citer Wurmbrand, Ratouchinskaia, Barats et combien d’autres.

    MAIS CECI N’EMPÊCHE NULLEMENT DE LUTTER POUR LES CHRETIENS PERSECUTES ET DE DEFENDRE LA RECIPROCITE SUR LA LIBERTE DE RELIGION POUR NOS FRERES EN PAYS MUSULMANS.

    JE NE M’INCLINERAI JAMAIS DEVANT L’ISLAM PERSONNELLEMENT MAIS CELA NE M’EMPECHERA PAS DE FAIRE DU BIEN SI JE DOIS.(un petit exemple : homme âgé et en santé précaire, je m’efface devant une musulmane sur un trottoir ou cède ma place dans un métro ou un bus)

    JE ME BATTRAI SANS HAINE comme je me suis battu pour mes frères du temps du communisme.

    Et je me bats ici en Europe et je me bats en amont : pétitions, ambassades, formation personnelle donc possibilité de discussion, dons aussi… lutte contre la misère dans ces pays ET, je suis chrétien, prières…. Je ne passerai plus une Bible et un nouveau testament comme en Russie, je suis trop vieux…

    Je demande aux amis du forum d’agir.
    Amitiés à tous.

  92. au Pakistan, il y a toujours quelque chose de nouveau

    Pakistan: Muslims murder Christian with axe after he refuses to convert to Islam

    Rival merchants threatened to kill potato seller if refused to convert to Islam.
    MIAN CHANNU, Pakistan, March 22 (CDN) — Six Muslims in Khanewal district, southern Punjab Province, killed a Christian with multiple axe blows for refusing to convert to Islam this month, according to family and police sources.

    The six men had threatened to kill 36-year-old Rasheed Masih unless he converted to Islam when they grew resentful of his potato business succeeding beyond their own, according to Masih’s younger brother Munir Asi and a local clergyman. The rival merchants allegedly killed him after luring him to their farmhouse on March 9, leaving him on a roadside near Kothi Nand Singh village in the wee hours of the next day.

    The Rev. Iqbal Masih of the Mian Channu Parish of the Church of Pakistan said Rasheed Masih was a devoted Christian, and that both he and his brother Asi had refused the Muslims’ pressure to convert to Islam.

    “As the Christian family strengthened in business and earned more, the Muslim men began to harbor business resentment, as Muslims are not used to seeing Christians more respected and richer than them,” the pastor said. “That business rivalry gradually changed into a faith rivalry.”
    (…)

    http://www.compassdirect.org/english/country/pakistan/16665/

  93. La France est foutu , en 2050 il y aura plus de musulmans que non musulmans en France..

    Qu’allons nous devenir?

  94. @Paul, pour la France et l’Europe je ne le sais pas. La cangraine est déjà bien avancée, hélas. Mais, pour le Canada, le monde commence à se réveiller. En tout cas, au Québec, c’est le cas.

  95. c’est ce qui a gangrené le canari

  96. robben dit une seule chose
    Creusez vous un peu la cervelle et regardez attentivement qui
    est a la tete du plus puissant pays au monde barak HUSSEIN obama
    islamiste s’il en est et il le dit lui meme JE SUIS DES LEURS
    et dire que Sarkozy son caniche,le suit aveuglement
    A croire que depuis Charles MARTEL nos gouvernants non plus de C…….

  97. Eh ben voilà la vraie face de l’islam. Le coran recommande de tuer les insoumis. En occident on se voile la face.
    Cette réligion qui se dit la plus tolérante reste la plus intolérante du monde. Un non musulman n’a pas le droit d’épouser une musulmane sous peine de se faire tuer…

  98. […] nom de “ton Dieu”, comme ce Chrétien pakistanais qui a été brûlé vif  ? lire : ici ]. Elle affirme avoir commencé à porter le hijab il y a deux mois en tant qu’expression de […]

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