« LE HAMAS NOUS PROTÈGE » !
Par Allegra pour le blog L’Avis Sauve à Condition d’Éclairer
« LE HAMAS NOUS PROTÈGE »
Info, intox ou poisson d’avril ?
Un fait, une opinion, un désir, ou une déclaration inspirée par la peur ou la diplomatie ?
« Le Hamas nous protège » est le titre d’un entretien avec l’ancien patriarche latin de Jérusalem Michel Sabbah, publié le 1er avril dans l’hebdomadaire catholique La Vie. C’est surtout à la une de la plupart des sites propalestiniens qui font circuler l’article comme le furet de la chanson. Tapez “sabbah, hamas nous protège”, et dans la longue liste des résultats, ils y défilent tous sur plusieurs pages, des plus modérés aux antisiono-antisémites. Et notre consoeur, toujours l’œil aux aguets sur ce qui se dit sur France-Palestine et consorts, ne fait pas exception et prend le relais, hop, on y va, un petit copié-collé pour faire circuler. Mais d’abord, un petit coup de propre, on blanchit le titre choisi par tous avec un autre tout aussi accrocheur et angélique « l’expansion de l’islam, un fantasme ».
Revenons à l’article-entretien.
« Mais, je peux en témoigner, en Palestine, cela n’est jamais allé plus loin. Aucun massacre, aucun attentat contre les églises, aucune persécution ouvertement antichrétienne. Même à Gaza, les chrétiens sont protégés par le Hamas, souvent présenté comme une organisation terroriste. » dit Monseigneur Sabbah.
Est-ce à dire que le Hamas n’est pas une organisation terroriste ?
Et vraiment, aucune persécution ouvertement chrétienne en Palestine ?
« Les chrétiens à Gaza : partir ou mourir », à lire ici dans mediarabe, site d’information libanais. Et aussi
Un reportage d’ARTE
A Gaza le Hamas persécute les chrétiens
Monseigneur Sabbah nie les persécutions religieuses qui existent bel et bien en Palestine, comme elles existent un peu partout envers les chrétiens en pays d’islam.
Encore un exemple tiré de RFI.fr :
« Pendant l’affaire des caricatures de Mahomet, en février 2006, des églises ont été prises pour cible à Gaza et en Cisjordanie. Dans un magasin d’alcool, près de l’Eglise de la Nativité, trois hommes d’âge mûr confient sans retenue leur rancœur à l’encontre de l’islamisation de la société palestinienne. «Les filles sont toutes voilées. Quand elles sortent dans la rue, nos filles se font traiter comme des prostituées», lance l’un deux qui dit avoir un fils à Chicago et un autre en instance de départ. » Voir ici
Je souhaite que Monseigneur Sabbah ait raison, mais je pense qu’il n’y a pas mieux que l’expression anglaise « wishful thinking » pour traduire ses déclarations ; c’est-à-dire croire ou prendre des décisions en fonction de ce qu’on aimerait imaginer, au lieu de faire appel à l’évidence, à la raison ou à la réalité. Autrement dit prendre ses désirs pour la réalité.
Et puis, quand on y pense, de qui les chrétiens de Palestine doivent-ils être protégés ? À l’évidence, à lire l’article, il ne s’agit pas des Israéliens, mais de leurs compatriotes musulmans. Nul n’imagine un imam de France déclarer fièrement, « le PS, ou l’UMP, ou le gouvernement de la République nous protège » ? Non, parce que ce n’est pas la protection qu’ils seraient en droit de demander, mais l’égalité.
Monseigneur Sabbah ne s’est pas encore débarrassé du complexe de dhimmitude semble-t-il !
Enfin, Monseigneur conclut
« L’Orient n’est pas libre de son destin, il est soumis à la domination occidentale. Le problème, ce n’est pas l’islam, c’est la confrontation entre l’Orient et l’Occident. Le colonialisme historique a cédé la place à un autre colonialisme, plus larvé, mais non moins réel. (…) C’est [l’expansion de l’islam] un fantasme alimenté par ceux qui ne comprennent pas l’Orient, en général, et l’islam, en particulier. Tant que les Palestiniens se sentiront opprimés, tous les musulmans du monde se sentiront solidaires avec eux et pourront causer des perturbations à l’intérieur des sociétés où ils vivent. Il faut mettre fin à ce rapport du fort au faible entre l’Occident et le monde musulman et mener des actions d’éducation à la citoyenneté, au respect de l’autre. »
Monseigneur Sabbah aime les euphémismes autant que le wishful thinking ! Les musulmans ont en effet créé de légères perturbations aux tours de New York, à la gare de Madrid et au métro de Londres, etc. etc. !
Et sans oser les outrances de son collègue le cheikh Youssef Al-Qaradaoui, il trouve quelques excuses aux responsables de ces perturbations.
Monseigneur Sabbah, sachez que les musulmans n’ont pas attendu le sionisme et l’État d’Israël pour établir leurs empires, se confronter à l’Occident, ou se débarrasser des chrétiens. Bien avant la naissance de l’État d’Israël, la Turquie a massacré 2 millions d’Arméniens et de Grecs chrétiens. Cela a-t-il donné le droit aux chrétiens de commettre des attentats dans n’importe quel pays musulman ?
Aujourd’hui, il y a beaucoup plus de chrétiens opprimés dans les pays musulmans que de musulmans opprimés en Occident. Cela donne-t-il droit aux chrétiens de commettre des attentats dans n’importe quel pays musulman ?
Signalé par Nina.
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Desolée , mais la, y’a qu’un mot :
LOL.
C’est totalement indigne d’un évêque de mentir comme ça. S’il a trop peur pour dire la vérité, qu’il se taise. Il insulte les martyrs victimes du Hamas.
Ces chretiens ont le merite d’etre accueilli chez nous,en lieu et place de la racaille musulmane qui peuplent nos rues quotidiennement.
On comprend que dans sa position, Mgr Sabbah soit en quelque sorte obligé de composer avec le Diable. Si nos élites européennes s’attachaient à défendre nos frères chrétiens du Moyen Orient plutôt que de nous servir la soupe pro-palo et pro-Islam, on n’en serait pas là. Malheureusement, nos bobos vivent dans leurs quartiers réservés, loin du Moyen Orient et des banlieues qui crêvent un peu plus chaque jour sous la pollution islamique. Tant pis pour eux ; la roue tournera et ils devront payer leur aveuglement volontaire. J’espère seulement qu’il n’est pas trop tard pour se débarasser de ce fléau.
Pourtant, cet ecclésiastique dit vrai : il est bien protégé, au sens le plus pur du terme, par son statut de dhimmi prévu par l’Islam et appliqué selon toute vraisemblance par le Hamas.
En revanche, cette protection est complètement décorrélée de la question des moyens utilisés par ce même Hamas contre Israël, qu’il n’y a aucune raison valable d’introduire dans cette question de droit islamique, comme si l’application de la Charia protégeait du terrorisme.
Enfin, la liberté d’expression n’est pas non plus ce qui caractérise le mieux laGaza
Argh.
Je disais : Enfin, la liberté d’expression n’est pas non plus ce qui caractérise le mieux la bande de Gaza. Peut-être que cet homme ne fait preuve ni d’ignorance ni de mauvaise foi mais simplement de réalisme politique : peut-être propage-t-il ces foutaises simplement dans le but d’apaiser ses maîtres islamistes et ainsi éloigner les vexations et persécutions…
Moi je penses qu’il a dit ça pour pas qu’on enmerde son église et ses fidèles..
Si il aura dit que c’est des terroristes l’église aurait été détruite dans la minutes qui suivait à coup de rocket..
Après ils se demanderont pourquoi le Christianisme est en perte de vitesse …
La même attitude que certains curés avaient en Amérique du Sud lorsque les dictatures étaient légions.
Pourtant même Jésus ne tolérait pas l’intolérable comme l’épisode des marchands du temple le rappelle. Quelque fois, j’ai la très nette impression que le Vatican et les clergés se sont détourné des fondements du message de Jésus. La vie n’aurait-elle de valeur que lorsque qu’il est question de fœtus ?
Mais oui les membres du Hamas ont raison ils ne sont pas complètement cinglés ils ne s’attaquent pas aux chrétiens ils savent que s’ils faisaient cela ils n’auraient plus aucuns soutiens de la part de l’occident, en protégeant les chrétiens ils s’attirent les bonnes grâces des ces imbéciles de curés et par effet boomerang la sympathie de leurs ouailles
Les cathos sont souvent des collabos (et pas seulement pendant la deuxième guerre) je suis chrétienne mais pas catho ! je ne dis pas il y a peut être des cathos biens mais la religion catholique a fait beaucoup d’erreurs et en dit beaucoup trop !
apres tout ce haut dignitaire de l eglise est dans le droit fil de ses collegues . infeode a l islam . il faut rappeler capucci qui lui a transporte des armes pour les terroristes palestiniens il a ete relache par israel sur demande pressante du pape de l epoque .
En effet , bizarre ! Ce religieux aurait il de la famille en danger ? Sous surveillance étroite de la part du hamas ? Tellement de choses sont possible .
pour moi il est pris en otage
Hilarion Capucci ca vous dit quelque chose. Archevêque Grecque Catholique (église dépendant du Vatican) arrêtée en 1976 par l’armée israélienne pour contrebande d’armes en faveur des mouvements palestiniens. Libéré sur Intervention du Vatican.
Pas d’illusions sur les amitiés religieuses. La Chrétienté d’orient a de tout temps joué sur les deux tableaux (alliance d’orient/alliance d’occident) et une certaine partie de cette chrétienté n’a jamais porté les juifs dan son coeur.
Ce qui est frappant c’est de voir les enfants de Dieu se taper sur la gueule à cause des messagers en oubliant l’Expéditeur. Je crois qu’il y a un proverbe chinois qui dit ” quand le sage montre le soleil l’idiot regarde le doigt”…
L’Idiot une espèce qui est bien loin d’être en voie d’extinction
réaction d’un prêtre:
Vivant en Orient, je comprends la prudence de Mgr Sabbah. Ici on ne dit pas les choses aussi directement et aussi froidement qu’en Occident. Les rapports à la vérité et à la réalité sont différents et on doit composer avec. Il faut savoir lire entre les lignes et comprendre que religion, nationalisme, politique, rapports sociaux…sont mêlés. L’Orient est un grand théâtre où les choses se passent en coulisse mais on doit respecter le rôle qu’on attend de nous sur scène!!!
En tant que palestinien, il a dû composer avec les palestiniens musulmans qui sont aussi ses co-nationaux et ses frères de sang, même si hostiles au christianisme. En tant qu’évêque (arabe, en plus)il a dû composer avec un État israélien agressif (restriction des visas ecclésiastiques, surveillance du clergé arabe, problèmes fiscaux, protection mal compris des consulats occidentaux dont la France…)
Habituellement, pour éviter les problèmes sur place, on fait dire les choses par ceux qui sont libres de les dire… comme ce site et bien d’autres journaux catholiques ou non. Mgr Sabbah est bien au fait de la situation générale et des excès musulmans. J’ai eu l’occasion de le rencontrer.
Pour rafraichir la mémoire de certains, je rappelle que les catholiques (clergé et laïcs) sont aussi présents sur les terrains difficiles et défendent la vie et la justice. On ne se retrouve pas dans certaines descriptions exprimées ici. Je suis moi même dans un camp de réfugiés et j’ai a faire face à bien des défis, en commençant par les fonctionnaires des Instances internationales, plus motivés par leur salaire que par le service des pauvres.
J’en profite pour vous remercier de dire les choses et de défendre la liberté d’expression dans un monde où la censure est de retour.
Bien à vous
je viens de lire une info sur daily mail, une infirmière d’une cinquantaine d’années contrainte de retirer son petit crucifix de son cou. Elle dit l’avoir porte trente ans sans que cela pose de probleme. Mais la bizzare ca ne plait plus.??
Monsieur Abea,
Je vous remercie pour votre témoignage et je vous mets sur ma liste de prières. Je connais très bien la situation et je sais que vous en avez besoin. Ce sera de l’oeucuménisme en réalité.
Que Dieu vous inspire et vous garde.
Je me demande où habite ce Monsignore, et par qui est-il protégé ?
Ce Sabbah bien qu’éclésiastique n’en est pas moins arabe et palestinien de naissance, d’où son allégeance à sa fratrie……. normal.
Le fait d’être chrétien n’implique pas de prendre une position pro-occident, voire pro-israëlienne.
Les presque pires des terroristes palos étaient chrétiens,( Habache et Nidal ) voire leur cv sanglant autre que celui de leurs professions respectives, en fait ces assassins étaient des docteurs !
Souvenez-vous de l’arrestation d’un évêque chrétien orthodoxe grec, par les services de sécurité israëlien, le dénommé Hilarion Capucci ( dans les années 70, je pense ), cet empaffé transportait des armes et des explosifs dans sa voiture pour l’OLP . Je crois aussi me souvenir que sa hiérarchie avait demandé sa libération,qui fut refusée, l’Hilarion moins hilare( facile) a fait son temps de tôle après sa condamnation. Normal.
Pour en revenir aux rapports entre chrétiens et musulmans en Terre Sainte, cet évêque ne tient certainement pas compte de l’avis de ses coreligionnaires habitant Bethléem par exemple . En ce qui me concerne je leur ai parlé sur place.
Certains d’entre eux m’ont fait part de l’ostracisme perpétuel auquel ils sont confrontés de la part de leurs ” frères ” musulmans, voire subir des menaces physiques ; il suffit d’étudier les statistiques des mouvements populations pour constater l’exode massif chrétien.
Pourquoi cet exode ? Simplement l’appas du gain des autres.
Bethléem étant ce qu’elle est, son économie étant axée uniquement autour le lieu de naissance
du Christ, les musulmans veulent accaparer les boutiques de souvenirs pullulant autour de la place de la Mangeoire, histoire de vendre des souvenirs aux chrétiens de passage venus prier dans l’ église de la Nativité, d’où les exactions commises à l’encontre de leurs ” frères ” chrétiens pour les déposséder de leur commerce lucratif chrétiens qui se trouvaient sur place aux endroits stratégiques avant eux par la force des choses.
En fait dès que l’on quitte la zone Israëlienne, et que l’on passe en territoire palestinien à pied svp, car les bus et guides isrëliens sont “interdits ” on est attendu par un prêtre qui immédiatement vous emmène dans une boutique vendant des souvenirs, boutique tenue selon lui par les rares chrétiens qui restent sur place, les autres boutiques étant selon lui passées au mains de musulmans, ” Ainsi en achetant ici vous êtes certains d’aider vos frères “. Aussitôt dit, ce prêtre disparaissait probablement pour aller au ” check point ” et attendre un autre lot de touristes.
Finalement je me suis demandé si c’était bien un vrai prêtre et non un figurant musulman déguisé, acteur d’une mise en scène juteuse .
Car faire du fric avec les touristes chrétiens c’est super,l’argent n’ayant pas d’odeur.
Enfin il serait intéressant d’avoir l’avis de cet évêque sur la quasi mise à sac de l’église de la Nativité lors de son occupation par des terroristes ( version israëlienne) ou héros ( version palestinienne) du Hamas, assiégés par Tsahal.
Il parait que ces vaillants combattants ( vaillants parce qu’ils se planquent dans une église sachant pertinemment qu’ils n’y seront pas virés manu militarii vu son caractère de sainteté ) se sont lavés les fesses et les pieds dans les bénitiers et esquinté certaines fresques.
Aucune autorité religieuse chrétienne n’a élevé la voix, rien……. silence radio , pêtent-ils de trouille, où sont-ils déja dhimisés jusqu’à la moelle . Ou bien appliquent-ils à la lettre ce que Jésus leur a appris ” Si l’on vous frappe, tendez l’autre joue “.
Par contre les musulmans eux sont prêts à mettre la terre à feux et à sang à cause de caricatures qu’ils jugent offensantes pour leur prophète.
En ce qui me concerne bien que chrétien, je réfute ce commandement du Christ, et j’appliquerai si nécessaire le commandement juif remis à la sauce israëlienne” . Si l’on me menace , si l’on me frappe , si l’on fait du mal à ma famille, à mon peuple, j’emporterai non l’oeil de mon ennemi mais sa gueule en totalité . Par contre on peut caricaturer, se moquer, “chansoniertiser”
Je me demande où habite ce Monsignore, et par qui est-il protégé ?
Ce Sabbah bien qu’éclésiastique n’en est pas moins arabe et palestinien de naissance, d’où son allégeance à sa fratrie……. normal.
Le fait d’être chrétien n’implique pas de prendre une position pro-occident, voire pro-israëlienne.
Les presque pires des terroristes palos étaient chrétiens,( Habache et Nidal ) voire leur cv sanglant autre que celui de leurs professions respectives, en fait ces assassins étaient des docteurs !
Souvenez-vous de l’arrestation d’un évêque chrétien orthodoxe grec, par les services de sécurité israëlien, le dénommé Hilarion Capucci ( dans les années 70, je pense ), cet empaffé transportait des armes et des explosifs dans sa voiture pour l’OLP . Je crois aussi me souvenir que sa hiérarchie avait demandé sa libération,qui fut refusée, l’Hilarion moins hilare( facile) a fait son temps de tôle après sa condamnation. Normal.
Pour en revenir aux rapports entre chrétiens et musulmans en Terre Sainte, cet évêque ne tient certainement pas compte de l’avis de ses coreligionnaires habitant Bethléem par exemple . En ce qui me concerne je leur ai parlé sur place.
Certains d’entre eux m’ont fait part de l’ostracisme perpétuel auquel ils sont confrontés de la part de leurs ” frères ” musulmans, voire subir des menaces physiques ; il suffit d’étudier les statistiques des mouvements populations pour constater l’exode massif chrétien.
Pourquoi cet exode ? Simplement l’appas du gain des autres.
Bethléem étant ce qu’elle est, son économie étant axée uniquement autour le lieu de naissance
du Christ, les musulmans veulent accaparer les boutiques de souvenirs pullulant autour de la place de la Mangeoire, histoire de vendre des souvenirs aux chrétiens de passage venus prier dans l’ église de la Nativité, d’où les exactions commises à l’encontre de leurs ” frères ” chrétiens pour les déposséder de leur commerce lucratif chrétiens qui se trouvaient sur place aux endroits stratégiques avant eux par la force des choses.
En fait dès que l’on quitte la zone Israëlienne, et que l’on passe en territoire palestinien à pied svp, car les bus et guides isrëliens sont “interdits ” on est attendu par un prêtre qui immédiatement vous emmène dans une boutique vendant des souvenirs, boutique tenue selon lui par les rares chrétiens qui restent sur place, les autres boutiques étant selon lui passées au mains de musulmans, ” Ainsi en achetant ici vous êtes certains d’aider vos frères “. Aussitôt dit, ce prêtre disparaissait probablement pour aller au ” check point ” et attendre un autre lot de touristes.
Finalement je me suis demandé si c’était bien un vrai prêtre et non un figurant musulman déguisé, acteur d’une mise en scène juteuse .
Car faire du fric avec les touristes chrétiens c’est super,l’argent n’ayant pas d’odeur.
Enfin il serait intéressant d’avoir l’avis de cet évêque sur la quasi mise à sac de l’église de la Nativité lors de son occupation par des terroristes ( version israëlienne) ou héros ( version palestinienne) du Hamas, assiégés par Tsahal.
Il parait que ces vaillants combattants ( vaillants parce qu’ils se planquent dans une église sachant pertinemment qu’ils n’y seront pas virés manu militarii vu son caractère de sainteté ) se sont lavés les fesses et les pieds dans les bénitiers et esquinté certaines fresques.
Aucune autorité religieuse chrétienne n’a élevé la voix, rien……. silence radio , pêtent-ils de trouille, où sont-ils déja dhimisés jusqu’à la moelle . Ou bien appliquent-ils à la lettre ce que Jésus leur a appris ” Si l’on vous frappe, tendez l’autre joue “.
Par contre les musulmans eux sont prêts à mettre la terre à feux et à sang à cause de caricatures qu’ils jugent offensantes pour leur prophète.
En ce qui me concerne bien que chrétien, je réfute ce commandement du Christ, et j’appliquerai si nécessaire le commandement juif remis à la sauce israëlienne” . Si l’on me menace , si l’on me frappe , si l’on fait du mal à ma famille, à mon peuple, j’emporterai non l’oeil de mon ennemi mais sa gueule en totalité . Par contre on peut caricaturer, se moquer, “chansoniertiser”
Et j’apprend aux informations que le hamas va executer les condamnés a mort dans la bande de Gaza.Islam quand tu nous tiens.
Bonjour,
Les Chrétiens en terre musulmane ne sont pas libres ni dans les faits , ni surtout dans leur tête.
J’ai assisté à une conférence aux collèges des Bernardins sur le problème des Chrétiens en Turquie.
Il y avait là un prêtre de Turquie : même topo , “Nous n’avons aucun problème , l’Etat turc est formidable” et bla , bla …
Et bien sûr les intervenants français de renchérir.
Seule note fugace et discordante , une jeune assyro-chaldéenne de la salle , réfugiée en France suite aux persécutions subies par les Chrétiens en Turquie.
Amitiés.
Antislam a raison.
C’est plus ou moins la même chose que temps du communisme. Dans les grandes villes, il y avait quelques églises ouvertes. Si un dirigeant occidental ou un membre du C.O.E. voulait assister à un office, le lieu de culte était comble…de membres du parti. Et ces églises avaient en réalité le droit d’avoir l’un ou l’autre office et …d’enterrer. Pas de catéchisme, d’évangélisation, les prêches surveillés, pas d’oeuvres de jeunesse…Mais d’autres églises n’acceptaient pas et étaient durement persécutées.
Et les dirigeants, baptistes en particulier, des églises enregistrées (les premières) pouvaient même se rendre au C.O.E des églises à Genève…. Et dans des conversations EXTREMENT PRIVEES, ils disaient à des frères en la foi, : ”Ne nous critiquez pas, nous avons choisi le MARTYRE DU MENSONGE, pour que quelques églises restent ouvertes.”
La situation n’est pas la même dans des pays musulmans mais PARFOIS, ELLE S’EN RAPPROCHE….Surtout pour des personnes qui peuvent se rendre à l’étranger.
Attention, je ne dis pas que c’est partout pareil…
Amitiés à tous.
Les voies du seigneur (celui de Rome) sont toujours impénétrables. Son porte parole local, ancien patriache latinos, de la Cité céleste en a retrouvé une, celle de paix et d’amour du sieur mahomet, qui conduit inexorablement à la guerre pour récupérer de la terre mécréane afin de la rendre sainte. Pourquoi tant de mansuétude avec ceux qui injustement veulent leur disparition. Un syndrome ? Lequel ? celui de Stokholm ! Certainement pas ! Celui de la mecque ? Va savoir !
Monseigneur Sabbah est peut être muselé mais son rôle et celui de ses confréres n’est il pas de protéger la communauté chrétienne dans les pays où ils sont en danger.
De même on peut se demander quel est l’influence réelle du Pape sur les exactions commises sur les chrétiens vivant en pays islamiques….
Il me semble être atteint de céssité ‘volontaire’, c’est peut être une attitude diplomatique mais en camouflant la vérité , rien ne se résouds…
ce Mr ne sait pas lire
“tu ne portera pas de faux témoignages”
Mais je ne vais pas trop en dire car quand on n’est pas dans un Pays libre! on peut renier sa mère et son père pour garder la vie sauve
comment réagir quand on est pris au piège ou seul face a la multitude,la il est en situation de dihmmi,que diraient les premiers chrétien certes tendre l’autre fait parti de l’enseignement de jésus,mais pour la plupart tendre l’autre joue ne veut pas dire pactiser avec le diable mais plutôt être persécuter pour le christ plutôt de pactiser.
Mais comment pourrions nous avoir un avis réel sur la chose,pour l’heure nous ne sommes pas réellement a cent pour cent à sa place,il a beaucoup de gens sous sont ailes pour dire des paroles de travers,je ne sais pas,ceci étant ça donne encore plus de légitimité et de bonté au hamas et autre,peut être plutôt mourir que de les faire avancer.
Avait-il d’autres choix? Si oui, lesquels? Et avec quelles conséquences?
rage 7 avril 2010
Il est pris en otage…
Antislam
Il pense le contraire, il sait que c’est le contraire, ils vivent tout le contraire de ce qu’il dit… MAIS IL N’A PAS LE CHOIX S’IL VEUT Y RETOURNER. Malheureusement.
Les non-musulmans sont invisibles en Turquie.
coumcoum
Cela me donne une idée! Athée, issue de l’islam,je m’acheterai un collier en forme de crucifix que je porterai au quotidien!
Il devrait prendre des vacances, mais quand on lui parle congés, Sabbah tique !
Mgr Sabbah est un chrétien de l’ancienne garde qui vit encore l’utopie pan arabe mort-née instaurée par le syrien Michel Aflek (qui se serait convertis à l’Islam) dans les années 60. Il rêve toujours de retrouver ses terres de 1948 et pense qu’Israël finira par disparaître, sans violence-toutefois.
Aujourd’hui, ce concept arabe laïque n’est vivant qu’en Syrie, et faisait partie du paysage politique de Yasser Arafat avant sa mort et la montée du Hamas. Il s’est transformé en concept musulman à divers degrés dans le reste des pays arabes.
Je suis moi-même ex résidant du Moyen-Orient. Et j’ai appris dans ma jeunesse à haïr Israël via l’endoctrinement dans nos écoles, et surtout quand j’ai perdu quelques-uns de mes amis dans des guerres répétitives contre cet état que je voyais guerrier et occupant. Ça prend beaucoup de temps avant de faire la part des choses.
Je n’ai commencé à changer mon fusil d’épaules que lorsque j’ai vécu moi-même les exactions et le danger par le fondamentalisme musulman avoisinant. Et là aussi, ça m’a pris un certain temps pour réaliser que ce fanatisme faisait partie intégrante de l’Islam et non l’exception. Ce qui m’a amené à conclure qu’un état israélien –même imparfait, surtout avec leur politique stupide de colonisation- vaut mille fois mieux qu’un état arabo-musulman.
Et je suis convaincu qu’il vaut mieux pour les chrétiens et pour le monde que Jérusalem soit sous juridiction israélienne que palestinienne. Mais j’ai encore de la misère à convaincre beaucoup de mes expatriés chrétiens de cette logique.
C’est avec la montée en flèche de la violence islamique contre les coptes d’Egypte ou les maronites du Liban par exemple que l’opinion publique chrétienne orientale commence finalement à se tourner en faveur d’Israël.
Mais ça prend beaucoup du temps. Pour le moment, le commentaire le plus fréquent est que doctrine juive ou musulmane se valent l’une l’autre, ce qui absolument faux. La première veut qu’on lui foute la paix, la deuxième est conquérante.
Mais surtout, il ne faut jamais oublier que les chrétiens du Moyen-Orient sont des otages. Le chemin le plus facile –dont beaucoup empruntent- pour gagner quelques faveurs de leurs concitoyens musulmans, est de casser du sucre sur le dos d’Israël et faire l’éloge de l’Islam.
Le jour ou Mgr Sabbah dénoncera ouvertement les exactions du Hamas, il pourra dire adieu aux quelques milliers de ses fidèles qui vivent toujours à Gaza. Avant de ridiculiser les catholiques comme certains le font sur ce site, il faut être réaliste. Et surtout avoir vécu là bas.
Charles,
Absolument d’accord!
Charles: Tout à fait! Bien d’accord avec toi. Lorsque la Jordanie occupait ce territoire les muzz n’ont-ils pas pi-sser dans les lieux religieux!
À défaut, de pouvoir dire toute la vérité. Il devrait éviter d’émettre des demi-vérités !
Protection façon Mafia: je te tape pour que les autres voient que quelqu’un s’occupe déjà de toi.
Envoyé Spécial :les femmes battues en Palestine temoignent
http://www.elle.fr/elle/Loisirs/Sorties/News/Envoye-Special-les-femmes-battues-en-Palestine-temoignent/(gid)/1209622
Mais que fait Hamas…
Je comprends la réaction de Mgr Sabbah. La situation des chrétiens orientaux n’est pas facile.
Au temps du régime soviétique, certains chrétiens faisaient partie d’églises illégales, avec toutes les conséquences de ce choix. D’excellents livres en parlent : “Pardonne-moi Natacha” ou “A cause de ton nom”. D’autres chrétiens étaient membres d’églises enregistrées. Les sermons et les activités y étaient bien sûr étroitement surveillés, mais ces chrétiens témoignaient de leur foi en faisant le bien (visites de malades hospitalisés…)
Connaissez-vous Kurt Gernstein ? Il s’agit d’un Allemand, aumônier protestant. Pendant la guerre, il était officiellement SS. Bien sûr, il méprisait Hitler et sa clique au plus haut point, mais sa “ruse” lui a permis de sauver un certain nombre de juifs. Le pasteur Dietrich Bonhoeffer, lui, a lutté ouvertement contre Hitler en participant à l’attentat (hélas raté) contre ce rebus de l’humanité. Il a été fusillé.
Cher Père Abea,
Je suis une chrétienne luthérienne.
Je vous salue bien fraternellement.
Oggy, Marie-Eve, Alize, Salomé,
Lisez ce que j’explique le 7 avril à 12H56 ainsi que ce que dit Tumulus à 20H57. C’est un aspect du problème pour les églises…Le problème des personnes (femmes ou convertis) est encore différent
Pour Tumulus, prions pour ce prêtre…Vous connaissez bien la situation, l’énoncé des livres le signale.
Je voudrais aussi signaler quelques vers de ”La Cévenole” de Ruben Saillens.
”…..Certains traqués de cimes en cimes
En vrais lions, surent lutter.
D’autres ceux-là furent sublimes
Surent mourir sans résister.”
Et pour terminer, MERCI A CEUX QUI ECRIVENT EN FELICITANT L’AMBASSADEUR DU YEMEN POUR LA LOI FIXANT UN AGE MINIMUM POUR LE MARIAGE DES FILLES.
(voir ma remarque dans la dépêche sur la fille de 13 ans morte)
…Féliciter, signaler l’amélioration morale, physique et psychique pour femmes et enfants ainsi que l’augmentation de la qualité de vie.
Bonne journée à tous.
@Jean-M: bonjour,
Vous êtes certainement plein de sagesse et de compréhension mais je doute vraiment que cette attitude puisse combattre le danger, l’ennemi..
Quelqu’un a dit (je ne me rappel pas de son nom)que face à un danger radical,il fallait y appliquer des mesures de défenses radicales….Moi, je suis plutôt adepte de cette attitude..
surtout quand on a face à soi une religion qui n’a aucune notion d’introspection, ni de remise en question et qui veut balayer tout autour d’elle…
Et que voulez-vous faire ? Prendre une Kalachnikov ?
Espérer en un parti politique qui les renverra chez eux ?
Il y a des musulmans qui se remettent en question, peu encore mais il y en a. La preuve : le projet de loi au Yemen….La question des points diacritiques…Et les livres d’intellectuels…Et les conversions au christianisme dans ces pays…
Je dois arrêter, j’y reviendrai….
Amitiés à vous.
Article très instructif sur la genèse du soit disant “peuple palestinien”. Il serait bon que ceux qui se permettent de juger Israel prennent conscience de la REALITE HISTORIQUE! Mais il est vrai qu’idéologie et vérité ne font pas bon ménage…
http://www.drzz.info/article-l-invention-de-la-cause-palestinienne-48249595.html
Salome, il me semble que vous êtes quelqu’un de raisonnable, d’après ce que je lis….Et, je n’ai pas beaucoup de temps pour le moment mais nos chemins se croiseront encore.
Avant qu’une ou des solutions radicales aient lieu, pourquoi ne pas déjà essayer d’agir, disons plus calmement….? Cela n’est pas inutile, croyez-le.
J’habite près d’une grande ville et et l’autre jour, sans trop chercher dans 2 librairies, il y avait 7 livres d’intellectuels qui luttaient pour un islam raisonnable….
Je l’ai déjà peut-être noté (le radotage de la vieillesse…) mais une télévision chrétienne a vu le jour en janvier 2009 et est reçue dans la péninsule arabique et d’autres pays. En octobre rien que sur le site web de cette T.V., il y avait eu pendant ce mois, plus de 300.000 contacts…Les émissions avaient certainement été regardées par plus de gens… Et cela concernait 10 pays. Maintenant même dans le désert, on peut regarder la T.V. avec des panneaux solaires. Bien sûr, ces émissions coûtent….
Tout n’est pas perdu mais il faut agir raisonnablement. En particulier se former, écrire….ETC….ETC…
Et, comme sur ce site, il y a beaucoup de chrétiens (à côté d’ex-musulmans), je n’hésite pas à dire à mes frères qu’il faut se sanctifier, devenir avec l’aide du Saint-Esprit de ”meilleurs chrétiens”.Pour montrer aux musulmans, un meilleur visage de notre civilisation et de notre religion.
Que Dieu vous aide et vous bénisse.
”Maintenant, lévites consacrez-vous…” ”Ne soyez plus négligents…4′ 2 Chr 29
Ces pourritures du hamas ont encore frappé avec Shalit ! Vu aux infos de France 3 la vidéo.
Le dessin animé, en 3D et qui dure trois minutes, dépeint le père du prisonnier, Noam Shalit, que l’on voit déambuler, devenant de plus en plus vieux, dans des rues désertes d’une ville d’Israël. En off, on entend la voix réelle de son fils - des extraits d’anciens enregistrements de l’otage - exhorter le gouvernement israélien à obtenir sa libération en échange de détenus palestiniens. A la fin du film, Gilad Shalit est remis aux Israéliens dans un cercueil entouré du drapeau israélien. Mais ce n’était qu’un mauvais songe : «L’espoir demeure», assure le narrateur.
http://www.lefigaro.fr/international/2010/04/26/01003-20100426ARTFIG00316-le-hamas-diffuse-un-dessin-anime-sur-le-soldat-shalit-.php
@Judd, les autres,
la tele hollandaise a parlé et montré des extraits de cette pourriture de film. Mais c est curieux que pas plus de personnes aient eu la raflexion que je me suis faite tout de suite en voyant le film animé. c est une animation faite avec des ordinateurs et ma foi, en termes techniques, (qualité de l image etc), c est pas mal du tout. Qu est ce que ca veut dire: que ces ordures du Hamas dans Gaza, “ce campdeconcentrationacielouver”", ont des ordis supermodernes et la technique pour faire un film comme cela, ca vous interpelle pas? Et il faut encore que l ONU leur file du fric? Voila a quoi sert le fric de l ONU (mais bon, c est un secret de polichinelle oú va l argent des contribuables, surtout kouffars (Europeens/Americains/Australiens/Japonais). Gilad est un saint juif et si nos amis juifs israeliens le permettent, je suis fiere que ce soit AUSSI un Francais et aussi honte que la France ne fasse pas grand chose pour lui. Un Gilad vaut mille CPF!