Australie : A la redécouverte des moeurs de l’âge des cavernes.
Le grand public australien se reveille et découvre que le feu ça brûle, que l’eau ça mouille et que les enseignements islamiques maltraitent les femmes. Au hasard d’une vidéo contenant le prêche d’un imam australien qui circule sur Internet, les australiens écarquillent leurs yeux.
MELBOURNE Australie : Un religieux musulman choque l’Australie dans une vidéo sur laquelle il dit à ses disciples de sexe masculin, qu’ils peuvent obliger leurs épouses à avoir des rapports sexuels et les frapper si elles désobéissent.
Dans le sermon qui date de 2003, mais qui n’a commencé à faire surface sur internet que l’an dernier, l’imam commence paradoxalement par ces mots: “Ne frappez pas vos femmes”.
Mais ensuite, l’imam de Coburg, Samir Abou Hamza explique qu’en dépit de la loi australienne sur le viol, il était impossible d’accuser un homme de violer son épouse, même s’il la force à avoir des relations sexuelles avec lui.
Verset 223 de la sourate II : “Vos femmes sont pour vous un champ de labour: allez à votre champ, comme vous le voudrez”. Quelle délicatesse !
Dans ce prêche enregistré intitulé “Les clés de la réussite d’un mariage”, livré à ses fidèles de sexe masculin, mais maintenant diffusé sur Internet et vu par plusieurs milliers de personnes, M. Hamza déclare également que la loi islamique permet aux hommes de frapper leurs épouses comme un dernier recours, mais sans les faire saigner ou laisser des marques.
Du point de vue islamique il n’y a rien à redire, cet imam a raison. Comme le stipule le verset 34 de la sourate IV : « Admonestez [les femmes] dont vous craignez l’infidélité ; reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les. Mais ne leur cherchez plus querelle si elles vous obéissent. »
Il a déclaré qu’en vertu de la loi islamique, comme indiqué dans un verset coranique, l’homme a le droit d’éxiger une relation sexuelle de sa femme chaque fois qu’il a envie d’elle.
“Si le mari vient lui demander une relation sexuelle et qu’elle est occupée au fourneau en train de préparer le pain, elle doit le quitter et venir obéir à son mari, elle doit obéir” a-t-il dit.
Un peu plus loin dans l’enregistrement il se moque des lois pénales en Australie, qui exigent le consentement pour que le rapport sexuel soit licite.
“Dans ce pays, si le mari veut coucher avec sa femme et qu’elle ne veut pas et qu’elle n’est pas malade ou quoi que ce soit, que tout va bien chez elle, mais qu’elle n’a tout simplement pas envie, il finit par coucher par force avec elle… c’est considéré comme un viol », a dit M. Hamza. “C’est drôle, comment une personne peut violer sa femme?”
Malgré les inquiétudes exprimées par des femmes membres de la communauté musulmane au sujet du sermon, M. Hamza a blâmé la controverse et l’a mise sur le compte d’un ordre du jour sioniste caché mené par les médias.
Source : Herald Sun traduction d’extraits bivouac-id.
Signalé gvi25
Voici la vidéo en anglais (et arabe):
Cliquez sur l'image pour revoir les Assises !
Je ne comprendrais jamais comment, avec tous ces versets, est ce qu’une femme puisse ce convertir à cette religion.
convertir de force !! sous les coups !!
Un proverbe chez eux dit: “frappe ta femme, si tu ne sais pas pourquoi, elle le sait”. Ce dicton se trouve-t-il réellement dans les sources coranikes ou est-il a mettre sur le compte de la rumeur populaire?
j’ai même pas regarder la vidéo , ça me rappelle ,des souvenirs améres de l’endoctrinement que j’ai subis depuis le jeune age , cette modite religion m’a volée 24 de ma vie , aujourd’hui je respire mais j’ai du mal à pardonné à ma famille .
Salima, pas besoin de chercher à pardonner la famille qui était dans l’erreur. Penser à soi est primordial, et laisser ce qui est nocif de côté, famille comme tout autre relation. Ne garder que les gens qui vous tirent vers le haut.
rien de bien nouveau hélàs …, on ne va pas visionner 50 mn de ce triste sire. Plus intéressant sera de faire connaître les réactions des australiens de souche.
Pourquoi toujours accuser les hommes de cavernes ? Je suis sur qu’ils étaient nettement moins brutaux que les nazislamistes !!
dommage qu’elle ne soit pas traduite en français, j’aurais transmis à mes correspondants.
Yann???
@ David : j’avoue être un peu cromaniophobe sur les bords.
DOCUMENTS DE RÉFÉRENCE SUR LE TRAITEMENT DES FEMMES MUSULMANES
(Corpus coranique d’Othman 4/38).
Les hommes ont autorité sur les femmes634 du fait qu’Allah a préféré certains d’entre vous à certains autres, et du fait que les hommes font dépense sur leurs biens en faveur de leurs femmes.
Les femmes vertueuses635 font oraison636 et protègent ce qui doit l’être637, du fait de ce qu’Allah consigne638.
Celles dont vous craignez l’indocilité, admonestez-les!
Reléguez-les dans les lieux où elles couchent!
Frappez-les!639
Si elles vous obéissent, ne cherchez plus contre elles de voie de contrainte!
Allah est auguste et grand.
(ibn Hisham, Conduite de l’envoyé d’Allah 651).
Traitez gentiment les femmes! Elles sont des prisonnières640, qui n’ont pas du tout le contrôle sur elles-mêmes!
(Tabari, Tafsir 4/34).
Les hommes sont ceux qui s’occupent des femmes: ils s’occupent de leur éducation et ils peuvent les sanctionner pour ce qui concerne leurs devoirs envers Allah et envers eux.
(…)
…les hommes ont autorité pour s’occuper des femmes, d’une part, en vertu du fait que ce sont eux qui ont amené, lors du mariage, le douaire nuptial641 qu’ils ont remis à ce moment-là, et c’est là ce par quoi Allah leur a conféré un ascendant sur elles (…)
…c’est ainsi qu’Allah a donné un ascendant642 aux hommes sur les femmes, et c’est à cause de cela qu’ils s’occupent d’elles et qu’ils peuvent leur donner des ordres pour ce qui touche aux affaires qu’Allah leur a confiées.
Circonstances de la révélation
On rapporte que ce passage fut révélé à propos de l’un des ansar643 qui avait eu une dispute avec sa femme et qui la gifla ; celle alla se plaindre auprès du prophète qui décida spontanément en sa faveur l’application de la peine compensatoire 644 : …
al Hasan rapporte : Une femme qui avait été giflée par son mari se rendit auprès du prophète qui voulut appliquer, en sa faveur et contre son mari, la peine compensatoire.
C’est alors qu’Allah révéla :
les hommes ont autorité sur les femmes en vertu de ce par quoi Allah a confé aux uns un ascendant sur les autres.
Le prophète rappela l’homme en question et lui récita le verset, puis il lui dit
-J’ai voulu une chose mais Allah en a décidé autrement.
al Hasan rapporte aussi que lorsque le prophète eut décidé de
propre initiative d’appliquer entre eux la peine compensatoire, Allah révéla d’abord le verset :
Ne te hâte pas d’appliquer le Qur’an avant que sa révélation ne soit entièrement achevée pour toi ! 645 .
Tabari précise: Ce passage comporte un élément sous-entendu qui est omis du fait que le texte obvie est suffisamment explicite à cet égard. Le sens de ce passage est donc le suivant:
les femmes vertueuses sont les femmes obéissantes qui gardent intacts les droits de leur mari en cas d’absence de ceux-ci, grâce au fait qu’Allah les préserve ; soyez donc bons envers elles et agissez au mieux .
… On rapporte que ibn Masud lisait ce verset ainsi :
-Les femmes vertueuses sont les femmes obéissantes qui gardent intacts Des droits de leur mari en cas d’absence de ceux-ci, grâce au fait qu’Allah les préserve ; agissez donc au mieux envers elles!
…D’après ibn Abbas ce passage signifie: si donc elles sont comme il est dit ici, alors agissez au mieux à leur égard !
Cas des femmes rebelles.
D’après certains commentateurs, les termes “dont vous “redoutez” la rébellion”646 sont à prendre ici dans le sens de : dont vous savez la rébellion . Ces commentateurs considèrent que khawf 647 est à prendre ici dans le sens de ilm 648 de même que zann 649 peut parfois lui aussi être employé dans sens de ilm.
D’après d’autres, tout ce passage a le sens suivant: lorsque vous constatez de leur part ce que vous craignez comme rébellion contre vous: qu’elles regardent ce qu’elles ne doivent pas regarder, qu’elles entrent et sortent contre votre gré et que vous en arriviez à avoir des doutes à leur sujet, dans ce cas, dans un premier temps, commencez par les exhorter ; ensuite, si elles persistent, reléguez-les dans leur chambre. si elles persistent encore, frappez-les et si, en dépit de cela, elles persistent toujours, tentez une conciliation, sinon séparez-vous !
Tabari précise: le terme nushuz 650 désigne le fait le de dresser contre quelqu’un. Il s’agit ici de la femme qui se dresse contre son mari, cherche à le dominer, délaisse le lit conjugal et lui désobéit en tout ce en quoi elle est tenue de lui obéir.
“exhortez-les” en leur évoquant Allah, en leur faisant craindre sa menace qui pèse sur elles du fait qu’elles font ce qu’Allah leur a interdit.
D’après Mujahid, il dira par exemple:
-Crains Allah et reviens à la bonne conduite! Si elle revient, il ne fera rien contre elle.
(…)
Le plus exact est de considérer qu’il convient d’envisager ici le verbe hajara ans son acception de “lier” 651 ; ce verbe est en effet employé par les Arabes pour dire : lier un chameau avec une corde de type hijar. Si c’est donc là le sens qu’il convient de retenir, l’interprétation de ce passage sera la suivante: quant aux femmes dont vous redoutez le rébellion652, exhortez-les pour les mettre en garde contre les conséquences de leur rébellion! Si elles tiennent compte de votre exhortation, vous n’avez plus aucune raison d’agir contre elles: mais si elles refusent de s’amender et continuent d’agir à leur guise, alors assurez-vous de leur personne en s reléguant dans leur madaji c’est-à-dire dans leur chambre à coucher !
Tabari citera ensuite divers propos qui ne confirment l’avis précédent qu’à condition d’en solliciter le sens ou d’extrapoler. Il cite notamment une parole du prophète précisant les droits de la femme à l’égard de son mari :
Hakim ibn Muawiya rapporte de la part de son père que celui-ci vint trouver le prophète et qu’il lui demanda :
- Quel est le droit de l’épouse de l’un d’entre nous sur son mari ?
Le prophète lui répondit:
-Que le mari la nourrisse, qu’il l’habille, qu’il ne la frappe jamais au visage, qu’il n’ait pas un comportement vilain à son égard et que dans le cas échéant, il ne lui inflige le hajr que là où elle passe la nuit.
D’après le sens que Tabari donne ici au verbe hajara, et par conséquent à son nom verbal hajr, il faudrait donc comprendre que le hadîth veut dire ceci: qu’il ne la relègue que là où elle passe la nuit.
et frappez-les.
Allah veut donc dire ceci : exhortez les femmes qui se rebellent contre vous, à leur rébellion! Si elles refusent de revenir à de meilleurs sentiments, reléguez fermement dans leur appartement ! Enfin, si elles persistent, frappez-les afin …qu’elles reviennent à leur devoir d’obéissance à Allah en ce qui concerne vos droits qu’elles doivent obligatoirement respecter! Les commentateurs précisent tous que les coups que le mari est en droit de donner dans ce cas à sa femme ne doivent pas violents 653.
ibn Abbas a dit : Le passage
reléguez-les dans leur chambre et frappez-les !
signifie : tu la relègues dans sa chambre et, si elle revient à de bons sentiments, tu t’en tiens là, sinon Allah t’as permis de la frapper de coups non-violents et tu ne lui casseras jamais quelque chose. Si elle revient, tu t’en tiens là, sinon il t’est permis d’accepter quelque chose de sa part en contrepartie de sa liberté. …Ata rapporte qu’il demanda à ibn Abbas ce qu’était un coup non-violent.
Celui-ci lui répondit : Un coup de siwak654 de quelque chose d’autre de semblable.
…Ata rapporte aussi une parole du prophète ayant dit pratiquement la même chose dans l’un de ses sermons. ( … )
En cas de retour à l’obéissance.
Si elles vous obéissent, ne cherchez plus de moyens655 contre elles !
Allah veut dire ceci : si, après avoir frappé ces femmes qui se rebellaient encore contre vous lorsque vous les teniez claustrées dans leur chambre, elles vous obéissent à nouveau, il ne vous est plus permis d’employer le moindre moyen de leur être désagréable de leur faire subir un préjudice dans leurs corps ou leurs biens en arguant des préte tes quelconques, par exemple en leur disant : “à vrai dire, tu ne m’aimes pas et me hais” et en trouvant là motif à les frapper ou à leur nuire.
(Bukhari, Sahih 62/132). 656
Aucun d’entre vous ne devra fouetter sa femme comme il fouette un esclave et ensuite avoir des rapports sexuels avec elle dans le reste de la journée.657
Hadiths alides. 658
Toute la femme est maléfique et le pire, c’est que c’est un mal nécessaire.
Vous ne devez jamais demander conseil aux femmes parce que leurs avis ne valent rien. Cachez-les pour qu’elles ne puissent pas voir d’autres hommes. Ne passez pas trop de temps en leur compagnie car elles vous conduiraient à votre perte!
Hommes, n’obéissez jamais à vos femmes.
Ne les laissez jamais vous donner un conseil sur un quelconque problème de la vie quotidienne.
Si vous les laissez faire, elles dilapideront tous vos biens et elles désobéiront à tous vos ordres et à tous vos désirs.
Quand elles sont livrées à elles-mêmes, elles oublient la religion et ne pensent qu’à elles. Dès qu’il s’agit de leurs désirs charnels, elles sont sans pitié ni vertu.
Il est facile de prendre plaisir en leur compagnie, mais elles vous le feront chèrement payer. Même la plus vertueuse a la vertu facile, et les plus corrompues659 sont des putains.
L’âge ne leur épargne aucun vice. Elles ont trois qualités qui sont dignes d’un incroyant: elles se plaignent d’être opprimées quand en fait ce sont elles qui oppriment ; elles jurent solennellement et mentent en même temps ; elles s’offusquent des avances que leur font les hommes tout en les désirant avec ardeur.
Implorons Allah qu’il nous délivre de leur sorcellerie.
(Muslim, Sahih 17- 2636).
D’après Aïsha, Sahla bint Suhayl vint dire au prophète : “Ô envoyé d’Allah! Je remarque les signes du mécontentement sur la figure de Abu Hudhayfa660 de la présence fréquente de Sâlim, son allié, chez nous”. Le prophète lui dit :
“Allaite-le 661 “.
- “Et comment allaiterai-je un adulte pareil?”
Le prophète sourit (suivant la version rapportée par ibn ‘Abu ‘Umar : Le prophète rit) et dit :
- “Je sais bien que c’est un homme adulte!” (ajoute dans sa version) : “et qu’il avait pris part à la bataille de Badr”.
(Muslim, Sahih 17- 2642).
Aïsha a dit : le prophète vint me trouver alors que je recevais la visite d’un homme, ce qui entraîna sa gêne. Comme je lis la colère sur son visage, je lui dis :
-”Ô envoyé d’Allah! C’est mon frère de lait”.
- “Ne considérez personne comme votre frère de lait que s’il a partagé le même sein que vous jusqu’à satiété.
source: http://www.islam-documents.org
C’est bizarre comme d’une culture à l’autre les enseignements changent… Depuis tout petit, mon père m’a appris à respecter les femmes et à les traiter comme si chacune d’elle était une reine. Ce que je m’efforce de faire, et cette façon de vivre me rend vraiment heureux dans ma vie sentimentale.
Enfin bon, on va pas apprendre à des musulmans à traiter leurs “femmes” comme des reines, ils n’ont ni âme, ni sentiments, ni honneur! Ils n’ont que leur torchon de coran dans le crane!
@ Salima, au moins maintenant tu es une femme Libre (en tout cas tu en as l’air) alors ne regarde plus en arrière avec douleur, mais sers-toi de ce lourd passé pour vivre une vie remplie de bonnes choses. Tu le mérites! Et si tu le peux et que tu le veux, bats-toi avec tes armes, si petites soient-elles, pour que ces choses cessent là ou elles existent encore.
“M. Hamza a blâmé la controverse et l’a mise sur le compte d’un ordre du jour sioniste caché mené par les médias.”
Ahah, mais bien sûr! Encore un coup du Mossad, c’est évident!
Quelle bande de tarés.
Au fait, ce Samir Abou Hamza, c’est un cousin de l’autre éclopé avec crochet en guise de main et une gueule d’amour ( http://img227.imageshack.us/img227/2476/im340xzq3.jpg, mais comme il est mignoooon ) qui se pavane dans les rues, tranquillement, aux frais du contribuable britannique ?
à Salima,
Je suis de tout coeur avec toi Salima, et tu peux être fière d’avoir la lucidité que tu as aujourd’hui sur la religion dans laquelle tu as grandi… car il en est malheureusement bcp qui, même après avoir subi les pires calvaires (atrocités et cruauté sans limites devrais-je dire), sont incapables de cette lucidité et ne rejètent pas les dogmes de l’Is.. C’est dire si l’endoctrinement (dès la naissance) à cette religion est pervers (tout raisonnement remettant le dogme en question est tabou donc bloqué). Mais aussi, les obligations et les interdits sont tels que le musulman est maintenu dans la peur de s’ouvrir à tout ce qui pourrait l’aider à ouvrir les yeux et devenir capable de remettre en question l’Is.. ! Cette religion est verrouillée, ce qui la rend encore plus dangereuse !
convertir de force !! sous les coups !!
pourtant il y a plein de vidéo d’occidentales converties sur youtube. C’est simplement gerbant , à se demander si elles n’ont pas de la diarrhée dans le cerveau.
Salima, franchement, chapeau !
J’espère que la vie sera douce avec vous !
Maintenant, pour nous faire chaud au cœur, je vous propose d’écouter un artiste prometteur : Charlie Winston.
http://www.deezer.com/track/2750751
Rien de neuf dans le monde merveilleux de la religion de Concorde et de paix.
Heureusement, Nostradamus prévoit la fin de l’islamisme en 2017, le même qui avait prévu la mort violente du pape (jean paul II) lors de son passage dans la capitale des Gaules (Lyon) fin des années 80.
J’espère que ce coup-ci, il ne va pas se planter; comme quoi déjà à cette époque, cette charmante religion se faisait déjà remarquer.
heureusement que la secte de mahomet , ne marche pas sur tous le monde et je peux vous assurer qu’à chaque fois que je rencontre des gens ,je leur raconte les vérité sur l’islam et sas dangers , mon combat c’est ça ,et je suis fière de l’accomplir
@ Salima
J’admire ton engagement…
Aurais-tu quelques conseils/idées pour ouvrir les yeux à une bonne amie qui croit que sa secte est la religion de paix et d’amour ?
J’ai failli la perdre en lui envoyant un lien de bivouac pour lui montrer que les responsables de la guerre c’était le Hamas et qu’il ne fallait donc pas soutenir ces terroristes. Bien sûr elle m’a traité de raciste et m’a insulté (en dépit de toute la douceur et la diplomatie utilisées dans mon propos…)
Je lui ai répondu que je ne parlais pas d’elle mais des terroristes et qu’on ne pouvait pas ne pas dénoncer le mal commis par les intégristes islamistes. Sinon on s’en rend complice.
moi,aussi parfois j’ai du mal mais la seul chose à faire c’est de demander au gens de lire , le biographie du mahomet , les hadits et le coran et il jugerons eux même si elle est compatible avec les valeurs de la république et bonne chance
pour ton amie , il faut que ça viens d’elle même , pour les musulmans critiquer leur religion c’est attaqué , ton amie est victime de l’éducation que c’est parents lui on donnée ,c’est normale qu’elle reagi de cette façon parce que pour elle c’est parents c’est la vérité , et en peux pas accepter que notre propre famille à tord car , vous savez , parfois il y a des gens qui tombent amoureux de leur violeur .
A côté de ce genre d’abrutis encoranisés, les aborigènes, premiers habitants de l’Austrlie, sont un sommet de la civilisation la plus raffinée.
Aux dernières nouvelles, lues sur FFI, il parlait de battre les femmes de façon uniquement métaphorique… Ouais!
“Prime Minister Kevin Rudd and Islamic leaders have condemned a Melbourne Muslim cleric who told followers it was permissible to hit their wives and force them to have sex.
But Coburg mosque cleric Samir Abu Hamza has told a confidant his message has been taken out of context and that he was referring to hitting wives in a metaphorical sense.
”
Source:
http://au.news.yahoo.com/a/-/latest/5275549/wifebeating-metaphoric-cleric/
Ce qui m’en a bouché un coin, je dois l’avouer!
Il a le cerveau! Il a le physique! Un bel échantillon d’oummahniquée.
Chez nous y’a l’homme à abattre. Chez lui y’a la femme à battre.
Le couran est un gaz-zeuh sulfureux
Qui sort d’un trou mystéri-ieux
Et qui annonce avec fracas
L’arrivée du Général Caca.
Ce sont des monstres, je me demande ce qu’il faut aux gens pour enfin comprendre ce qu’est cette soi-disant religion.