Grande-Bretagne : quand un ministre musulman prédit que « le parlement anglais deviendra complètement musulman» [vidéo]
Quand Shahid Malik met un point d’honneur à prouver qu’il est d’abord et avant tout un musulman qui se définit par rapport à son appartenance religieuse qui se trouve être ministre et avoir la nationalité britannique.
Shahid Malik prédit l’islamisation de la Grande-Bretagne et un premier ministre musulman, inch’Allah, d’ici trente ans.
Shahid Malik, est député au parlement de Grande-Bretagne depuis 2005. Il a été Ministre de juin 2007 à Mai 2009 et est devenu Sous-secrétaire d’Etat en Juin 2009.
Ce discours de Shahid Malik, a été fait à la « Global Peace and Unity Conference» (Conférence sur l’Unité et la Paix mondiale) d’octobre 2008, qui s’est tenue au « Excel Centre» à Londres. L’enregistrement de ce discours a été volontairement absent de la couverture vidéo de cette conférence. Il est apparu sur Internet en mars 2009.
Source : NovoPress
Signalé par Yaacov
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Sorcière, Dieu s’adore certes, mais on ne l’appelle pas le véritable pour suivre n’importe quel “mouvement” chrétien en occurrence !
Autant je conçois parfaitement par exemple qu’on doute de l’existence de Christ et/ou de ce qu’il a fait, autant les preuves historiques, archéologiques nous montrent bien que l’église catholique est né de main d’Homme, circinstance, date, lieu, situation…etc.
Je connais des catholiques, je ne me prend pas la tête avec, nous avons des divergences et malgré tout les versets que je pourrais citer à l’appui de l’argumentation, j’estime personnellement, que chacun doit découvrir les choses par soi meme, ce qui e veut pas dire n’avoir aucune aide.
Je ne suis dans aucune secte, pour détaillé un peu voici une petite synthèse, je répond en même temps à white’, ça doit faire grosso modo 4 ans que je ne suis plus muzz, j’ai mis 1 ans avant “d’embrasser le Christ”
J’ai rencontrer des témoins de Jéhovah, soit dit en passant, très gentils et j’ai quelques amis, ils ne sont pas mauvais, et ne font chier personne…mais voilà, ils m’ont aidé à comprendre certaine chose, mais ce que je reproche à l’église catholique à travers la papauté entre autre, je l’ai aussi émis contre la Watch Tower.
Je ne vois pas pourquoi je suivrais les enseignement d’un collège qui cache son identité au sein d’un immeuble, d’un collège qui s’est fourvoyer par le passé en annonçant des dates et surtout, d’une Bible qui est traduite sur la version anglaise et non les écrits “d’origine”, et certains détails ont été légèrement modifié - comme le fait de changer des majuscules en minuscules.
Ensuite j’ai fait mes propres recherches…etc. J’ai saisi une partie de moi même en priant au passage ^^ Ensuite j’ai fait la rencontre au hasard, d’une personne qui est mon ami aujourd’hui, chrétien…pas de mouvement en particulier, disons qu’il se rapprocherait le plus des protestant…
Et je précise que mon aversion pour l’église catholique ne vient pas de lui, elle est justifié bibliquement !
*Donc White’ je me fiche complètement de ton avis je n’agirais pas selon tes critère pour te faire plaisir, que tu me crois ou non ça ne m’empêchera pas de dormir !
Je ne cite pas Christ tout le temps non plus, et t’es un beau parleur par contre, ta façon de te foutre de moi m’engage encore un peu plus chaque fois que tu l’ouvre à t’ignorer. Comprendre le Christ c’est quoi pour toi ? Ce n’est en aucun cas être parfait, tout gentil tout mielleux comme un con…
Mon caractère est comme il est, si on me parle gentillement je peux contrôler certains aspects, mais pas quand on me cherche !
Une petite blagounette.Un curé et un rabbin se retrouvent dans le même compartiment du wagon de train.Au bout d’un moment le curé sort un sandwitch au jambon et fait un clin d’oeil au rabbin”hummm,c’est bon”.Le rabbin reste impassible.
Le train arrive à destination,les deux voyageurs descendent et le rabbin rejoingnant sa femme venue à sa rencontre se retourne vers le curé,lui fait un clin d’oeil et lui dit”Hummm!c’est bon”
Messieurs ! Bob, Mcm, etc… nous ne sommes pas sur un site confessionnel, pourriez-vous éviter d’étaler vos réflexions théologiques ou alors d’être bref, ou encore de le faire sur le forum ; je pense que tous les lecteurs présents sur ce blog ne sont pas forcément religieux et n’ont que faire de discutions à rallonge sur des points de détails alors que le forum est fait pour cela.
Pardon si des fautes apparaissent.
Bob et Mcm,
Je pense qu’il ne faut pas prendre les écritures au pied de la lettre, il n’y a aucune prophétie qui ne se soit avérée ; évitons d’entrer dans l’irrationnel, ce n’est pas sérieux, et doit bien faire rire certains de nos détracteurs.
Voilà qui est très bien.
Donc, ce qu’on peut te conseiller, quand tu lis la Bible :
Tu y vas tranquillos, tu forces pas, tu suis son inspiration.
Si tu as l’impression qu’un verset te rend meilleur, tu le savoures et tu y reviens.
Si tu as l’impression qu’un autre verset est une vieillerie du temps des lapidations, tu le sautes.
Tu t’embêtes pas avec les citations et les numéros de versets.
Tu restes cool.
Sorcière au début je me disais qu’il fallait que je comprenne chaque verset et tout..mais j’ai compris qu’il fallait que j’y ailles tranquille, et qu’une chose que je n’avais pas compris sur le moment viendrait plus tard, et c’est le cas, ça peut mettre du temps mais je suis persuadé que Dieu me guide afin que je comprenne chaque chose en son temps, après tout on peut pas tout avaler en une fois, trop de chose, et si c’est pour faire du par coeur c’est pas la peine ^^
J’en oublierai presque Peau de la vieille hutte, désolé si cela te dérange mais j’ai bien peur que tu n’ai pas le choix, on parle de l’Islam, indubitablement le sujet des autres croyances viendra sur la table, et ce n’est pas parce qu’on cite un verset de ce que tu veux qu’on parle forcément de notre croyance, c’est juste que des fois ces citations sont pertinentes vis à vis de la situation.
@Bob lÉponge:
Sois prudent avec cette impression que Dieu te guide. Mahomet aussi croyait que Dieu le guidait, et ce n’était pas Dieu.
J’ignore pourquoi tu détestes tant le pape. Je sais qu’il y a eu quelques papes qui se conduisaient très mal dans leur vie personnelle, mais ils n’ont pas enseigné l’erreur pour autant. Presque tous les premiers papes jusqu’au IVème siècle sont morts martyrs. Les papes modernes se sont tous conduits très bien et ont enseigné la vérité, c’est à dire la même doctrine que les Pères de l’Église.
Le plus étonnant dans ton aversion pour la papauté, c’est qu’elle a été instituée par Jésus lui-même (”Tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai mon Église et les portes de l’Enfer ne prévaudront pas contre Elle”), et que le premier pape a été choisi par Jésus. Benoît XVI est le 264 ème successeur de Pierre. Pas d’interruption dans la succession.
L’Église est composée d’hommes pécheurs, et c’est un mystère très grand que le Christ ait voulu que son Corps mystique soit ainsi. C’est peut-être ça qui te choque?
Zéphirine, argument du verset
est facile à démonter, cette explication je la connais depuis assez longtemps, un petit résumé :
Il n’est pas possible que l’on fasse dire à Jésus, en lisant Matthieu 16.18-19 qu’il désignait Pierre comme le chef de toute la chrétienté et à travers lui, tous les évêques de Rome qui ont pris plus tard le nom de Pape.
En effet, nul n’a besoin d’être un historien érudit pour prouver que les premiers évêques de Rome ne se faisaient pas appeler « papes » et qu’ils n’exerçaient aucune autorité spirituelle sur l’ensemble de l’Église. D’ailleurs, les historiens catholiques eux-mêmes le reconnaissent.
Si Jésus avait vraiment désiré que l’ensemble de la chrétienté reste soumise à un haut responsable humain, en l’occurrence Pierre et les futurs évêques de Rome, il l’aurait dit clairement, de manière à ce que cette autorité soit incontestable et ne devienne pas, par la suite, source de divisions internes dans son Église, comme ce sera le cas avec la papauté romaine. De plus, Jésus aurait demandé aux autres apôtres de se soumettre à l’autorité spirituelle de Pierre. Et, bien sûr, la reconnaissance de cette autorité spirituelle aurait commencé à apparaître dès les écrits du Nouveau Testament.
On peut enfin remarquer que le verset de Matthieu « Tu es Pierre… » ne se rencontre qu’une seule fois dans tout le Nouveau Testament ; même Marc, le secrétaire de Pierre, ne le mentionne pas.
Je précise aussi ceci pour appuyer ces arguments
“« et vous-même, comme des pierres vivantes, édifiez vous pour former une maison spirituelle, un saint sacerdoce, afin d’offrir des victimes spirituelles, agréables à Dieu par Jésus-Christ » (1 Pierre 2.5).”
Je suis chaud, voici encore un petit bout :
“C’est que l’église de Rome, en raison de son importance de plus en plus grande, a fini par dominer l’ensemble de la chrétienté. Pour justifier sa primauté, elle s’est appuyée après coup sur les fameux versets de Matthieu 16.18-19 et a reconstitué a posteriori la liste des « premiers papes ». On est alors passé de l’Église Universelle de Jésus-Christ à l’Église Catholique romaine. Au fil des siècles, les chrétiens restés fidèles à Jésus et sa Parole, ou désirant y revenir, se retrouveront dès lors en position marginale face à la puissante Institution romaine.”
“« le Saint, le Véritable, celui qui a la clef de David, celui qui ouvre et personne ne fermera, celui qui ferme et personne n’ouvrira ». (Apocalypse 3.7).”
J’aimerai bien qu’on m’explique alors le pouvoir de la papauté, sa soit disant légitimité…
@withknight
Vous avez posé cette question à Bob :
La question est intéressante et comme je présente un parcours assez similaire à celui de Bob, je me permet d’y répondre. L’islam est plus qu’une secte, c’est un ensemble qui comprend la politique, les moeurs et la culture. Ce n’est pas non plus un système qu’on quitte très facilement quand on est né dedans.
Pour ma part, après des questions auxquelles on me répondait par des insultes ou des baffes, j’ai entamé lors de mon adolescence une période de réflexion plus discrète, je ne disais rien mais n’en pensais pas moins, considérant que cette religion était une secte comme une autre.
A la fin de l’adolescence, j’ai commencé à lire la bible, tout seul dans mon coin, ce coup là j’étais persuadé d’avoir trouvé quelque chose de bien plus consistant que l’islam, mais je ne considérais toujours pas l’islam comme très dangereux.
Ce n’est qu’il y a une dizaine d’années, en voyant le bordel que mon ancienne secte foutait partout, en reconnaissant comme source de ces troubles à l’ordre public, l’enseignement qu’on m’avait inculqué, que j’ai compris le danger de cette secte.
A présent je considère que l’islam sera certainement la plus grande cause de mortalité du 21ème siècle.
Cela t’a-t-il emmené dans une solitude difficile à gérer mcm ?
Car comme tu le rappelles, ce dogme est un tout : foi, culture, économie, famille.
On ne peut renoncer à une seule chose sans devenir un paria.
La séparation d’avec la famille doit être extrêmement douloureuse.
A telle enseigne, que les musulmans qui ont envie de quitter la foi dans laquelle ils ont grandi, renoncent.
C’est ce qu’il y a de plus terrible au fond.
Le chantage affectif est la pire des sentences.
Se reconstruire après un tel endoctrinement…c’est le chemin de croix mcm…
Je pense cependant, qu’il doit y avoir encore pire. Tu as trouvé autre chose sur ta route. Une nouvelle foi. Mais je songe parfois aux apostats musulmans qui vont jusqu’au bout de leur déprogrammation en cultivant un athéisme pur et dur.
Ce doit être à mon sens encore plus ardu.
Amicalement,
Nina
Non Nina, un de mes oncle, le plus jeune, est sortie de l’Islam dès sa jeunesse et il est heureux en étant athée, comme il me le disait si souvent
“Mon Dieu c’est Caisse d’épargne”
Et il n’a pas plus souffert que ça…
Sinon oui, l’Islam est TOUT pour un Muzz, on nous enseigne que le Coran peut (doit) tout gérer dans notre vie…
J’aime beaucoup ma mère, et je n’aurais jamais pensé que j’aurais la force de faire ce que j’ai fait ! Mais j’ai appris à aimer Dieu plus que quiconque, cela m’a aidé à faire ce dernier pas…
Pour info, comme mcm je me suis ouvert à Christ, ça ne veut pas dire qu’on devient une autre personne sur tout ! On garde nos caractères par exemple ^^ Et cela n’a rien à voir avec l’Islam !
Mais j’ai quand même souffert, je ne suis pas non plus le plus malheureux car ma mère ne pas renier (c’était juste quand meme)
@ Bob
C’est ça le principal ; le reste est littérature
@Nina,
Ta question Nina est non seulement pertinente, mais révèle une compréhension très sensible. Tu as du remarquer, que je suis resté généraliste, pour éviter de donner les détails de cette guerre de clans familiaux.
Il y a eu du sang, des morts et des blessés à jamais tant dans dans leur chair que dans leur intellect. La guerre a été si loin que même à l’heure actuelle, je reste dans un anonymat prudent pour garantir ma sérénité voire ma sécurité.
Solitude à pierre fendre, celle d’un gosse rêveur et paisible né dans la violence et la promiscuité, qui n’a jamais eu le loisir d’être un enfant insouciant, trahi par ceux censés être ses appuis.
Plus tard solitude volontaire et cultivée comme un baume apaisant, dédiée à la culture, la science et la vie professionnelle. Méfiant de nature, je compte mes amis sur les doigts de mes mains, préférant de loin la qualité enrichissante à la quantité envahissante.
Bien sûr la foi m’a aidé, mais ma méfiance des sectes m’a donné une foi atypique et solitaire, un rêve dans le cauchemar, une foi à mi-chemin entre judaïsme et christianisme, qui considère l’amour pour D.ieu, comme l’amour intime d’un enfant pour son père, un amour qui ne se chante pas sur les toits mais qui se vit au quotidien et dont les fruits de sérénité sont le seul témoignage discret.
Voilà Nina, j’ai répondu aussi loin que je le peux, plus précis aurait ravivé des souvenirs intolérables et serait tombé dans l’exhibition et la vulgarité, ce que je n’aime guère.
Bonjour Nina, mcm, Bob, withknight… tous les Bivouaquers,
Je vous lis tous les jours, le soir (et même pendant ma pause de midi rapidement!). Je ne peux pas m’en passer et tant mieux! Mais, je n’ai plus le temps d’écrire. De plus, j’ai quelques problèmes avec mon ordi!
Je suis vos échanges, parfois passionnels, surtout concernant la foi individuelle.
J’ai déjà dit mais je vais redire mon cas. Je suis “athée”, féministe, née et grandie en Turquie dans une famille musulmane croyante, dans laquelle la pratique n’était pas très régulière! La fratrie a totalement échappé à la pratique et à la croyance, car les “conditions” étaient réunies. Mais, si, une de ces conditions était absente, les choses auraient été tout autre pour nous.
dit Nina. Mais, je ne suis pas d’accord.
Je ne me suis jamais considérée musulmane, ni croyante. J’ai un certain âge et ma question de “Dieu” est résolue depuis mon adolescence. Les dieux sont créés par l’humain et non le contraire. Même si je me dis que sans les religions l’humanité aurait moins de souffrance, je n’ai rien contre la foi, les croyances tant que celles-ci respectent les autres croyances, les individus et leurs libres choix.
Je rejette la religion institutionnalisée et instrumentalisée, toutes les croyances où une catégorie de personnes et en particulier les femmes sont considérées comme moins que rien, qui prônent la violence… D’où ma haine de l’islam et son extrême dangerosité.
Un jour, je serai une apostate musulmane par pur acte idéologique contre l’islam que par réelle conviction religieuse.
Mon enfant de dix huit ans n’a pas de religion mais croit en Dieu!
Bon dimanche à tous.
Merci !
Je trouve effectivement passionnantes les histoires des un(es) et des autres.
Au risque de me répéter, lorsque nous ne sommes pas nés dans ce dogme, un milieu étouffant et sectaire, nous ne pouvons pas imaginer tout ce qu’il faut laisser derrière soi. C’est titanesque !
Voilà pourquoi je rends hommage dès que possible à celles et ceux qui ont eu ce courage et qui en plus apportent leurs témoignages.
Je vous serre sur mon coeur pour tant de courage.
@mcm (pardonnez cet aparté) : je lis quotidiennement les psaumes. C’est nouveau pour moi ce rythme. J’en tire un bien fou… :)
Je t’embrasse cher ami
Je ne suis pas d’accord sur le fait que sans les religions le monde se porterait mieux, disons qu’on se sert de celles-ci comme bouc émissaire, comme excuse…si ce n’était pas ça se serait autre chose, l’Homme on le connait bien, si il existe bien une chose qui n’existera jamais sur Terre c’est une paix mondial !
Il y aura toujours un conflit quelque part.
Quand à la souffrance, le temps l’atténue mais elle ne disparait jamais vraiment.
LES ISLAMISTES, LES SOCIALISTES et LES KHMERS ROUGES = KIF KIF !
Ils mettent les autres à l’index dès qu’on les contrarie !
Ils n’ont qu’un pois chiche à la place du cerveau, mais ils la ramènent sans arrêt !
Ils ont un champs de conscience si étroit, si étriqué, si minus, que seul leur nombril peut y trouver place !
Aves des dictatures pareilles au pouvoir, adieur veaux, v
La burqa ira à la reine vous croyez?
La reine ne portera jamais de burqa ! Ces salopards qui nous dirigent sont à l’abri des turpitudes de cette chienlit de l’Islam. En réalité, ce sont des alliés dans l’horreur.
10 mai 2010 at 18:58
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