Huit questions pour trois femmes - 1ère question.
Pour la plupart d’entre nous, nous sommes en France, en Belgique ou ailleurs, pays où notre liberté d’expression, bien que de plus en plus souvent érodée, peut encore s’exercer. Qu’en est-il pour nos soeurs d’arme issues de la culture arabo-musulmane ? Comment font elles pour survivre si par bonheur, elles n’acceptent pas la soumission, l’aliénation de leur statut plein et entier d’être humain ?
J’ai donc mis au point ces 8 questions que j’ai posées à 3 de ces femmes.
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Pouvez vous vous présenter en quelques lignes ? Vos origines et la pratique globale de la foi musulmane dans votre famille.
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Quand et comment avez-vous pris conscience que votre statut de femme dans l’islam était inique ?
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Quelques unes d’entre vous vivent encore quelque part au Maghreb, pouvez vous nous raconter un peu comment se traduit dans le quotidien le poids de l’islam ?
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Faites vous l’objet d’opprobe au sein de votre famille, vis à vis de vos collègues ou à l’Université ?
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Certaines d’entre vous ont été touchées dans leur chair, durant les années terribles en Algérie. Qu’en reste-t-il selon vous dans la population Algérienne, hormi le ressentiment ?
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Selon beaucoup de sites tenus par des français d’origine arabo-musulmane, il semblerait qu’il y ait une volonté très grande suivie d’effets, d’un retour au pays, quel qu’ils soit au Maghreb. Selon vous, est ce vrai ?
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Vos souhaits les plus immédiats concernant le combat contre le dogme islamique.
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Comment, sans déflorer vos identités et ne pas vous mettre en danger, pourrais-je prouver la sincérité de vos propos et par là-même, tenter de toucher d’autres femmes qui attendent non de nos féministes occidentales, étrangement absentes, mais grâce à vos témoignages, une lueur d’espoir ?
Il est important de préciser à quel point ces femmes vivant en milieu très hostile, ayant vécu chacune des drames personnels, ont tout de suite répondu favorablement à ce travail commun.
Tout ce que je reproduis ci-dessous est rigoureusement authentique.
Pour une meilleure appréciation, j’ai préféré procéder de la manière suivante.
Je vous présente l’ensemble du questionnaire envoyé à nos interviewées puis, je vous fais part de leurs réponses.
Huit questions pour 3 femmes. Certaines répondront précisément comme pour une véritable interview comme je leur avais demandé. Salira éprouvera le besoin de se raconter et nous l’écouterons avec amitié et énormément de compassion.
Pour des raisons de sécurité, la seule partie non évoquée est inhérente à leur sécurité.
Voici donc, pour aujourd’hui la première question et les réponses de nos amies.
Nina : Pouvez vous vous présenter en quelques lignes ? Vos origines et la pratique globale de la foi musulmane dans votre famille.
Nora : Je suis une jeune Algérienne d’origine kabyle, j’ai grandis dans une famille dite ouverte, et qui n’était pas vraiment portée sur la religion. Jamais on n’a cherché à m’imposer quoi que ce soit, on m’a toujours laissée libre de pratiquer l’islam comme bon me semble. Ma famille ne m’a jamais obligée à accomplir le ramadan, à faire la prière et encore moins à mettre le voile, bien au contraire, j’ai reçu une éducation qui je pense a favorisé mon ouverture d’esprit, on m’a inculqué les valeurs de respect et de tolérance envers les gens qui étaient différents de moi, et surtout on m’a appris à réfléchir par moi-même, à ne pas accepter bêtement une vérité toute faite, et à toujours chercher à remettre en question ce qui ne me semblait pas correcte.
Jamie : Je suis une femme kabyle âgée de 46 ans, mariée et mère de trois enfants. Ma famille est musulmane : mes parents sont hadjis (ils ont accompli le pèlerinage à la Mecque), mes frères et sœurs sont tous musulmans, plus ou moins pratiquants. Ils vivent en France pour la plupart, étant nés là-bas.
J’exerce le métier de chercheuse. Je suis de culture berbère. Je vis et travaille en Algérie dans ma région natale à laquelle je suis très attachée. J’y vis depuis une trentaine d’années. Avant cela, j’étais en France, où j’ai suivi ma scolarité jusqu’à la Terminale.
Salira : je m’appelle Salira, Je suis issue d’une famille musulmane marocaine avec 3 frères et 2 sœurs. Enfant, je voulais jouer comme toute les petites filles de mon age mais j’avais pas le droit parce que j’étais victime de mon corps : en effet j’étais grande de taille et tout les hommes du quartier disaient: “Regarde la celle la, elle doit être mariée et avoir des enfant ! à chaque fois que je sortais pour jouer, mon frère me donnait des coups de poings et des gifles et il me traitait de pute! mais je sortais parce que je voulais jouer c’est tout! . Pour les hommes, je devais juste faire le ménage et préparer à manger parce que c’est le rôle de la femme de rester à la maison et surtout il faut garder l’honneur de la famille .d’ailleurs les hommes du quartier surveillaient les femmes du quartier. si une avait le malheur de parler avec quelqu’un ils venaient le dire à votre famille! je souffrais en silence j’etais q’un enfant je ne savait même pas ce que ca veux dire le sexe et ma mere ma dis à l’age de 13ans que si je regarde un garcon je risquais de tomber enceinte.
Un jour, moi et mes soeurs on a accompagné ma tante de coeur a la plage pour les servir ,et un garçon m’a abordé et ma tante nous a vu et le soir elle a dit a mon pére que je n’étais pas vierge et que c’était la honte pour la famille ! Mon pére et ma mére était fou de rage , j’étais terrifiée !
Ma mère m’a amené de force chez un médecin généraliste qui a confirmé que je n’étais pas vierge. Pourtant je l’étais mais avec toute ces superstitions archaïques que j’entendais , je me suis demandé si en regardant le garçon quand il me parlait je n’étais pas tombée enceinte. Ma mère m’a frappé et m’a insulté. elle m’a dit qu’ aucun homme ne voudrait de moi car je suis une sale pute, qu’on allait me jeter dans la rue et qu’ elle, on allait la juger car elle n’avait pas bien élevé sa fille! Et que mon père était un proxénète car il a pas su bien surveiller sa fille ! je pleurais et j’étais morte de peur ! je voulais me suicider tant la pression était forte pour une fille de 13 ans!
Dans certaines familles musulmanes, une fille peut être tuée pour cela pour sauver l’honneur de la famille. J’ai supplié ma mère d’aller voir un autre médecin . elle a accepté et on a vu un gynécologue qui a confirmé que j’étais vierge et que j’avais l’hymen profond.
J’étais une innocente comme toutes les enfants. Pourtant , à l’âge de 5 ans j’ai subi pendant des mois des attouchements sexuels de la part de mon père qui est un fervent croyant de l’Islam. Quand j’avais 7 ans je dormais et je me suis réveillée avec le sexe de mon frère entre les jambes et j’ai crié de toute mes forces! ma mère a vu la scène et m’a dit que je rêvais et que ce n’était pas vrai et qu’il fallait a tout prix garder l’honneur de la famille.
A 14 ans le fils du propriétaire est venu un jour prétextant vouloir voir mon frère qui n’était pas là. Il a forcé la porte et il voulait me violer alors j’ai crié de toute mes forces et il est parti. J’en ai informé ma mère , elle est montée avec moi chez la femme du propriétaire et elle a demandé pourquoi son fils avait essayé de me violer. La femme a répondu que son fils était bien éduqué et que c’était moi qui l’avait séduit et que j’étais une pute!
Ma mère ne m’a pas défendu comme d’habitude et a gardé le silence. Alors il a recommencé une autre fois dans les escaliers, il m’a embrassé le cou et m’a touché je pleurais et par désespoir de ne pas être protégée par ma famille, j’ai pas eu la force de me défendre!
L’éducation musulmane permet a l’homme de traiter la femme comme une bête et un objet sexuel! La pédophilie est trés courante dans les pays musulmans! Par contre ce mot n’existe pas dans les sociétés musulmanes. On marie couramment des filles de 13 ans à des hommes âgés de 60 ans sans leur demander leur avis.
Dans l’Islam les mariages forcés sont monnaie courante! la consanguinité n’est pas condamné non plus chez les musulmans car on peut se marier entre cousins. Je ne peux pas quantifier le nombre exact de fois ou j’ai été abusé sexuellement , que ce soit dans la rue ou les hommes vous mettent la main dans les fesses ou vous touchent les seins ! c’est un véritable harcèlement quotidien et même de la part de la police!
A 20 ans j’ai subi un viol aggravé et j’ai perdu ma virginité comme ça ! J’ai gardé le silence car dans les pays islamistes , c’est toujours la femme qui a tort , car c’est elle qui séduit et elle est l’ incarnation du mal! Par ailleurs , je ne pouvais me confier à ma famille avec ce qu’ils m’avaient fait subir! je n’avais pas confiance en personne et je me sentais coupable! Par rapport au coran et a l’Islam on vit un véritable endoctrinement! On est manipulé comme dans une secte!
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L’islam est la plus belle religion du monde.
signé : un muzz quelconque
WOHAW
l’histoire de “SALIRA ” me laisse sur le cul!!!!!
comment es-ce possible des trucs pareille ?
les muzz n’ont vraiment rien dans la tete?
y a marre de ces conneries , il faut que cela change
Bonjour,
Votre travail est formidable Nina !!!
Encore bravo !!!!
J’attends la suite avec impatience.
Amitiés.
La pauvre, pas facile dans un pays musulman, et encore dans les pays du Maghreb c’est moins pire qu’au Moyen Orient, c’est déjà l’enfer là bas pourtant : (
Mais bon, ça fait un bail que je suis pas aller en Algérie, mais je peux dire qu’elles ne subissent pas toute tout ce simulacre de vie, il y a certaine ville comme Oran ou les femmes sont assez libre, un petit Oasis en somme…allez savoir, si ça se trouve aujourd’hui ce n’est plus le cas…
Courage à vous toute, j’imagine assez la difficulté pour une femme libre de sortir du carcan familial et enfin, vivre selon sa loi dans un pays qui n’en possede aucune autre que la divine.
Vraiment courage, et bravo à vous.
Salira, je te soutient toi et toutes les autres dans ta situation.
@Nina
trés instructif, merci
Salira est la preuve majeur d’une société malade d’une culture stagnante ou prolifèrent tous les méfaits et détruit tous ce qui est fragile, la logique est exclus, seul l’instinct commande les actions de chacun, cette mère et incapable de raisonner pour défendre sa fille, quand au père et le frère c’est la négation même, une telle société est vouée obligatoirement a disparaître, si non pourquoi quitteraient-ils leurs pays pour venir en Europe, l’inverse est impossible et inimaginable, ces sociétés dévorent leurs population, il existe sans doute des havres de paix comme dit bob l’éponge, mais a quelle prix.
Un excellent site que j’aime beaucoup mais qui malheureusement n’est pas vacciné contre les folklores si chers à la France.
Le Kabyliste que je suis réfute catégoriquement le nom fallacieux de Maghreb (qui ne peut être qu’arabe et musulman) pour la terre de mes ancêtres.
Le terme Maghreb positionne géographiquement l’Afrique du Nord par rapport à la Mecque.
Si Bivouac veut vraiment être fidèle à sa ligne éditoriale, il doit bannir ce mot du vocabulaire du site. Nous sommes des africains et fiers de l’être. Le nom Maghreb ne fait qu’enfoncer un peu plus l’Afrique du Nord (la Numidie) dans l’arabo-islamisme. Je salue ses 3 femmes et surtout lur courage.
Amicalement
Kabyliste
Toutes ces injustices, ces saloperies infligées aux femmes sempiternellement coupables!
C’est révoltant. A gerber !
Les femmes ont toujours tort.
Comment peut on avoir du coeur et etre musulman, ca me dépasse (je ne parle pas de ces nombreux musulmans qui n’ont jamais vraiment lu le coran).
Entendu Kabyliste :-)
Hé le Kabyliste, faut pas pleurer hein, ça fait pèrpète que la Kabylie n’existe presque plus, même en rêve l’Algérie ne laissera pas la Kabylie devenir un état, pour ma part vous êtes des algériens point !
Par contre s’accrocher à vos origines Ok, mais hélas l’état algérien devient encore plus corrompu qu’avant..
Oui..oui, je sais..comment cet état de merde peut-il devenir encore pire ? !
A mon sens les kabyle devraient l’accepter ça soulagerai certains maux, mais hélas là bas ils ne vous lacheront pas tant que vous ne serez pas musulman..tous musulman !
Je tiens à dire que le salut d’un pays comme l’Algérie viendra peut être par les algériens..les dernières générations je veux dire, qui n’habitent pas dans les montagnes, des personnes qui on un minimum de culture quoi…
Si vous saviez le nombre de jeune là bas qui se cache pour boire de l’alcool, allez en boite, soulever de la femelle..maaaaannn !
@ Melba
Merci. Je savais que vous comprendriez.
@ Bob L’éponge
Je ne pleure pas, je casse.
C’est peut-être toi qui a mobilisé pas loin de 2 millions d’âmes pour marcher sur Alger un certain 14 juin de l’année 2001. Pour moi, c’est l’Algérie qui n’existe pas. Ce n’est d’ailleurs qu’une invention de Napoléon III.
« Le nom « Algérie » apparaît pour la première fois en 1839 dans un décret du roi Louis Philippe. Dans la Rome antique on parlait de Numidie ou de Maurétanie. Napoléon III, qui a confondu « les mille et une nuits » avec le désert arabique et qui rêvait d’un royaume arabe nous a fabriqué un pays à sa sauce, voulant certainement réaliser un rêve d’enfant. Il est vrai qu’à l’époque les turqueries étaient à la mode et que l’on confondait joyeusement, les peuples, les langues et les contrées. Les avions ne volaient pas encore et l’Afrique du Nord, était aussi « orientale » que la Chine, le Japon ou l’Arabie. » Tu trouveras le texte complet ICI.
La seule région d’Algérie qui ait une certaine homogénéité culturelle et linguistique, c’est la Kabylie. La Kabylie a existé en tant entité bien avant que le mot Algérie soit inventé.
Comme tu dois le savoir, les kabyles ne demandent pas (hormis ceux qu’on appelle les KDS), les kabyles arrachent et savent bien se défendre malgré toutes les opérations de sape et de coups bas du pouvoir arabo-islamique d’Alger.
Si tu connaissais un peu plus les kabyles, tu aurais su qu’ils ne courbent pas l’échine, à moins que ça soit pour rebondir de plus belle.
Je ne le crois pas du tout. Si les algériens s’étaient soulevés pour soutenir les kabyles en 2001, ce régime aurait vécu ses dernières heures. Malheureusement les algériens sont lobotomisés par l’islam et la propagande du pouvoir qui désigne les kabyles comme étant les ennemis de la nation. Les dernières générations sont anéanties par une école qui a fait d’eux des zombies analphabètes.
Désolé. Je ne partage pas ta vision.
@ Bob l’éponge
“Je tiens à dire que le salut d’un pays comme l’Algérie viendra peut être par les algériens..les dernières générations je veux dire, qui n’habitent pas dans les montagnes, des personnes qui on un minimum de culture quoi…”
Que croyez-vous Bob? Que nous sommes un peuple inculte?
Dans les montagnes de Kabylie vivent des gens très cultivés, et ils sont nombreux. Contrairement aux autres régions qui en sont à un stade d’arabisation irrémédiable, la Kabylie a su conserver sa langue originelle. Les Kabyles n’ont aucun complexe vis à vis du Français, ni d’aucune autre langue.
Nous lisons. Nous lisons même beaucoup. Notre esprit est rebelle, mais il est très ouvert. Dans ces montagnes de Kabylie vit l’un de nos plus grands poètes, un sage érudit, une personne d’une intelligence exceptionnelle dont la renommée a dépassé nos frontières. Mais beaucoup d’anonymes y vivent aussi qui ne sont pas moins cultivés!
Si nous aimons nos montagnes, c’est parce que nous y sommes chez nous et non pas parce que nous ne serions que de rustres paysans. D’ailleurs, nos braves paysans sont des gens très comme il faut, il ne faut pas sous-estimer la sagesse et le bon-sens populaires.
Nous n’avons jamais abandonné nos montagnes, elles symbolisent notre fierté et notre combat. Ferrat avait mille fois raison de s’indigner de l’exode qui pousse les jeunes à quitter les montagnes, car la montagne est belle, c’est vrai, c’est mille fois vrai!
Allez, c’est parti! J’ai la chanson en tête! Je vais chanter ça toute la journée: “Pourtant, que la montagne est belle…”
C’est clair que l’Islam est d’une abominable bêtise. Ceci dit, quand vous regardez les chretiens des pays pauvres, ils ne sont pas tristes, non plus. La condition feminine dans certains pâys d’Amérique du sud ou d’Amerique centrale n’est pas vraiment enviable. Sans parler du passé: il y a 100 ans, la femme chrétienne n’était pas mieux considérée que la femme musulmane aujourd’hui.
Sans aller chercher très loin, en Italie du sud, pays mafieux par excellence, les crimes d’honneur sont encore fréquents. Et la femme a intéret à filer droit, surtout dans les campagnes.
Lettre ouverte à Madame G.
Madame, vous avez sans doute oublié cette matinée d’avril où vous m’avez brisée dans mon élan pour me livrer pieds et poings liés à mon indigne famille après m’en avoir provisoirement sauvée.
Vous en aviez le pouvoir Madame, en votre qualité de juge pour enfants du Tribunal de Grande Instance de M.
C’était au tout début des années 80.
Le jour où une assistante sociale m’avait confiée à votre bienveillance, vous aviez eu pitié de moi. Vous aviez éprouvé de la compassion pour une pauvre adolescente que vous aviez reçue dans votre bureau, le crâne sanguinolent, le corps couvert de bleus, et presque défigurée après un tabassage phénoménal que lui avait fait subir son père, pour la forcer à se marier. Vous m’aviez soustraite des griffes de mon bourreau et vous m’aviez placée dans un foyer de la DDASS. Je goûtais enfin à une vie normale, je devenais une fille comme les autres, heureuse d’être libre et en sécurité. Ah si j’avais su alors que cela ne durerait que quelques mois ! Car les bonnes choses ont une fin hélas !
Je n’oublierai jamais le jour où vous m’avez convoquée pour me poignarder dans le dos. C’est que je vous faisais confiance, Madame. Je voyais en vous celle qui m’avait sauvée. Jamais je n’aurais imaginé qu’un jour, vous me livreriez à mon bourreau. Car un triste jour, à la veille de mes 18 ans, je me trouvais de nouveau dans votre bureau. Mon père y était aussi, ainsi que son avocat. Ils ont trouvé les mots pour vous convaincre. Et vous avez décidé que la pause était finie. Que je devais rentrer chez papa. Que c’était un homme bon, qu’il se repentait, qu’il me pardonnait, qu’il prendrait soin de moi.
Vous n’avez pas écouté un traître mot de mes supplications. Je vous ai implorée de croire que mon père allait m’emmener en Algérie pour m’y marier de force. Mes larmes et mes sanglots vous ont laissée de glace. Vous me remettiez entre les mains de mon père en signant mon arrêt de mort et la fin de mes études. J’étais à deux mois du bac. ‘‘Une élève sérieuse et intelligente, mais réservée’’, disaient de moi mes professeurs. Vous n’en aviez cure ! Vous aviez décidé qu’il était l’heure pour moi de regagner la maison familiale.
Sachez Madame, que le lendemain-même, j’étais dans un avion pour Alger. Droguée, à demi-consciente, les yeux rouges et tout desséchés. Meurtrie dans mon corps et dans mon âme. Vous pensez bien ! J’avais pleuré toutes les larmes de mon corps. Et de nouvelles larmes coulent encore sur mes joues, là, 28 ans plus tard, rien qu’à écrire ces lignes et à exhumer ces souvenirs douloureux. Par votre grâce Madame, je n’ai pas passé mon bac en France. Mes études ont pris fin le jour où vous m’avez remise à mon père. Je me suis retrouvée au bled où j’ai vécu, croyez-le, les années les plus noires de ma misérable existence.
On va pas tourner autour du pot 107 ans, ça va aller vite !
Si on devait geindre sur qui occupait quoi et quand, autant flinguer la planète !
La Kabylie si je peux encore appeler ce coin ainsi et un tas de caillou ou il n’y a rien, dont tu fais le tour dans la journée !
Elle va disparaitre définitivement c’est juste une question de temps, plus le temps passe et plus ils sont “dociles” si je puis dire !
J’y suis pour rien, je ne fais que constater les faits, et s’entêter à vouloir créer un état dans l’état c’est juste du suicide !
Le mieux aurait été que les Kabyles s’intègre dans toute l’Algérie, de cette manière ils auraient pû garder, influencer le développement du pays plutot que de fourrer dans un trou du pays et de “défendre” leur identité culturelle et tout le tatouin !
Je n’ai rien contre ceux qui défendent leur culture, je connais un Kabyle qui a un restau sur Nancy, super sympa, et même lui se demande encore combien de temps ils vont souffrir là bas.
Et pour votre gouverne, au deux Kabyle là, en Algérie les algériens sont bien plus cultivé que vous ne le laissez entendre, pas la peine de vous poser en victime, on le sait ça, je suis 100% contre le gouvernement algériens,
mais vous êtes trop fier pour subsister, vous refusez de vous mélanger dans la foule, et bien faut assumer maintenant !
C’est pas un pays chrétien l’Algérie, on peut pas se poser dans un coin du pays et dire “Oh LOL nous sommes les vrais gens du pays, on va s’imposer”
Alors par pitié, qu’on arrète de dire que tout les kabyle sont blancs comme neige, des deux coté il y a à redire, même si je soutient 100% les Kabyle qui n’ont pas à ^^etre traité de la sorte là bas, L’Algérie ne fait rien de bon pour les aider à s’intégrer.
Mon Dieu Bob, vous êtes bourré de préjugés contre les Kabyles! Je vous sens bien remonté contre nous en tout cas, et très ignorant de notre région, qui est belle, quoi que vous en disiez, et où tout le monde n’est pas chrétien, évidemment! Nous avons même été islamisés jusqu’à plus soif, plus de la moitié du nombre total des mosquées algériennes se trouvent en Kabylie. Les minarets y poussent comme des champignons! Le Pouvoir nous a dans son collimateur et veut nous mater par le coran!
Et puis un mot sur le niveau des Kabyles : première place pour la Kabylie aux résultats du bac cette année. Idem l’année dernière. On a fait mieux, avec nos maigres moyens, que les plus grands lycées de la Capitale fréquentés par ces citadins que vous placez au-dessus de nous. Le lycée qui a obtenu la première place à l’échelle nationale se trouve à Tizi Gheniff, que vous ne connaissez pas, car c’est juste un trou perdu à quelques kilomètres de chez moi. Les lycéens kabyles sont les meilleurs, et ils l’ont prouvé, que vous le vouliez ou non! C’est qu’ils ont de qui tenir!
Maghreb : NON!!!
Afrique du Nord : OUI!!
Antisémitisme :NON!!
Antijudaisme : OUI!!
les mots exacts sont nos drapeaux
Un petit coup de pub pour le chouette site de mes amis Berbères de toute l ‘ Afrique du Nord
Allez voir! ça vaut le déplacement
Afrique du nord.com
“L’Algérie ne fait rien de bon pour les aider à s’intégrer.”
Pourquoi diantre aurions-nous à nous intégrer dans un pays où nous somme CHEZ NOUS depuis la nuit des temps?
Bonjour Yehoudi, et bravo!
Afrique du Nord : oui!
Et encore oui, bravo à ce site :
http://www.afrique-du-nord.com/
Et vive Israël, tous les Juifs et tous les sionistes où qu’ils se trouvent!
@ Bob ” mais vous êtes trop fier pour subsister, vous refusez de vous mélanger dans la foule,”
C’est lorsqu’on est opprimé que l’on n’a pas les moyens de céder.
Les Kabyles doivent continuer leur rêve. Car sans rêve il n’y a pas de conception de l’avenir, et donc pas d’espoir de changement de situation.
Et s’ils rêvent encore et encore….
Et s’ils rêvent très fort alors un jour ils verront leur terres libérées.
Regardez les précédents.
Jean
“Et s’ils rêvent très fort alors un jour ils verront leur terres libérées.
Regardez les précédents.
Salut Jean
en effet..je reve pour nos amis Berbères d’ un destin comme celui d’ Israel
et pourtant c’était on ne peut ,plus mal barré…
tanit le prend pas mal mais j’ai bien rit !
“Pourquoi diantre aurions-nous à nous intégrer dans un pays où nous somme CHEZ NOUS depuis la nuit des temps?”
C’est finit ce temps là, la région a été envahis, retourné dans tout les sens, et toute vos tentatives ne feront qu’une seule chose ! Vous allez souffrir, encore et toujours, vous croyez quoi ?
“Salut ! Nous Kabyle revendiquons l’Algérie, pays de nos ancêtres, rendez le nous !”
“Excusez nous…tenez voici la direction, nos plus humbles excuses…et puis on va partir vivre dans le désert, encore merci !”
Meme en rêve ce n’est pas possible !
Il faut être réaliste ! Qui plus est je n’ai rien contre les Kabyle, depuis mon enfance je n’ai jamais exclu les Kabyle et d’ailleurs on ne pas dit non plus de les haïr comme pour les juifs alors…
Et vos résultat sont bon au Bac ? et bien vous êtes sauvé..ah non c’est de pire en pire en fait..bon tant pis, la seule question que je me pose c’est à quelle date la Kabylie disparaitra officiellement parlant, la région sera là mais ce nid qui persiste…
C’est un Pays Musulman ! Et tu sais très bien ce que ça veut dire, pas la peine de me sortir tes chiffres, pour les Kabyles qui refuse de voir la réalité en face je vois pas 50 solutions :
*
1/ (la meilleure je trouve) vous disperser dans l’Algérie, vivre selon vos coutumes en vous mêlant aux autres dans les coins où vous êtes le plus accèpter, et me sort pas tes conneries de “tout les algériens détestent les Kabyles c’est FAUX, mélangez-vous, faites des enfants, et bouffez moi ce régime de merde en vous imposant avec le temps
2/ Rester dans le trou où vous êtes et y attendre la mort qui arrive doucement mais aussi surement que le soleil se lève chaque matin !
3/ Tenter votre chance ailleurs, ce qui me semble peu faisable du fait de l’attachement que vous avez pour cette terre…
Car la politique pour vous dans l’état actuelle et pour l’éternité, c’est 0% de chance donc 0% de chance de changer les choses par ce biais, la population Kabyle diminue avec les années, chiffres viennent du gouvernement algériens (je garantie pas qu’ils sont fiables à 100% néanmoins)
Alors va pas me dire non plus que je déteste les Kabyles, mais il faut être réaliste sur la situation..
C’est comme les musulmans en Europe, ils se sont installé, copulé aussi avec des européens et sont assez nombreux pour avoir un appui politique…etc. Faites de même là bas, je vois que ça à faire perso.
Chers amis, on peut digresser un peu mais pas durant tout le fil !
Nous avons la chance d’avoir le témoignage de femmes qui combattent autant que nous ce dogme et qui l’ont combattu de l’intérieur.
C’est NOTRE interview.
Elles ont été sincères, intelligentes et participatives, tentant de donner un maximum de renseignements tout en restant prudentes.
Car enfin, les aminches…Il est là le problème. Ces femmes ne peuvent toujours pas s’exposer et nous sommes AU XXIe SIÈCLE bon sang !
L’islam nie la moitié de son humanité en faisant des femmes leurs bêtes de somme, l’objet de tous les vices et surtout leurs reproductrices.
Voyez Salira : son malheur ? Etre née fille et au Maroc ! Pour Nora et Jamie, tout en ayant été quelque peu préservées, elles n’en demeurent pas moins soumises au dogme…au démarrage…
Voyons la suite, s’il vous le voulez bien !
Salut Nina
“son malheur ? Etre née fille et au Maroc !
tu as lu “la nuit sacrée ”
de Tahar Ben jelloun ??
Nina je ne dis pas le contraire, mais dire que toute la populace du pays est pourrie ça n’aidera pas, il est indispensable de collaborer avec des personnes de ces pays pour renverser la tendance, le salut ne peut venir que de chez eux, avec une aide extérieure si besoin, et non en stigmatisant la plupart de ces musulmans !
Eh bien si justement, je le prends mal, et même très mal!
Qui es-tu toi, pour parler de ce que tu ne connais pas? Moi, la Kabylie, j’y suis depuis belle lurette, des Kabyles, j’en connais bien plus que toi, et même des non Kabyles, mais des Berbères tout de même, comme moi.
L’Algérie a toujours été berbère, n’en déplaise à ceux qui s’acharnent à nous arabiser. Moi qui te parle là, ils ne m’ont pas inoculé l’arabe! Et le venin islamique qu’ils m’ont injecté n’a pas eu prise sur moi! J’étais génétiquement mithridatisée contre ce poison!
Mon pays n’est pas un pays arabe : c’est un pays arabisé! Nuance!
Et si nous sommes aujourd’hui du nombre des pays musulmans, c’est par la force des choses!
Et oui, j’aime trop ma Kabylie pour la quitter, j’y vis et je la connais par cœur, ce qui me donne le droit d’en parler, et même d’en parler en connaissance de cause. Je suis donc mille fois plus crédible que toi qui n’y connais rien, rien d’autre en tout cas que des lieux communs. Et à propos de clichés, tiens, tu me ressors les sempiternelles rengaines des islamistes à notre égard. Oui, tu parles de nous exactement comme eux.
Alors là, tu vois, je te regarde d’un autre œil, et je te prierais d’aller ailleurs vomir ton trop-plein de haine! Parce que tu es mal barré mon grand, et que si tu mets les Kabyles dans le camp des adversaires, c’est que tu es mon adversaire, c’est que tu représentes ce contre quoi je me bats dans ces colonnes, et si tu n’es pas des nôtres, c’est que tu es des leurs.
Voilà, ça coule de source! Des leurs, tu en étais autrefois dis-tu, je vois que tu l’es toujours, peut-être pas en surface, mais au fond de toi, tu as toujours cette aigreur qui te pousse à casser du sucre sur le dos de ceux qui rejettent vraiment l’Islam et tout ce qui va avec!
Pardon Nina, je tenais à remettre Bob à sa place!
@Tanit.Combien y a t’il de kabyles par rapport à la population totale en Algérie svp?
@Tanit.Combien y a t’il de kabyles par rapport à la population totale en Algérie svp?
tanit désolé que tu l’ai mal pris, la vérité fait mal je sais…et je n’ai jamais dit nulle part que j’étais contre les Kabyle, tu vois juste ce qui t’intéresse, avec toi c’est soit on est 100% avec les Kabyle, soit on est forcément contre !
Je vomis l’Islam, j’aime l’Algérie, les beauté de ce pays (culinaire entre autre…Miam)
Et j’ai des propos un peu secs certes, mais pas haineux, et je le répète, même dans tes rêves les plus fou l’Algérie restera musulmane au moins tant que le des personnes comme toi feront le mur..
Je t’ai dit qu’il fallait les prendre à leur propre jeu, retourner leur méthode contre eux, et tu dis que je suis avec eux ? C’est les soldes Castorama fait des promo sur les cordes si tu veux…ça c’est méchant !
Et je n’ai rien dit de tel pourtant, j’ai meme dit que j’étais à 100% contre l’état algériens, ça ne veux pas dire que je suis d’accord avec les Kabyles qui agissent comme ceux qu’ils combattent, avec des oeillères !
Islam, plus tu fait le mur, plus tu les haïs, et plus ils prennent de la force, c’est un peu comme un art martial ! Servez-vous de leur force contre eux, Dieu merci tout les Kabyles ne sont pas comme toi, continue, combat la haine par haine, c’est du carburant pour les musulmans que tu combat, c’est jeter de l’huile sur le feu en priant pour réussir à l’éteindre !
Merci Yehoudi c’est à ce peuple que je pensais, en autres.
D’autres peuples se sont libéré du joug communiste, peut être pire que l’islam sous certains aspects.
Les Arabes ne resteront pas éternellement forts démographiquement et financièrement. Ils seraient même sur le déclin selon certaines analyses.
Le pétrole ne vaut que parce que nous avons inventé le moteur à explosion. Avant ce n’était qu’une matière gênante et nauséabonde là où il affleurait.
Le jour où les occidentaux développeront une autre source d’énergie bon marché, l’usage du pétrole deviendra marginal, le djihad cessera, et les états musulmans seront affaiblis à jamais, rendant possible tous les séparatismes latents de nos jours.
Un peuple original n’a pas a se fondre dans une société qui lui est étrangère. Les Berbères doivent tout faire pour sauver leurs cultures, leurs langues, leur art et souligner chaque jour tout ce qui les différencie…
Et le faire savoir au monde entier !!
Zog, sans entrer dans une longue digression:
- population totale de l’Algérie : 35 millions d’habitants.
- parmi eux, environ 15 millions de Berbères, dont 5 millions en Kabylie.
- il faut compter environ 40% de Kabyles à Alger.
- les 20 millions qui ne se revendiquent pas comme Berbères le sont pourtant presque tous, simplement, ils ont été arabisés au point qu’ils en ont oublié leur véritable identité.
Des Berbères arabisés, voilà ce que sont en fait les Algériens, dans leur écrasante majorité!
@Jean.J’ai bien peur que ce soit le contraire qui se passe.Si les attentats islamiques sont circonscrits c’est parce qu’il y a des pays arabes riches ou une partie des déshérités muzz peuvent aller travailler et envoyer des devises à leur famille.
Maintenant immaginons un monde arabe qui ne vent plus son pétrole.Ils n’aurons plus rien à vendre car ils ne fabriquent rien,n’inventent rien,n’améliorent rien.Ils ne pourront plus importer le strict nécessaire et c’est là ou il risque d’y avoir risque d’explosion dont les retombées risquent fortement de nous éclabousser.Il n’y a rien de plus dangereux qu’un peuple poussé au désespoir.
@Tanit.Et bien c’est plutôt rassurant contrairement à l’avis de Bob,les Kabyles s’en sortent relativement bien.Cette forte minorité n’a pas été absorbée et ne risque pas de l’être.
Personne ne peut détruire un peuple qui tient à maintenir sa culture et son identité.
Ces chiffres sont à peu près exact Tanit, voici :
“L’Algérie comptait 33,8 millions d’habitants en janvier 2007 avec un taux de croissance annuel de 1,21 % contre 7,4 %[160] durant les années 1970. Cette baisse sensible de la natalité s’explique en partie par le recul de l’âge du mariage et à l’amélioration du niveau d’instruction des filles. Cependant, avec 50 millions d’habitants en 2050, les prévisions démographiques placent l’Algérie parmi les 40 pays les plus peuplés du monde”
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Alg%C3%A9rie
*
Bèrbère :
“5,5 millions en Algérie, probablement plus de 7 millions dans le monde (source : Salem Chaker (Inalco dans L’Encyclopédie berbère 2004).”
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Kabyle
Je recherche encore la source pour te prouver que les bèrbères disparaissent petit à petit, il en restera Toujours mais vraisemblablement ils seront très minoritaire avec le temps, et me sort pas tes “ils nous convertissent de force”, certes il y a des pressions, une exclusion comme il n’y en a jamais eu de la part de l’état en 1er lieu, mais beaucoup de Kabyle partent et vont vivre dans des pays non musulman !
Zog, je suis d’accord mais…les pays qui se seront fait des couilles en Or grâce à ces matières premières pourront facilement investir dans d’autres secteur, je prend l’exemple de l’Algérie, parfait Exemple, source Wikipédia, voici :
“L’Algérie est avancé dans la recherche dans le domaine énergétique et spatial. L’énergie solaire et éolienne a fait un bon en avant depuis les dernières années. En effet, l’Algérie possède le potentiel solaire le plus important de tout le pourtour du bassin méditerranéen. Ce potentiel est ainsi estimé à 169, 440 térawatts heure/an (TWH/an) pour le solaire thermique, et de 13,9 TWH/an pour le solaire photovoltaïque. l’Algérie lance plusieurs projets dans la création d’un technopôle solaire à Hassi R’mel, doué d’une capacité de 150 MW/an, et opérationnel à la fin de l’année 2008. Ce projet aura une capacité de production 6000 MW d’électricité d’ici 2015, soit 5% de la production globale d’électricité d’ici 2010. L’Algérie se classe comme le futur premier fournisseur de l’Europe en énergie solaire[153]. Dans le domaine spatial et satellitaire, l’Agence spatiale algérienne s’occupe de tous les programmes pour satisfaire la demande de la population notamment dans les télécommunications. Le plus important projet fut le Programme Alsat. Le nucléaire algérien a un but pacifique. Depuis les années 1980, le Réacteur de Aïn Oussara et de Draria produisent de l’énergie atomique. Le réacteur nucléaire NUR (lumière) situé à Draria près d’Alger, est d’une puissance de 1 mégawatt, fonctionnant à l’eau légère. Il s’agit d’un réacteur de recherche. Construit en collaboration avec l’Argentine, il a été inauguré officiellement en 1989 [154]. Mais la première centrale nucléaire verra le jour en 2020, un accord a été signé avec la France, les États-Unis, etc [155] , [156]. Actuellement, l’Algérie développe l’énergie durable après le pétrole et le gaz.”
ZOG je suis d’accord ils ne peuvent pas disparaitre totalement, mais il faut avouer qu’un pays musulman est le pire endroit pour survivre…
Chiffre correct tanit, pour ma part source Wikipédia :
33 800 000 habitants,
population bèrbère 1 965 548 - 5 682 520 hab.
Juste en Algérie, comptons facilement 2 000 000 dans le reste du monde !
Maintenant certains pays musulmans continueront de se faire des tunes même sans le pétrole, c’est déjà pas demain la veille qu’on arrètera de consommer du pétrole, et pas seulement pour le carburant déjà, l’Algérie produit aussi du Gaz, et surtout ce pays se développe mieux que je ne le pensais, source Wikipédia toujours :
“L’Algérie est avancé dans la recherche dans le domaine énergétique et spatial. L’énergie solaire et éolienne a fait un bon en avant depuis les dernières années. En effet, l’Algérie possède le potentiel solaire le plus important de tout le pourtour du bassin méditerranéen. Ce potentiel est ainsi estimé à 169, 440 térawatts heure/an (TWH/an) pour le solaire thermique, et de 13,9 TWH/an pour le solaire photovoltaïque. l’Algérie lance plusieurs projets dans la création d’un technopôle solaire à Hassi R’mel, doué d’une capacité de 150 MW/an, et opérationnel à la fin de l’année 2008. Ce projet aura une capacité de production 6000 MW d’électricité d’ici 2015, soit 5% de la production globale d’électricité d’ici 2010. L’Algérie se classe comme le futur premier fournisseur de l’Europe en énergie solaire[153]. Dans le domaine spatial et satellitaire, l’Agence spatiale algérienne s’occupe de tous les programmes pour satisfaire la demande de la population notamment dans les télécommunications. Le plus important projet fut le Programme Alsat. Le nucléaire algérien a un but pacifique. Depuis les années 1980, le Réacteur de Aïn Oussara et de Draria produisent de l’énergie atomique. Le réacteur nucléaire NUR (lumière) situé à Draria près d’Alger, est d’une puissance de 1 mégawatt, fonctionnant à l’eau légère. Il s’agit d’un réacteur de recherche. Construit en collaboration avec l’Argentine, il a été inauguré officiellement en 1989 [154]. Mais la première centrale nucléaire verra le jour en 2020, un accord a été signé avec la France, les États-Unis, etc [155] , [156]. Actuellement, l’Algérie développe l’énergie durable après le pétrole et le gaz.”
@Bob.Oui mais il faut aussi manger.
oui mais là je suis pas expert, avec les richesse que possède l’Algérie ce pays devrait être au Top, et c’est loin d’être le cas, mais où passe l’argent ?
Dans des îles privés certainement…
Merci de recentrer le débat sur le thème du billet.
Les longues digressions éloignent pas à pas du sujet au point qu’on en arrive à occulter complètement le témoignage de ces trois femmes. Merci.
Entièrement d’accord.
J’aime bien le mot “Afrique du Nord”, il est géographiquement exact et a pour seul tort d’avoir été utilisé par les Français du temps de la colonisation, ce qui ne me gêne en rien car je ne suis pas adepte de la repentance.
J’aime bien aussi le mot Numidie, il est ancien, poetique et exact.
Il faudrait aussi, pour bien faire, parler de Nord Africains ou de Numides, car les autres mots ne conviennent pas ; “Arabes” ? : ils ne le sont pas tous ; “Kabyles, Berbères” : même remarque ;
Le terme le pire étant “Musulmans”, car ils ont, comme tout le monde, le droit de choisir leur religion.
“Merci de recentrer le débat sur le thème du billet.
Les longues digressions éloignent pas à pas du sujet au point qu’on en arrive à occulter complètement le témoignage de ces trois femmes. Merci”
Nora, que je t’envie! J’aurais tant aimé naître dans une famille comme la tienne! Tu as eu un grand privilège, celui d’être bien entourée. Je n’ai pas eu cette chance, hélas!
Rien de grave Sorcière. Mais n’oublie pas que ces femmes attendent avant tout de nous que nous leur livrions notre sentiment sur leur histoire, alors tu peux t’adresser à elles et leur dire ce que tu as ressenti en lisant leur témoignage.
Tout le monde n’est pas logé à la même enseigne c’est sûr…mais on ne peut nier que l’afrique du nord comme certain aime l’appeler est Musulmane, et l’Islam n’a jamais été un dogme qui partage avec les autres dogmes, donc à moins que E.T. ramène son cul et enlève tout les “méchant” musulmans, c’est pas demain la veille que ça changera…
Hélas, même de chez nous il est très difficile d’aider les gens là bas..qui plus est, la relation entre la France et l’Algérie, même si elle est relativement cordiale, restent fragile alors…
Si un jour je découvre que j’ai des superpouvoir promis j’y ferais un tour =)
Je préfère être une femme en Amérique du Sud qu’au Maroc. La Sicile a comme particularité d’avoir vécu plusieurs siècles sous la loi musulmane, tout comme une bonne partie de l’Espagne. Deux pays ultra macho. Dans les Balkans, les pays musulmans sont bien plus abominables avec les femmes que les pays non musulmans qui ne sont pas toujours tendres pourtant.
En dehors de la religion, la société civile a toujours combattu la libération des femmes. Au début de la renaissance, il y eut ainsi un conflit en France entre les Parlements pour qui le mariage d’une fille devait dépendre de son père, et l’Eglise catholique pour qui le mariage d’une fille ne devait dépendre que d’elle-même. Si en théorie le point de vue de l’église a finalement gagné, cela a pris beaucoup plus de temps sur le plan pratique, les parlements mettant tout en oeuvre pour ne pas en tenir compte. La condition de la femme en France a commencé à régresser avec l’humanisme et la redécouverte de la culture classique grecque et romaine, avec notamment la redécouverte du droit romain.
Les Évangiles n’autorisent qui plus est ni la polygamie ni le meurtre des femmes pour adultère (sur le judaïsme et la polygamie, voir un post précédent).
Pour s’informer sur la Kabylie et le reste de l’Afrique du Nord, notamment concernant son histoire et les événements qui s’y passent en ce moment :
http://www.afrique-du-nord.com/rubrique.php3?id_rubrique=10
Non à la hogra
Bonjour,
Bien sûr la dénomination “Maghreb” c’est pour ceux qui sont complètement à l’ ouest :=) !
Vive l’Afrique du Nord !!
Amitiés.
Tres belle initiative Nina!
Je crois que le sort de la femme musulmane changera lorsque l`éducation des garcons changera. Ca va prendre du temps mais le fait d`en parler partout aidera a changer les choses. L`espoir est avec les jeunes générations.
Il faut accepter le Maghreb, si c’est pour couper cette population du reste du monde ça n’aidera pas les femme, se sera encore pire pour elle !
On ne va quand même pas remettre en question toute les origines de chaque pays, les arabes on envahis la partie Nord de l’Afrique il y a de cela tellement longtemps, c’est fait depuis un bail, rien ne changera cela, il faut maintenant se battre pour faire évoluer les mentalité, et avec l’Islam c’est pas gagner !
Le Maghreb se radicalise, c’est une utopie de croire que ça va changer comme ça, il faut d’abords se débarrasser de cet islam, ou au moins moderniser les mentalités dans un 1er temps…ensuite je ne sais pas, mais rien que cela, se serait une bouffé d’air frais !
Salira, je pleure avec toi de tout ce que tu as subi de la part des garçons et des hommes, même dans ta propre famille, de ce que ta mère ne t’a pas protégée ni crue…mais t’a au contraire accusée injustement et a caché les mauvaises actions de ceux qui t’abusaient au nom d’un faux honneur qu’il aurait fallu préserver. Comme si le véritable honneur n’était pas au contraire de protéger les faibles et les innocents, à commencer par ses propres enfants!
De tout mon cœur, je suis avec toi, autant qu’il est possible.
@ Nina
Autorisez-vous la diffusion de ces 3 témoignages recueillis par vous, sur un autre site ?
Merci de votre réponse.
Pour le reste, je n’ai jamais employé le mot Maghreb mais AFN !
Bah faites come vous voulez, de toute manière le monde appel cette partie le Maghreb,ce n’est pas une poignée d’irréductible qui vont changer cela, sans vouloir vous vexer…
On ferait mieux de se concentrer sur le présent au lieu d’essayer vainement de faire bèrbère land.
Ce qu’il faut faire c’est sortir ces femmes qui souffre de ce système, on est pas là pour ressusciter une ancienne nation aujourd’hui minoritaire !
Si quelqu’un à un début d’idée concrète pour aider ces femmes d’ici qu’il le dise se serait cOol…
A Deneb
Il ne faut pas exagérer sur le statut de la femme il y a 100 ans. Au Québec, malgré l’Église catholique, il y a 100 ans les femmes (bien qu’ayant peu de droit juridiques) avaient pour la majorité une vie satisfaisante. Elles choisisssaient leur mari, elles pouvaient danser, jouaient du piano, avaient des amies, ne se mariaient qu’apres 16 ans. La vie était dure (accouchement,pauvreté) mais les femmes n’étaient pas considérés des riens du tout.
On ne les mariait pas a 10 ans de force et elles mangaient avec les invités ce qui l’y avait sur la table. Rien a voir avec l’Islam quand meme!
En effet tanit, je pense que c’est le fait d’être entourée qui m’a sauvée de l’impact négatif que pouvait avoir la société sur moi, je dois tout à ma famille, et précisément à ma mère,sans elle je ne sais pas ce que je serais devenue, c’est elle qui m’a ouvert les yeux et m’a empêchée d’être littéralement lobotomisée par l’école fondamentale algérienne, mais hélas tout le monde n’a pas eu cette chance.
Je suis de tout cœur avec Jamie et Salira, nos milieux et nos expériences ont beaux être totalement différents, nous en arrivons toutes à la même conclusion, à savoir que l’islam est la cause de notre malheur et celui de millions de femmes de par le monde, ce n’est pas un hasard si ou qu’il soit, il donne les mêmes résultats navrants.
@ Bob L’éponge
L’Histoire ne te donne pas raison, Bob.
Si quelqu’un avait fait un sondage en 1940 sur une éventuelle de l’indépendance de l’Algérie 20 ans plus tard, la minorité qui aurait répondu oui, aurait été prise pour une clique d’aliénés mentaux. Jamais au grand jamais on ne s’imaginait une Algérie autre que française.
L’Algérie musulmane n’est pas une loi de la nature ou une constante immuable. L’islam se suicide et se discrédite un peu plus chaque jour. Une bonne chaîne de télévision et d’autres canaux d’information comme le site que je cogère et l’islam est démystifié, même discrédité aux de tous ceux qui peuvent comprendre l’incohérence du Coran, sa haine maladive des non-musulmans et des femmes, la connerie pathologique des hadiths, etc.
Les kabyles n’ont pas besoin du reste des algériens. Les kabyles ont besoin du Savoir que nous cesserons jamais de leur inculquer.
Je suis beaucoup plus optimiste que toi. Normal, je suis kabyle.
Chère Salira: comme j’aimerais être près de toi pour simplement te serrer dans mes bras; et te dire oui, te dire combien je t’aime ! combien tu es courageuse…Tu es une source de courage et volonté pour toutes les autres femmes dans le monde.
Petite Salira je compatis à ta souffrance; moi si loin, au Canada que puis-je faire pour toi ?
Je ne comprends pas comment une mère peut-elle se faire complice des malheurs des sa propre fille sa chair . Oui, comment ?
Mes meilleurs voeux et d’amour t’accompagne chère Salira…
J’ai beaucoup aimé les témoignages des deux autres également…
@ Mira: tu as raison; comparer l’islam aux chrétioens d’il y a 100 ans, est stupide…
Rien est incomparable avec l’islam…
Tanit, ne t’en fait pas trop, j’ai connu des kabyles et ils m’ont tous dit la même chose à toi. J’aime bien les gens de la kabylie…
@ Bob L’éponge
« Quand on cède sur les mots c’est que l’on a déjà cédé sur les idées »
Jamais je ne céderai ni sur les mots, ni sur les idées.
Je ne veux pas faire de l’Afrique du Nord la pute du Moyen Orient. On ne peut pas prétendre défendre les droits des femmes chez nous tout en préservant les mots et les noms qui portent les stigmates de l’idéologie qui est la cause de leur malheur.
Je prépare l’après pétrole. Le jour où l’Arabie Maudite n’aura plus les moyens de financer l’islamisation mondiale, cette religion ira retrouver toutes les autres idéologies fascistes dans la poubelle de l’Histoire.
Pour ce qui est du reste des algériens, je suis le fan de l’adage qui dit « mieux vaut être seul qu’être mal accompagné. »
Nous ne fermerons jamais la porte aux autres algériens, mais elle s’ouvrira que lors nous aurons pris de l’air sous les ailes. A ce moment, nous aiderons à nous rejoindre. Pas avant.
@ l’Eponge
Vas voir comment l’islam est démystifié, banalisé et même ridiculisé.
C’est le seul moyen de libérer nos peuples et nos femmes des griffes de ce fascisme.
@Kabyliste.Tu es kabbaliste aussi?
azul(bonjour)
C’est le debut de la fin de la soumission de tamazgha (afrique du nord) à la doctrine du pedophyle koreichite.
ce n’est qu’apres 14 siécles de colonialisme islamo izzaniste que nous avons pris conscience que cette religion est pire que le cancer.
les juifs qui ont mis tout ce temps(20 sciecles environ) pour retablir leur état sur leur propre terre d’israel reste un trés bon exemple à mediter à suivre pour notre peuple.
tanemmirt nnwen (merci à vous)
Tanit
Je ne connais pas grand chose de l’histoire des peuples qui habitent le pays appelé Algérie, mais je me souviens de mes années de lycée et de mes copines qui nous faisaient écouter de la musique kabyle. Même si je ne comprends pas les paroles, j’aime beaucoup les voix et la musique.
@ ZOG
Pas du tout.
Je suis religieusement athée.
Le témoignage de Salira est bouleversant. Se retrouver seule, sans être soutenue par sa propre mère !
La situation de ces femmes me fait penser à deux excellents films : The Magdalene Sisters (Dieu merci, ces centres ont fermé depuis 1996), et Kaddosh de Amos Gitaï.
De tout cœur avec toutes les Salira du monde.
Vos discussions (Kabyliste, tanit…) sur le monde kabyle face à l’Islam sont intéressantes. Il faudrait justement crée un topic spécial sur le forum afin de confier vos espoirs et vos échanges. En tant que français “de souche”, je suis plutôt fasciné.
Concernant la musique kabyle, je suis récemment tombé sous le charme de cette chanson (à noter que j’exècre le raï algérien,)
http://www.youtube.com/watch?v=kWWwkxKjsJ4
Oui Alexandre, c’est Takfarinas, il devrait d’ailleurs bientôt boucler un nouvel album. C’est un chanteur que j’aime bien car il travaille autant la musique que les textes. Dommage que tu ne comprennes pas les paroles!
J’arrive à comprendre quelque mots de français mais c’est vrai que c’est chose difficile.
Les algériens et les kabyles ont une manière très particulière de manier leurs héritages linguistiques (arabe, amazigh, français…)
@ Alexandre,
Salut Alexandre,
Je ne voulais nullement détourner le sujet. Au contraire, dirais-je.
Je voulais juste mettre le doigt sur l’idéologie qui gangrène notre société depuis des siècles et des siècles, à a savoir, l’arabo-islamisme.
Beaucoup me disent que l’Arabe n’est qu’une langue comme les autres. Ma réponse est qu’il n’en est rien. L’Arabe est une langue sacralisée car c’est la langue du Coran qu’elle véhicule (elle ne véhicule d’ailleurs rien d’autre que ça) et tout le lot d’archaïsmes religieux.
On ne peut lutter contre l’islamisme et laisser de côté les racines de cette idéologie.
Kabyliste
Je t’ai laissé un message en MP
A Salira Salira Salira tous les islamistes a la lanterne, a Salira Salira Salira tous les islamistes ont les pendra
désolé pour le jeu de mots
@ schon
Merci.
Je t’ai répondu.
Kabyliste
J’ai vu,
Bon je lui ai répondu poliment pour l’instant
Du plus longtemps que je me souvienne, les Kabyles je les ai toujours perçus comme plus intelligents, beaucoup plus, que les Algériens. Depuis 30 ans, grosso modo.
Bob, tu pédales dans la choucroute là. Je t’aime bien, mais ce que tu dis c’est comme un complexe d’infériorité vis a vis des Kabyles. Et j’y vois aussi de l’animosité. Comme si les Kabyles t’avaient fait du mal. Si tu as un problème avec eux, explique. Mais ne fais pas dans la vindicte. Ce n’est pas digne du Bob que je connais et que j’apprécie. Que j’apprecie beaucoup, grand! OK? Franchement je t’aime bien. :-)
Oh lala !
Enfin d’autres ont commenté après moi, a juste titre, donc je ne m étends pas, surtout qu’en ce moment le temps me manque -comme toujours d’ailleurs!-. J”ai meme pas le temps de lire tous les posts, ou meme parfois de les effleurer… alors!
Je vous embrasse tous!
Tanit, j’approuve tout ce que tu dis, sauf tes propos -hors sujet- à la gloire d’Israêl, des Juifs et des sionistes,lesquels détestent et méprisent allègrement tout ce qui n’est pas eux donc y compris les Kabyles fussent ils de service. Va donc lire le Talmud démasqué par Israêl Shamir, tu m’en diras des nouvelles.Avec ça on a oublié ces trois femmes, martyres de la tradition plus encore que de l’Islam qui bien sûr ont droit à toute ma sympathie.
Eh bien moi, je persiste et signe, Djurdjura :
Vive les Kabyles et la Kabylie!
Vive Israël, vive les Juifs, vive les sionistes!
Et j’ajouterai: vive l’Amérique!
Voilà, c’est comme ça! On ne se refait pas!
@Djurdjura.Vos assertions sur les Juifs sont nulles et non avenues.Des associations d’amitié judéo-berbères sont là pour le démontrer.Ce sont les muzz qui détestent tout ce qui n’est pas eux.Nous Juifs ne détestons personne sauf ceux qui veulent nous faire du mal et encore c’est un bien grand mot.
La haine n’est pas dans notre culture ni notre éthique.
Personne de chez nous n’a jamais molesté un kabyle ou que se soit.
Qu’on se le dise.
Toi Zog, par exemple, sache que je t’aime bien. Tu as toute mon estime. Je te trouve très sympathique, ainsi d’ailleurs que ton pseudo si éloquent, qui te rend d’ailleurs encore plus sympathique à mes yeux!
Djurdjura a fini par nous avouer le titre de son livre de chevet
celui de l ‘imposteur Israel Shamir qui n ‘est pas plus juif que polichinelle
mais qui sert a étayer les pires théses revisionistes et négationistes
ce connard est ami avec l ‘ officier félon marocain Rami
qui se consumme lentement dans les brumes hanséatiques ou il est exilé
Djurdjura vous etes pernicieux et vos choix le prouvent clairement
Israel Shamir est subventionné par l’ Arabie Sodomite qui finance également Rami
Djurdjura, vous avez jeté bas le masque et je crains pour vous que vos jours ne soient comptés sur Bivouac
allez donc rejoindre certains blogs comme les Intrans ou votre signature apparait souvent
Pour ma part je vote et réclame votre bannisszement de chez Bivouac
pour ceux qui ne connaissent pas, voilà un des extraits choisis par Djurdjura chez Israel Chamir, que meme des organisations palestiniennes réfutent comme étant un menteur et un imposteur
““C’est pourquoi l’idéologie anti-judaïque, dans l’islam, est pratiquement inexistante ; les musulmans n’ont pas besoin – ils ne la comprennent d’ailleurs pas – de la pensée anti-judaïque de la société européenne (occidentale) ou orthodoxe. Ni le fait qu’on y imprime les Protocoles des Sages de Sion, ni même la propagande anti-musulmane diligentée par les juifs ne changeront jamais rien à cet état de fait. Pour les musulmans, les juifs ne présentent aucun danger idéologique ; et les juifs doivent les combattre avec des tanks et des missiles, en lieu et place des moyens autrement plus subtils qu’ils utilisent contre la chrétienté.”
Israel SHAMIR, Pardès.
xxxxxxxxxxxx
notre contradicteur vient de poster celà sous un autre pseudo bien sur chez les Intrans
Zog,je veux bien croire à des amitiés judéoberbères basées sur des couscous parties au son de la zorna mais puisque le Talmud constitue avec la Thora le socle de la culture et de l’éthique juive dont vous vous réclamez, que pensez vous des 600 passages de violence explicite et des 100 passages de l’Ancien Testament dans lesquels Dieu ordonne expressément à des hommes de massacrer d’autres hommes et autres appels au génocide tels qu’ils ont été scupuleusement suivis cet hiver à Ghaza ? Pour nous en tenir au seul chapitre religieux, que dire du Talmud qui considère que les non juifs sont du bétail, qu’il ne faut pas porter secours à un non juif en danger de mort, qu’il ne faut pas hésiter au contraire à l’égarer, le tromper, le voler le tuer et autres monstruosités dénoncées par un Israel Shamir si horrifié de sa propre religion qu’il l’a échangée pour le christianisme. Je suis heureux (heureuse)d’apprendre qu’aucun juif n’a jamais molesté un Kabyle et j’espère que la réciproque est vraie. Mais combien d’Israeliens qui sont juifs jusqu’à preuve du contraire ont molesté - et le mot est faible- de Palestiniens? Avec toute mon amitié.
Alors toi Yehoudi, je t’adore carrément!
Merci Tanit et tu sais bien que c’est réciproque içi comme ailleurs..
VOILA ISRAEL SHAMIR
” Les premières accusations d’antisémitisme visant Israël Shamir ont été portées en 2001 par Ali Abunimah et Hussein Ibish, deux des principaux animateurs du mouvement propalestinien aux États-Unis, qui dans une lettre ouverte datée du 16 avril 2001 ont exprimé leurs « sérieuses inquiétudes » au sujet de cet homme.
Par la suite, Hussein Ibish (qui est à cette époque le porte-parole de l’American-Arab Anti-Discrimination Committee (ADC), et deviendra par la suite l’un des responsables de l’American Task Force on Palestine) publiera le compte rendu d’une rencontre qu’il a eue avec Israël Shamir. Selon Hussein Ibish, Israël Shamir dernier y apparaît à la fois comme un antisémite obsessionnel et comme un homme vénal[9]
DJURDJURA TU N AS PLUS QU A DEGAGER EN SILENCE ET AVEC DIGNITE PARCE QUE JE VAIS TOUT FAIRE POUR TE BANNIR DE CE BLOG
.
Je n’utilise pas d’autre pseudo que celui sous lequel j’écris, que ce soit aux Intransigeants ou à Bivouac aujourd’hui. Je n’ai donc pas écrit le charabia que Yahoudi me prête. Israel Shamir n’est pas le seul à avoir démasqué le Talmud ; il suffit de faire quelques recherches sur Google. Quant à voter le bannissement d’un contradicteur de Bivouac, en ce cas à quoi servent les forums?
@Djurdjura.Je constate que tu es bien l’archétype de la mauvaise foi anti-juive la plus virulante mais ça ne me fait pas peur et je suis près à te répondre en toute courtoisie.
Tout d’abord nous Juifs sommes toujours sidérés par votre aisance à nous sortir le Juif de service renégat et qui cultive la haine de soit comme le preuve absolue de la fourberie juive.
Cet Israël Shamir est un contre-exemple qui ne représente que lui-même.Parles-moi d’ISAAC SHAMIR et là je te dirais TOTAL RESPECT parqu’il n’a jamais rien concédé à nos pires ennemis
ce à quoi je souscris entièrement.Ne rien céder ni au fatah ni au hamas.
Quant à ta pauvre argumentation sur le sort des palestiniens ,je compatie sincèrement mais va te plaindre aux criminels du Hamas qui sont SEULS responsables de cette guerre.
A mon avis tu fairais mieux de compatir aux victimes innombrables des crimes musulmans que tu passes évidament par pertes et profis.
Je me tiens à ta disposition pour tout détail concernant n’importe quel sujet.
Un détail,je suis sioniste de droite et j’en suis fier.
Quant aux kabyles regarde du côté de Dany Boon qui vient de se convertir au judaîsme et n’a pas vraiment l’air de souffrir le martyrs.
Serviteur…
@Yéhoudi.Pourquoi vouloir “dégager”Djourdjoura.Je connais suffisament tes talents de polémistes pour toujours prendre le dessus sur sa pitoyable argumentation.
Au contraire les amis de ce blog doivent connaitre clairement nos convictions et arguments.
De quoi aurions-nous peur?
Zog
Chapeau
moi je n ‘ ai plus la patience de discutailler avec ce genre de type
bonne chance
@Djourdjoura.Tout d’abord moi j’ai la franchise d’annoncer la couleur et de dire qui je suis contrairement à toi qui vient d’on ne sait ou!
Ensuite le Talmud qui t’obsède tant a été écrit par des hommes de leur époque et se revendique comme tel.Celà reste donc un ensemble de maximes et de preceptes évolutifs dans le temps contrairement à l’Islam qui lui est intangible.
Personne dans le Judaîsme ne lapide,ne mutile,ne pend ou défenestre qui que se soir contrairement à l’Islam.
Maintenant je doute fort que tu ai lu une seule ligne du Talmud
pour pouvoir en discuter sereinement.
Tu fairais mieux à mon avis de te poser les vrais questions.
Pourquoi les Juifs qui sont une poignée tiennent tête à la multitude muzz?
Salutations.
@ZOG
Le problème Zog, c’est qu’avec ce genre d’individus comme Djourdjoura, tot ou tard, des propos inacceptables seront tenus sur ce blog, et on ne peut le tolérer. Déjà, on sent que ça le démange.De plus les arguties islamo-fascistes, nous les connaissons par coeur, elles sont sensiblement toujours les mêmes.
Et voilà ! Djourdjoura vient de me donner confirmation que j’ai très bien fait de le bloquer, en envoyant un commentaire violemment antisémite en prétendant citer le “Talmud”.
@Melba.Dommage car j’aime bien ce genre de duel,car se frotter a ce genre d’olibrius est stimulant.Maintenant je comprends tes arguments et me conforme à l’esprit du Blog.
Je m’absente le temps d’un bon déjeuner, un peu de sport et une sieste et c’est le grand ménage. Même pas eu le temps de lui faire un croche patte avant qu’il ne parte.
J’aurai au moins appris que Polichinelle n’était pas juif. Ouf !
Merci Melba
nous connaissons trés bien ce genre d’olibrius
courtois, puis tendu puis teigneux pui vomisseur
donc a la poubelle avant qu’il ne gerbe
sur Houmous il est venu faire son souk sous un pseudo différent…plus égo centrique
viré!!
il fait des tentatives chez JSS mais se fait humilier en ensuite effacer
ce Constantinois que je crois bien connaitre souffre terriblement de ne pas etre Juif
a ce que je me suis laisszé dire, une grand mère serait Juive …répudiée par sa communauté suite a cette alliance contre nature
Merci pour votre compréhension , mais sachez que j’ai pardonné à ma mère qui avait une histoire très lourde. Elle a été adoptée parce que son beau père la maltraitait et ensuite, elle a subi un mariage forcé et des violences conjugales. Elle a divorcé et elle s’est remariée avec mon père qui la maltraitait également, mais plutôt psychologiquement en lui répétant qu’en se mariant avec elle, il prenait les restes d’un autre. Il lui faisait du chantage en la menaçant de l’abandonner, elle et ses six enfants. Comme elle dépendait de lui matériellement, il la tenait sous sa coupe et elle ne m’a pas protégée. Elle a reproduit le cercle vicieux et moi j’ai décidé de le briser et de vivre ma vie comme je le veux ,qu’elle repose en paix aujourd’hui!
Djurdjura
http://www.piedsnoirs-aujourdhui.com/hamr001.html
ss mohammed à bon entendeur
Pfiou!
Hé bien! Je n’ai pas lu tous les commentaires, mais il me semble que cela devient une petite guerre politique!
J’avoue être choquée. Par les articles, mais aussi par les commentaires. J’ai vu quelqu’un dire: antésimitiste: OUI. Pourquoi?
Selon moi, s’il y a un Dieu, je crois que le défi qu’il voudrait nous voir relever c’est d’arriver, en tant qu’espèce, à vivre harmonieusement.
Et quand je dis “espèce”, il faut lire: “espèce humaine”, hommes et femmes et enfants. Incluant les diverses religions, les diverses cultures, etc.
Le plus beau sentiment qui fait l’humain, c’est l’amour. L’amour ne saurait exister avec la haine de l’autre. L’amour est peut-être la seule chose qui, selon moi, pourrait se rapprocher de Dieu. Alors, pourquoi toutes ces religions cherchent à se détester, à faire des castes, à rejeter? (Non, non, ne répondez pas: rien de ce que vous pourrez dire ne pourrait le justifier!).
Je tiens, avant de finir, à saluer le courage de ces 3 femmes. Le courage de vivre, d’abord, et ensuite, de nous faire connaître ce qu’elles vivent. Ce ne doit pas être facile, lorsque l’on vit la peur, d’écrire tous ces mots qui pointent les failles de la religion qu’elles sont obligées de suivre. Je souhaite que les femmes puissent, un jour, vivre comme elles le veulent, dire ce qu’elles pensent, et que leurs paroles aient le même poids que celles de n’importe qui d’autre.
Je me trouve très chanceuse, car ici où j’habite, les femmes sont considérées, en général, comme l’égales des hommes. Nous sommes très valorisées, et notre gouvernement est en train de régler les dernières iniquités. Nous avons le droit de nous épanouir. Nous avons le droit de nous vêtir comme bon nous semble, et si nous nous faisons agresser, nous pouvons porter plainte. L’argument macho qui a eu cours pendant un temps ne tient plus: “Mais regardez comme elle était habillée! Elle voulait se faire violer!”, ça ne marche pas. Car nous avons compris que, même si nous étions nues, aucun homme n’aurait le droit de nous toucher contre notre gré. Notre corps et notre âme sont nôtres, et personne n’a le droit de nous souiller.
Courage, mesdames! Dites-vous, si cela peut vous faire du bien, qu’il y a des endroits où l’on vit libre, où l’on est valorisées. Que la Vie ne pourrait être sans nous.
Au revoir!
Mince j’ai encore loupé une bagarre!
C’est bien de l’avoir sorti.
Un bon coup de pied au cul et hop!Dehors.
Et yeoudi un jour vas se faire peter une veine.
C’est pas bon ça. Du calme, tranquille, ils ne peuvent nous atteindre avec leur rethorique a deux euro.
Marquis
ce demeuré antijuif a été dégoisser sur les Intrans, ses potes qu’il n ‘ aurait jamais du quitter et qui font l ‘ aumone aux algériens et aux arabistes de leur laisser un strapontin
en attendant de les virer
Je suis sidere par l’experience vecue de ces 3 femmes que je salue bien bas.. Quel courage malgre tout! Je vous admire egalement pour avoir accepte de temoigner et de faire connaitre au monde ce que l’islam peut apporter de mauvais.
J’espere que la vie a venir vous rendra justice et vous permettra de vivre sereines et heureuses.
A Tanit et Kabyliste, je suis juif et de tout coeur avec vous, la kabylie aux Kabyles et ne perdez surtout JAMAIS espoir, regarder notre propre histoire d’Israel. Nous avons fini par obtenir justice. De plus, parait-il que j’ai un nom bien berbere.. Quand au Maroc, les meilleurs, les plus travaillants, ceux qui faisaient tourner l’economie etaient les berberes.
Affectueusement.
Bravo à Bivouac et à ses auteurs pour ces témoignanges édifiants et terribles. Je salue les femmes qui ont livré leur témoignage, et veut leur dire toute ma compassion. Le calvaire qu’a vécu Salira DOIT servir “d’exemple” et de repoussoir pour les générations à venir, et pour lutter contre la progression de l’islam.
C’est la survie de l’humanité qui en jeu. A moins que les conditions de vie des femmes en terre d’islam nous paraissent compatibles avec le terme “d’humanité”, ce qui n’est pas mon cas.
bravo et merci
Message à SALIRA = votre récit est bouleversant mais il ne faut pas avoir de haine - Je déplore simplement le fait que les juges de votre époque étaient simplement aussi bêtes et nocifs que les juges de maintenant - A qui se confier pour pouvoir être vraiment aidé sur cette Terre ? L’homme n’évolue absolument pas - Au contraire, il régresse - Et les religions ne font que pousser les hommes à s’entretuer - En fait, la vérité a toujours été déformée, comme les livres - La vraie origine de l’homme, qui la connait ?
19 juil 2009 at 15:57
[…] Par Nina le 18 juillet 2009 Nous retrouvons Nora, Jamie et Salira pour la suite de notre interview. Voir la 1ère question : - Pouvez vous vous présenter en quelques lignes ? Vos origines et la pratique globale de la foi musulmane dans votre famille.[ les REPONSES ] […]
19 juil 2009 at 15:58
[…] quelques lignes ? Vos origines et la pratique globale de la foi musulmane dans votre famille.[ les REPONSES ] - Quand et comment avez-vous pris conscience que votre statut de femme dans l’islam était […]
22 juil 2009 at 20:13
[…] 1. Pouvez vous vous présenter en quelques lignes ? Vos origines et la pratique globale de la foi musulmane dans votre famille. [Lire] […]
29 juil 2009 at 0:15
[…] Première partie: 1. Pouvez vous vous présenter en quelques lignes ? Vos origines et la pratique globale de la foi musulmane dans votre famille. [Lire] […]