Iran : Israël, il ne faut pas y aller seul
Opinion
Israël ne doit pas être seul à défendre la démocratie.
Je n’ai pas le talent et la perspicacité ni même les connaissances nécessaires pour donner des conseils à Israël.
Mais, c’est quelque chose que je ressens du plus profond de mon être.
En ce moment se joue un drôle de ballet entre l’Iran et l’Etat Juif.
“Il faut effacer Israël de la carte” martèle le Furher Ahmadinejad sans arrêt.
Derrière lui, le guide Khamenei, réel détenteur du pouvoir, soutient son Président et contient dans le sang la révolte du peuple après des élections plus que douteuses.
Mais voici maintenant plus de deux ans que la machine s’emballe et que la panique justifiée s’empare des gouvernants Israéliens.
Avec l’élection de Barak Obama, le danger est décuplé. Le Président américain est décidé à donner tous les gages d’amour pour l’islam, les arabes et surtout les pauvres Palestiniens.
Obama est prêt au pire, du moment qu’il satisfasse son aile gauche et son égo démesuré voulant laisser une trace dans l’histoire. Traité comme une star, il en rajoute à chaque passage devant les caméras.
Devant le Roi d’Arabie Saoudite, nous avons été choqué par sa posture de courtisan, presque couché sur la main du wahabite.*
En attendant, les centrifugeuses marchent à un rythme d’enfer, les Iraniens sont surarmés et le font savoir en exposant leurs shihabs.
Les Israéliens sentent qu’il leur faut faire quelque chose car ils sont la première cible des mollahs.
Dans le sillage des Israéliens, les pays arabes commencent tout autant à réaliser que les Perses peuvent aussi les attaquer afin de s’imposer dans le monde islamique.
On entend ici et là de drôles de rumeurs : les Égyptiens laissent le passage à un sous-marin israélien dans le Canal de Suez, ce qui représente un évènement historique (lire).
D’autre part, nous apprenons, de sources sûres mais avec les démentis qui vont de paire, que l’Arabie Saoudite, pourrait laisser passer les avions d’Israël Air Force, mordre leur espace aérien le temps d’un petit raid sur l’Iran (lire).
Au même moment, comme un ballet bien synchronisé, nous avons un Vice-Président Américain en la personne de Joe Biden, qui dit haut et fort “qu’Israël a le droit de se défendre car Israël est un pays souverain !”(lire)
L’union Européenne, plus frileuse, comme à l’accoutumée, opte pour le langage policé et annonce que l’Iran doit s’attendre à des sanctions si elle ne cesse pas son programme nucléaire. Vague…mais c’est une réprobation paraît-il.
La Chine et la Russie ne disent rien. Sans doute soulagées à l’idée que d’autres s’occupent du paquet encombrant Iranien. Surtout la Chine, elle n’est pas vraiment en droit de formuler quoi que ce soit puisqu’elle ne tente même pas d’arrêter la Corée du Nord et ses essais nucléaires.
Il faut dire que les Ouïghours prennent de la place dans l’actualité Chinoise en ce moment (lire).
Tout cela en 48 heures ? Alors que la France s’arrête de respirer pour suivre les obsèques de Michael Jackson en lieu et place du JT de 20 heures, seuls les acharnés de l’information auront suivi.
Le lendemain de l’annonce de Joe Biden, Barak Obama, en déplacement à Moscou, s’est énervé.
Son Vice-Président a fait une gaffe et il a rectifié le tir : “Nous ne laisserons pas Israël attaquer l’Iran !”.
Pour une fois, nous sommes d’accord Barak et moi.
Il ne faut pas y aller. Israel ne peut prendre sur lui de devenir encore une fois le gendarme du moyen orient et le pont avancé de l’occident, en prenant le risque de faire des dommages en Iran.
J’ai toujours trouvé justes les ripostes de l’Etat Juif. Je me tiens fermement et résolument à ses côtés mais je pense sincèrement que faire à nouveau le sale boulot pour préserver son peuple mais aussi tous ces pays arabes qui ne lui ont fait que des guerres depuis son indépendance en 1948, ce n’est pas juste.
Car c’est tout seul qu’il se trouve aujourd’hui devant l’ultime décision de bombarder les installations nucléaires Iraniennes.
Si, comme pour Osirak, l’IAF parvient à faire quelques dégâts, le monde entier trouvera le prétexte encore une fois de le villipender, de le haïr et à nouveau de fédérer les musulmans de la planète contre elle.
Les USA en la personne de son Président chéri, l’UE prudente, la Chine muette et la Russie spectatrice, condamneront les Israéliens pour avoir voulu anticiper une grave situation.
C’est AVEC l’assentiment des principales démocraties qu’Israel peut effectuer ces bombardements. Si les garanties ne sont pas données, alors que le monde subisse lui aussi la foudre des mollahs.
Je dis biens mollahs et non Iraniens.
Il n’y a pas de tradition antisémite chez les Iraniens. En fait, ils se fichent d’Israël le peuple Perse. Ce qui le préoccupe, c’est le pouvoir d’achat, leurs libertés entravées par la théocratie régnante, leur envie de cotoyer l’autre, l’infidèle et partager avec lui.
Sans les mollahs l’Iran pourrait être l’allié d’Israël. Sans les mollahs tout serait plus simple.
Je suis juive les amis, irrémédiablement sioniste, et j’aimerais visiter l’Iran et ses merveilles. Je sens à travers toutes les infos que nous partageons que nous pourrions nous entendre avec un peuple qui n’est pas, à l’inverse des pays arabes, un peuple ignorant et inculte. Loin de là !
Mais parce que des fous d’Allah veulent dominer le monde et sacrifier leur jeunesse, le pire peut arriver.
Israël ne doit pas faire la guerre pour les autres mais AVEC les autres.
Israël ne doit pas s’aliéner un peuple qui souffre de ses gouvernants, de ses milices, de ses gardiens de la Révolution et n’a pour ainsi dire rien à reprocher aux juifs ni à Israël.
Si je devais formuler un voeu, ce serait que les Iraniens prennent conscience du danger et que ces mêmes Iraniens se soulèvent et comme dans un rêve hurleraient : “pas de guerre avec Israël” !
Nous les entendrions, nous pleurerions ensemble et qui sait…un miracle aurait lieu : une communion totale entre les peuples Israéliens et Iraniens comme lorsque Esther la juive épousa le roi Perse Assuérus et le complot du méchant Aman se retourna contre lui.
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@rotil
ben voilà il faut choisir son camps tu l’a bien dit.
Mais les constatation son souvent distantes,presques chirurgicales.
Il faut laisser parler son coeur, il n’y a que ça de vrai.
Poil au nez.
@ Marquis de Rome
Tu écris :
Encore une fois, la France n’a commis aucun crime envers Israel ni envers les juifs. Pour la Shoah, tu dois confondre avec l’Allemagne.
Mes posts sont parfaitement clairs, alors tu les relis si tu as un doute sur un point.
Mais je pense en réalité que Zog et toi m’avez fort bien comprise,
Je vous laisse vous amuser sans moi à ce petit jeu.
Message édité/
@Marquis.Tu as compris toi?Moi rien du tout.Sorcière m’avait habitué à être plus claire dans ses propos mais là c’est le côté obscur de la force.
On ne sait pas si elle parle des Juifs déportés et trahis par la
France vichyste ou des guerres d’Israël qui ne concernent d’ailleurs nullement la France.
Je connais bien les guerres d’Israël et je ne vois pas le rapport avec la France.
Zog, si tu n’as pas compris, he bien tant pis.
Je ne te dois pas plus d’explication que de repentance. Je ne te dois rien, ni à toi ni aux tiens.
Alors, tu comprends, tu comprends pas, tu es content, tu es pas content … tout ça c’est pareil pour moi.
@ Sorciere
Très bien. Donc fin de la discussion.
Visiblement tu n’es pas disposée à discuter, alors il vaut mieux arreter là et laisser refroidir ton agressivité.
@Marquis.Peux-tu dire à Sorcière que je ne m’adressait pas à elle et qu’elle me laisse quand même le droit de dialoguer avec d’autres blogeurs,svp.
Je ne lui demande rien et je m’en suis expliqué déjà longuement.
Je crois qu’elle a dit une lourdeur et ne sachant pas comment s’en sortir ,est en train de s’enfoncer dans des explications fumeuses.
Je ne lui demande pas d’explications car je les devine même avec ses non dits.Elle pense que l’Irak a été attaqué pour complaire à Israël sauf qu’elle oublie que la France n’en était pas.Ce serait plutôt les américains qui font les guerres de la France dans certains cas et je ne parle pas de l’Irak qui était une erreur mais de la Yougoslavie.
Quand à Israël tu peux dire à Sorcière qu’Israël n’a besoin de personne pour le défendre et que si la France est en danger c’est l’Etat juif qui viendra à son secours.
@Melba.Je demande l’indulgeance pour Sorcière et ne souhaite nullement qu’elle soit censurée.Comme tu peux le constater je me défends très bien et je dois dire que ce petit duel fort amical du moins de ma part ne m’est pas désagréable et même de réjouis.
Je ne voudrais surtout pas que Sorcière pense que les Juifs aient la haute main sur Bivouac-ID.
D’ailleurs comme ma Sorcière bien aimée ne m’aime plus je m’adresse àu Marquis qui je lui en suis fort gré assurera ma représentation diplomatique puisque mon ambassade est fermée.
Je ne souhaiterais jamais qu’un blogueur soit pénalisé à cause de moi.
J’accepte tout et tous sans réserve aucune.
@Me réjouis,pardon.
@ Melba
Je n’autorise pas Zog à demander une quelconque indulgence en mon nom ; je n’en ai pas besoin, n’ayant commis aucune faute.
Je note d’ailleurs qu’il a très bien compris ma prétendue “lourdeur”, à savoir que je pense que la guerre d’Irak a été engagée pour complaire à Israel, que je déplore que la France s’y soit engagée (dans la première) et que je ne souhaite pas la voir contribuer à une déstabilisation du Proche-Orient.
Cette prise de position ressort clairement de mes posts précédents ; je ne cherche aucunement à m’en dégager maladroitement (pourquoi, diantre ?) et Zog avait parfaitement compris mon point de vue, comme il a fini par l’admettre.
@Marquis.Pourquoi Sorcière s’acharne à me parler de repentances que je ne lui demande pas et que je ne demande à personne d’ailleurs.Pour moi tout est en ordre.Chirac et les Evèques français ont fait le boulôt,certe avec retard mais bon,il n’est jamais trop tard pour bien faire.Pour moi c’est une affaire classée.Par contre là ou elle ne répond pas c’est sur Israël qui est bien un point de politique actuel.
Et encore je ne demande rien car”J’AI TOUT COMPRIS” par moi même.Pas folle la guèpe ZOG.
Enfin j’ai essayé de la dérider en déconnant mais elle trouve mon humour lourdingue alors que j’aime bien la lourdeur.J’ai trouvé ton”bourkinimoullecouille”lumineux ,moi.
@Zog
L’agressivité de Sorcière n’est pas dans la note de bivouac-id et je pense qu’il vaut mieux le lui dire maintenant.
Ici nous ne discutons pas à couteaux tirés.
Ce n’est pas ce qu’elle dit qui me gène mais le ton qu’elle emploie alors que personne ne l’attaque.
Nous tenons tous à ce que notre site garde une atmosphère conviviale. Donc si madame ne parviens vraiment pas à discuter avec les autres normalement, elle n’est pas non plus indispensable.
@Melba.Je ne demande pas l’autorisation de demander l’indulgence
pour Sorcière.Je revendique ce privilège quitte à être débouté.
Quant à la guerre en Irak il aura fallut dix post et mon insistance pour qu’elle lache le morceau.Et pourtant j’ai passé au fil de ma sagacité tous les conflits possibles.J’ai finis par m’arrêter sur l’Irak mais je ne pensais pas que Sorcière aurait le culot de me parler du premier conflit de 1990 avec Bush père.
Parce que là elle a TOUT FAUX et autant j’admets ,respecte et admire ses connaissances bibliques et même partage beaucoup de ses opinions sur ces sujets,autant en géopolitique faire passer la guerre en Irak pour une complaisance envers Israël est plus que déplorable,c’est indigent,voir affigent.
J’attends ses arguments et preuves de ce qu’elle avance avant de pousser mes pions.
@ ZOG,
D’accord avec vous sur le fait que la censure n’est pas toujours bonne, qu’elle sera d’ailleurs vraisemblablement utilisée à charge de Bivouac.
Mais il convient de relever qu’attribuer la guerre d’Irak à Israel, directement ou indirectement, c’est carrément nauséabond.
Ca sent le complot juif mondial, et ça n’est pas une odeur agréable.
Bonjour,
Je vous lis longtemps “Bivouac”, sans être jamais intervenue.
Merci aux rédacteurs, aux intervenants en qui je me retrouve aussi dans cette résistance.
Je suis moins magnanime que vous Melba (à tort peut-être), mais quand je lis ça :
Plus le reste, je pense qu’il y a des balais qui se perdent…
Quelqu’un peut me dire quelle commande utiliser pour faire une citation ? Est-ce “B-Quote” ?
@Melba.Je suis désolé si Sorcière s’en va.Mais je ne peux pas laisser passer qu’Israël est responsable de la guerre en Irak,c’est facile et injuste.
Tu pourra voir que je lui réponds toujours avec la plus grande courtoisie même si je suis parfois un peu caustique.
Je crois que finalement Sorcière ne supporte pas qu’on lui tienne tête.Et pourtant je ne l’ai pas demandé,sa tête.
@Rotil
Oui, quote signifie citation en anglais.
@sorcière
Je suis désolé que tu te sois embrouillée avec Zog. Vous deux, vous faites parti des membres avec qui j’ai eu un très grand enrichissement sur bivouac.
Tout ça est pour dire que l’extrêmisme est partout, en France comme en Israël. Concentrons nos efforts pour vaincre l’idéologie du prophète pillard et pédophile mais s’il vous plait, ne nous tapons pas sur le bec sur des sujets ayant peu de rapport avec notre objectif commun.
Gone with the wind….
Ou la la ! me voilà accusée de croire en un complot juif mondial et de sentir mauvais.
Comme il y a des tas d’endroits où mon odeur ne gêne pas, cela me laisse beaucoup d’espace où aller sans avoir besoin de Bivouac.
Soit dit en passant, c’est moins la première guerre d’Irak qui me gêne, que celle que vous essayez de nous préparer ; je rappelle que cette file s’ouvre par un article dont le titre est “Iran Israel, il ne faut pas y aller seul”.
Alors, même sans croire au complot juif mondial, ça donne quand même l’impression que vous cherchez à recruter des alliés.
Il faudra les chercher parmi les pays que vous n’avez pas insultés. Il y avait bien les Ztazinis, mais je crois que ça ne va pas très fort entre vous et Barack Hussein.
Il y avait aussi Saddam qui faisait autrefois un bon contrepoids à l’Iran, mais vous l’avez dégommé.
@ Alexandre, merci.
@ sorcière,
Ne transformez pas mes propos. J’ignore ce que vous sentez, je parlais d’une possible interprétation de vos propos.
Je trouve singulier cela, quand tout le monde voit Ahmadinedjad menacer Israel d’être rayé de la carte.
Bien à vous.
@Sorcière.Là c’est toi qui est insultante.Si tu pense qu’Israël
et les Juifs insultent le monde entier c’est bien triste parce que c’ese sont bien les 57 pays muzz qui insultent Israël depuis 60 ans.
Pour l’Irak tu ne veux pas répondre,certe.Mais pour l’Iran
Israël a le droit de chercher des alliés comme tout pays menacé d’anéantissement.Maintenant comme il y a fort a parier qu’il n’en trouvera pas car tout le monde fait dans son froc devant l’Iran et bien tant pis.Il n’y aura pas de seconde Shoa ne t’en déplaise.
D’ailleurs on ne sait pas trop de quoi tu as peur,en fait?De la défaire de l’Iran?de l’implication des USA?de la France?
Certainement pas de la défaire d’Israël dont tu as l’air de te foutre comme de l’an 40(c’est la cas de la dire).
@Alexandre.Je ne suis nullement brouillé avec Sorcière.
Mais je lui tiens tête et ça lui déplait,c’est tout.
@Sorcière.Tu ne veut pas enfiler ton petit burkini et venir piquer une tête avec moi à la piscine?Je mettrais mon burkinimoullecouille signé du grand couturier”le Marquis”.
@ Zog
Arrête de penser que le pays qui dit non à Israel est un lâche. Dans mon cas, je vois la France insultée depuis des années, accusée de la Shoah comme si elle était l’Allemagne. Cela suffit à ce que je ne veuille pas soutenir Israel. Pas besoin de traiter les gens de lâches
S’il te plait de penser que je souhaite une seconde Shoah, à ton aise.
Ce que je refus, c’est une complète déstabilisation du Proche Orient sans bénéfice politique. Voir l’Afghanistan. On y organise des élections, et il sort des urnes des islamistes “modérés” difficiles à distinguer des non-modérés. Tout simplement parce que le peuple est muzz.
Cela dit, je pense qu’il faut absolument règler le problème de la bombe iranienne.
Si ça te plait de le penser …
J’aimerais entonner un petit chant!
Hine lo yanoum vélo yishan, shomer Yisraël!
En vidéo, la version de Barry & Batya Segal:
http://www.youtube.com/watch?v=E0qvrTkJmOY
@Sorcière.Là tu es de mauvaise foi.Ou ais-je dis qu’un pays,notament la France était lâche.J’ai dis”tous les pays baissent leur froc devans l’Iran”c’est bien le cas,non depuis des années même pour infliger des sanctions somme toute inefficaces.
Pourquoi ramênes tu toujours tout à Israël???La France décidera d’attaquer ou non pour elle même et ses alliés arabes.Pourquoi crois-tu qu’elle a installé une base dans un pays muzz si prêt de l’Iran?A cause d’Israël?
Tu vrois que les américains vont attaquer l’Iran pour les beaux yeux d’Israël,Tu rêves?Les américains défendent leurs propres intérêts et celà se situe en Afghanistan,au Kazakstan et en Azerbaîdjan ou transite les plus grands flus d’hydrocarbures.Et Isr^¨el n’y est pour rien.C’est même un abcès de fixation secondaire dans la sratégie globale des USA.
Ou as-tu vu que la France est accusée de la Shoa?Tu mélanges tout.
Nous avons droit comme tous les anciens combattants le font de pleurer nos morts et nos déportés morts pour la France.
Mon oncle a fait toutes les campagnes au côté de Leclerc et il ne me sembla pas qu’il eut insulté la France.
C’est plutot une certaine France qui a trahit et vendu ses anciens combattants Juifs,héros de verduns qui ont du rendre leur légion d’Honneur gagné avec leur sang juif.
Pour les élextions en Afghanistan je suis d’accord,je l’ai toujours dit,c’est une fumisterie car on ne peut pas gagner là-bas dans un pays arriéré et moyen-ageux hostile.
Maintenant pour la bombe iranienne si tu as une solution j’aimerais bien la connaitre.
Une dernière chose.Pour bombarder la centrale nucléaire si complaisament vendue à son grand ami Sadam,Israël n’a eu besoin de personne.Il en sera de même pour l’Iran.
@ Zog
Si ça te plait de t’imaginer que Chirac a fait acte de repentance (ce qui n’est pas de cas, voir plus haut), à ton aise ; on ne peut pas empêcher les gens de se raconter les histoires qui leur font plaisir.
Quant au évêques, c’est dans la nature de la prêtraille de battre sa coulpe sur la poitrine des autres, mais ils ne représentent pas la France, qui est un pays laïc.
@Sorcière.Toi,toi,toi,toi.Si TOI tu estimes que tu n’as pas à supporter quelque repentance que ce soit libre à TOI mais laisse les autres en décider autrement.Ca te défrise qu’on admette que les Juifs aient été victimes d’une injustice et de t’en déplaise Chirac l’a fait à jamais et pour toujours tu n’y pourras rien changer.
Maintenant que tu considères que l’Episcopat Français est quantité négligeable c’est une opinion qui n’engage que toi
mais qui ne va pas faire plaisir à nos amis catholiques.
Moi je pense à tous ces enfants innocents séparés de leur mère à Drancy et qu’on a transporté en wagons à bestiaux plombés sans commodités,sans nourriture et sans eau et qui ont fini en chambre à gaz livrés par des fonctionnaires français qui d’ailleurs ont souvent gardés leur poste après la guerre?Ces enfants qui avaient droit à protection et livrés aux bourreaux ont droit à la repentance et à ce qu’on leur demande pardon au nom de la vrai France qui n’est pas forcément la tienne.
@ Zog
La vraie France, qui est la mienne, c’est la France de la Résistance ; elle n’a livré personne aux bourreaux et n’a de pardon à demander à personne.
@Sorcière.C’est la mienne aussi mais moi contrairement j’assume les erreurs de MON pays.
@ Zog
Il ne s’agit pas d’erreur, mais d’une tragique défaite (heureusement temporaire), à la suite de laquelle le pays ne pouvait qu’être gouverné par les Allemands, ou par un régime germano-compatible.
On ne va quand même pas demander pardon pour ses malheurs !
Pétain a été jugé et condamné à la Libération. Il n’y a donc eu aucune complaisance pour les collaborateurs de haut niveau.
@Sorcière.Pétain a servi de caution morale mais Vichy était une machine plus complexe.Tu oublies Papon qui est passé au trav.
et bien d’autres.Le régime change et la machine administrative reste.
Les lois antisémites n’ont rien a voir avec la défaite que tout le monde a subi,juifs compris.La colaboration a été un fait et beaucoup de résistants de la dernière heure se sont racheté une conduite a bon compte.Vichy a livré des français juifs parceq que l’antisémitisme était bien une réalité dans une partie de la société française.Le rerreau était bien fertile.
Sorciere, j’ai l’impression que tu commets l’erreur à ne surtout pas commettre en présence de manipulateurs mentaux de cette envergure, à savoir : essayer de te justifier. Leur but est de te faire perdre ton énergie dans des arguties interminables (inter minables) et de te faire douter de toi-même et de tes propres perceptions. Au final, c’est toi qui y perdra la santé, ce qui est exactement le but recherché
Tiens v’là l’ami Alceste et j’ai comme l’impression qu’il parle de moi!!
Il commençait à me manquer et je m’ennuyais sans lui.
Tu me flatte quand tu dis de moi”de cette envergure”mazette je ne pensais pas être si bon.Merçi pour tes félicitations.
@Alceste.J’ai passé le test du détecteur de mensonges et je te rassure,je ne suis pas un crypto-muzz.
@ Alceste
Salut, et merci de ce gentil message, ça tranche avec d’autres.
Ne t’inquiètes pas. J’ai vu les manipulations, et je sais qu’il ne faut à aucun prix entrer en discussion (c’est à dire : en VRAIE discussion, en vrai dialogue) dans ce genre de cas.
Tu as du voir que je ne me justifie en rien, et que j’envoie plutôt bouler Zog et consorts.
Bivouac n’est pas un endroit pour un non-juif. On est en permanence sommé de faire allégeance au peuple élu. Peut-être tolèrent-ils, à la rigueur, un chrétien qui leur dit en permanence que le judaïsme est le frère ainé du christianisme, mais à part ça, tout sujet de discussion les défrise. Interdit de parler de l’Ancien Testament, sauf en termes admiratifs. Interdit de prendre quelque distance avec la politique d’Israel. Obligation de se repentir pour la Shoah qu’on n’a pas commise …
Bref, c’est irrespirable.
Alors, je n’essaie pas de transiger avec eux ; je ne leur permets pas d’entrer dans ma tête et de me faire douter de mes perceptions. Je ne discute pas avec eux ; pas vraiment ; je fais juste rebondir les balles de Zog et ça m’amuse assez. C’est un pseudo-dialogue, je pense que tu le vois aisément.
Et moi, Zog, je te rassure : je ne suis pas une crypto-juive.
Pas plus qu’une crypto-chrétienne qui permettrait à l’évêque du coin de faire repentance en son nom pour des crimes qu’elle n’a pas commis.
@Sorcière.Sauf qu’Alceste a très fortement suggéré que je puisse être un troll,d’ou mon allusion en forme de clin d’oeil tandis que toi,je n’en ai jamais douté vu ton peu de sympathie et d’empatie à notre égard.
Bivouac est irrespirable ? je me demande qui te pousse à y venir alors.
Je ne vois pas pourquoi nous devrions accepter tes crachats et le denigrement de notre travail sans broncher. Sorcière, Alceste , Bivouac-id ne vous doit rien ! Alors les paranos enragés dehors ! Allez vous soigner !
@Sorcière.Mais les evèques font repentence au nom de l’Eglise et non en ton nom.Tu ne te prend pas pour l’Eglise de France tout de Même???
Et chirac au nom de la France,tu n’es pas la France non plus quand même???
@Alceste.Mais non,mais non pas de censure qui tienne car je suis sûr que tu aimes discuter avec moi même si tu fais un peu ta prima dona.Je suis sûr que tu m’aimes bien au fond.
Question:Alceste m’aime bien:info ou intox?
@Bon je crois que je vais en rester là avec Sorcière et Alceste car je ne veux pas être cause de désagrément pour quiconque.
Tant pis je dialoguerais avec d’autres blogueurs,qui eux m’accepteront plus facilement.
Ils pourront toujours échanger entre eux.Pour moi ce sera silence radio.Mais je les aime bien quand même malgré tout et n’ai aucune animosité.
Ou alors une autre solution.Ne parler avec eux que de sujets muzz.En voilà une idée qu’elle est bonne!!
Oui Zog, ils pourront échanger entre eux, mais plus ici.
Ces gens n’ont rien à faire sur ce site, ils nous font honte, et l’air y est beaucoup plus respirable depuis qu’ils n’y sont plus.
ils s’étaient complètement gourés d’adresse, et se croyaient sans doute chez les identitaires.
@sorciere
Autant tu défends la France résistante avec une audace qui t’honore, autant là, je trouve que tu pousses loin. Sur bivouac et dans la vie réelle, jamais on m’a fait culpabilisé pour toutes les horreurs antisémites.
C’est dommage car toi et Zog sont deux membres que j’estime le plus sur ce blog.
@Melba.Je suis désolé.Pourtant j’ai essayé de désamorcer en essayant de plaisanter avec eux mais ça n’a pas marché.Pourtant je pense avoir été courtois et mesuré bien que ferme dans mon argumentaire.
J’ai eu l’impression que pour Sorcière il y avait sa France d’une part et les Juifs hostiles à la France de l’autre.Je ne pouvais accepter celà mais malgré tous mes efforts je n’ai pas été convainquant.Je suis attristé et espère qu’ils vont nous revenir bientôt.J’ai beaucoup de mal avec l’exclusion sauf en ce qui concerne bien sûr les troll muzz agressifs et arrogants.
Je demande donc l’indulgence quitte à ne plus les contrecarrer systématiquement.Sauf bien sûr s’il y a des problèmes avec d’autres internautes qui ont aussi leur mot à dire.
àAlexandre.Tu peux vérifier que mes posts ont toujours été vifs mais courtois et que je n’ai jamais refusé le dialogue.
Même au niveau religieux j’ai montré une compréhension totale.
Je suis désolé que cet échange ait fini en eau de boudin.
Eh bien pas moi ! Sorcière est allée trop loin en s’attaquant à Bivouac-id. Si tout ce qui l’intéresse c’est s’attaquer aux juifs et à Israël, je suis désolée mais il y a pléthore de sites sur le Net qui y sont entièrement consacrés, et elle peut y aller s’en donner à cœur joie. Mais ici, elle ne fera pas diversion en attaquant un groupe qui est une des composantes de la mosaïque de Bivouac-id.
Elle n’a visiblement rien compris à l’esprit qui règne ici.
Sorciere (ou Gigi) n’a vraiment rien à faire ici.
Quant à Alceste , nous l’avions déjà bannis pour des propos racistes inadmissibles et comme par hasard Gigi l’avait défendu. Il a réussi à revenir j’ignore de quelle manière, mais comme il s’était excusé, nous lui avons laissé une deuxième chance.
Zog, tu n’as vraiment rien à te reprocher dans ces départs. Ils n’etaient pas à leur place. L’affaire est close.
@Melba.Je comprends mieux à présent.Je ne me doutais pas que Sorcière fut aussi Gigi avec qui Yéhoudi,Xlucid et moi-même nous nous étions heurtés.Bon nous avions fait la paix mais ceçi explique cela.
@c’est lundi et je prend tardivement connaissance des ces debats.
Zog je suis desolé de ne pas avoir été là ( et oui il y a une vie ailleur que chez bivouac)pour repondre a tes coups de pieds sous la table.
Apres avoir longuement lu tous vos post il en ressort que sorciere n’est pas un personne de dialogue mais plutot un petit tyran de la pensée.
Zog tu est trop gentil je pense que nous avons essayé beaucoup de chose l’humour, la patience, la tolerance, avec sorciere mais en vain.
Ces propos sur le proche orient et sur la france de l’occupation sont un nid de confusion et d’aproximation.
De plus j’ai bien vu que sorciere n’etais pas tres respectueuse bes “bivouacoeur” et prompte a faire claquer le fouet de l’intolerance.
C’est sur que ce n’est pas simple pour melba de censurer ou pas.
Le choix est cornelien mais il faut bien un capitaine a bord pour trancher et faire regner une certaine discipline a bord.
De la dificulté d’etre capitaine!