La conseillère spéciale d’Obama : “la charia est mal comprise par l’Occident”
Les lapidations et amputations publiques, la polygamie, les mariages précoces des filles, la répudiation des épouses, la mise à mort des homosexuels… si nous considérons tout cela comme des règles barbares, et bien c’est tout simplement parce que nous ne sommes qu’une bande d’ignorants. C’est en gros ce qu’expliquait il y a quelques jours la conseillère d’Obama à la télévision sur une chaine musulmane basée à Londres.
La Conseillère du président de Barack Obama sur les affaires musulmanes, Dalia Mogahed (nous parlions d’ellle ici), a suscité la controverse en figurant dans une émission de télévision britannique présentée par un membre d’un groupe musulman extrémiste pour parler de la charia.
Miss Mogahed, nommée par le Président Obama au “Conseil de la foi et du partenariat dans les quartiers” à la Maison Blanche, a déclaré que la vision occidentale de la charia est «simpliste» mais qu’elle est synonyme de justice entre les sexes pour la majorité des femmes du monde.
La conseillère de la Maison Blanche a fait ces remarques lors d’un débat télévisé à Londres organisé par Ibtihal bsis, un membre du parti extrémiste Hizb ut Tahrir (lire).
Ce groupe prône la destruction non-violente de la démocratie occidentale et la création d’un Etat islamique mondial régi par la charia.
Pendant les 45 mn de discussion sur Islam Channel, les deux membres du groupe ont lancé des attaques répétées sur les lois laïques ”créées par l’homme” et “le cockail mortel composé de liberté et de capitalisme” en Occident. Ils ont appelé à l’instauration de la charia comme «base de législation» et ont dit que les femmes ne devraient pas être «autorisées à avoir des positions clefs au sein du gouvernement”.
Mlle Mogahed, ne s’est opposée à aucun moment à ces déclarations et elle a déclaré que la «liberté sexuelle» et «l’abandon des valeurs traditionnelles” sont ce que les musulmans admirent le moins en Occident.
Elle a déclaré: “Je pense que la raison pour laquelle tant de femmes soutiennent la charia c’est parce qu’elles en ont une compréhension très différente de celle présentée dans les médias occidentaux.”
“La majorité des femmes partout dans le monde associent justice entre les sexes, ou justice pour les femmes, au respect de la charia. “
“La présentation de la charia (en Occident) a été souvent simplifiée à l’extrême.”
…
Miss Mogahed a admis que même pour de nombreux musulmans, la charia évoquait ”les chatiments extrêmes” et les “lois qui … pour beaucoup de gens semblent injustes envers les femmes”, mais elle a ajouté: “Une des raisons pour laquelle il y a cette perception de la charia, c’est parce que la charia n’est pas bien comprise et l’islam en tant que religion n’est pas bien comprise.”
La vidéo de l’émission est désormais postée en évidence sur la page d’accueil du site des Hizb ut-Tahrir.
Source : Telegraph traduction Bivouac-id.
Vidéo en anglais.
Signalé par tnr
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Obama vient d’être nommé prix Nobel de la paix….
Même le Nobel est pourri !
Ces bonnes femmes m’ont l’air bien constipées…
Miss Mogahed comme tous les muzz prend les gens pour aussi cons qu’elle, l’argument est d’une stupidité inouïe : nous amputons, nous pédophilons, nous haïssons, nous terrorisons mais vous n’avez rien compris.
Imaginez Dutrou ou un autre taré qui prenne un pareil argument devant les juges : vous ne m’avez pas compris !
Se faire traiter des crétin par une adoratrice du pédophile, c’est gratiné quand même ! Elle manque pas d’air la pétasse !
D’ailleurs selon sa propre religion elle n’a rien à faire dans un poste politique important, puisque la femme serait inférieure à l’homme.
Toujours ce double langage pourri, d’un côté on prône des valeurs de l’autre côté on les viole soit-même, comme les racailles des banlieues que nous avons la bonté de ne pas amputer selon leur loi, et qui réclament canal+ et de la bouffe halal.
Allez ouste la miss Mogahed virée de son poste, qu’elle aille torcher une multitude de loupiots au milieu du harem d’un musulman ! Comme ça elle comprendra qu’on a bien compris la sharia.
Obama en effet a reçu le Nobel de la paix alors qu’il encourage ce genre de folle furieuse!
Je n’ai pas beaucoup d’espoir pour l’avenir, je vous le dit…
Toutes les institutions (à part les israéliennes) donnent clairement raison à l’obscurantisme totalitaire de l’islam.
De plus, souvent, les musulmans et leur dhimmis attaquent aussi le capitalisme, donc, on peut s’attendre à voir bientôt des Chavez et consorts mis au premier plan pour nous faire renoncer à tous ce qui fait l’occident pour nous imposer une dictature islamo/gauchiste mondiale.
Pour les chrétiens : le voilà le monstre à deux tête. Il est rouge et vert.
les prix Nobel décernés à l’islam passent donc de 5 à 6 !!
Ils nous traitent d’ignorants mais sont incapables d’apporter des arguments (sans mauvaise foi) pour étayer leurs assertions…MDR. Non, ce qui est tragique dans l’histoire c’est l’influence de ce genre d’individus sur la politique d’Obama…prix Nobel de la paix pour ses beaux discours. Vivement qu’il dénucléarise le monde (et surtout Israel), n’est ce pas Merkel? qu’on enlève cette aiguille du pied de nos bons amis musulmans tolérants et garants d’une civilisation brillante pour qu’ils se débarassent enfin des méchants juifs trafiquants d’organes, massacreurs d’enfants et que les bons musulmans fer de lance du progrès nous envahissent sans craindre qu’on leur balance la bombe dessus.
En parlant de prix Nobel de la paix pourri. Evidemment que c’est pourri puisqu’il fut meme decerne a Arafat.
Pour en revenir a l’incomprehension, a l’ignorance de l’occident, c’est toujours le meme refrain. Les savants de la chariah sont les seuls a pouvoir decrypter ce charabia. Comment appliquer une loi qui change selon l’interpretation d’un imam a l’autre ? Ils ne sont meme pas d’accord entre eux sur ce que ca veut dire mais ils viennent nous dire que c’est mieux que nos lois.
En contrepartie, nos regles occidentales sont claires, presque mathematiques. S’ils ne les apprecient pas pourquoi n’emigrent-ils pas vers des pays plus en phases avec leurs convictions ?
La connasse bâchée a eu le feu vert de Hussein, rien d’étonnant à cela, lui qui passe son temps à lécher les baskes des muzz et de répéter que personne n’a le droit de dicter leur conduite a ces chers lavés du cerveau !!
Petit rappel Dalia Mogadeh signifie combattant , cette salope œuvre pour l’introduction de la Chariah aux states et ailleurs en Occident !!!
Erratum : Mogahed et non Mogadeh
Elle est mure pour le Nobel l’an prochain !!
Obama éspére de pouvoir instauré une domination islamiste in usa, mais il n’est que au début, et c’est pas fini, il oublie que usa, n’nest pas eurabia.
En ce qui concerne le Nobel d’Houssein Obama c’est ridicule et trop tôt.
ah ben si elle le dit!! Ca change tout!! Vite, je vais me convertir!
En fait je trouve que cela est une bonne nouvelle - voila des munitions pour attaquer la faiblesse de l`administration Obama. J`espere que les Républicains vont attaquer l`administration pour forcer Obama a congédier ce sous-marin islamiste qui navigue a la Maison blanche!
Halte a l`infiltration islamiste!
Il y a quelque chose de pourri au royaume du Big Mac…
“Ce groupe prône la destruction non-violente de la démocratie
occidentale”
Effectivement c’est par la democratie que les muzz obtiendront le pouvoir et pourront nous imposer democratiquement la charia.
Oncle Sam reveil toi ils sont devenus fous.
(et ont dit que les femmes ne devraient pas être «autorisées à avoir des positions clefs au sein du gouvernement”.)
peut savoir ce qu’elle fout la???
Si Barack Hussein Obama continue comme ça;Il va se prendre aux élections de novembre 2012, un gigantesque coup de pied au cul.
En 2008,quand les républicains disaient qu’Obama était pro-Muzz ou un sous marin muzz,la majorité des électeurs des usa les prenaient pour des paranos.Maintenant que cet idiot d’Obama montre à quel point il est pro-Muzz;la majorité des électeurs des usa saura que c’est vrai.Or la majorité des électeurs des usa détestent les Muzz et ne donneront pas de seconde chance à Obama.Il est donc plus que probable que B-H-O soit viré en 2012.D’autant plus qu’il va échouer sur les réformes sociales alors que c’est la seule chose qui aurait pu le sauver.Sans oublier qu’il ne pourra pas quitter le bourbier Afghan et ne réussira pas à maitriser le grave problème Irakien .En 2012,good bye B-H-O .Il faut juste prendre son mal en patience .
NOBEL et ONU même combat.
Bientôt celui de Khadafi.
Le Nobel d’Obama c’est le coup de sabre dans le dos des soldats américains stationnés en Afghanistan.
J’espère que tu dis vrai Julien83 et que les américains réagiront!
La charia devrais être seulement pour les muzz et les femmes muzz qui sont pour cela ,les autres devraient être examptés. Malheureusement les muzz veullent la charia pour tous. Qu’ils retournent tous chez eux en afrique.On remarque beaucoup de noirs qui vont vers l’islam mais pourquoi ?
A Willofly .
Je pense que le matraquage médiatique hallucinatoire et hystérique qui s’est déroulé de 2007 jusqu’au 4 novembre 2008,puis la période d’état de grace qui s’en est suivie après son élection atteignent leurs limites .Et le prix nobel de la paix n’y changera pas grand chose,pire cela pourrait discréditer à la longue ceux qui le lui ont donné,voir discréditer le prix nobel de la paix,lui même .En effet,on ne peut maintenir plus de 2 ou 3 années toute une population dans un état d’illusion hallucinatoire quasi-hystérique.Déjà son état de grace s’achève et les élections législatives de 2010 donneront une première idée dont les américains le juge après 2 ans de mandat .Si dans l’absurde,ce qui m’étonnerait beaucoup,il faisait 1 second mandat de 2012 à 2017(pure hypothèse formelle),il acheverait de se discréditer avec sa politique pro-muzz ,lui et le parti démocrate,et les républicains(très antimuzz)feraient un carton en 2017 et inverseraient,aussitot élus,sa politique promuzz en une politique antimuzz. Notre vrai problème,c’est qu’on va trouver le temps long.Israel aussi va trouver le temps long,et devoir faire le gros dos,sans trop avoir bon dos.
A Willofly .
Ce dont on a le plus besoin,c’est que de nombreuses femmes comme Ayan hirsi ally,wafa sultan,talisma nasreen,etc…prennent de plus en plus la parole dans le monde et notamment en occident et réussissent à soulever un nombre toujours plus grand de femmes qui subissent le joug islamique.Et dénoncent avec vigeur la trahison de nombreuses pseudos féministes occidentales vendues au relativisme culturel.Ce relativisme culturel qui les fait abandonner les femmes du monde musulman à leur sort atroce.Un scandale impardonnable et particulièrement criminel .Toutes femmes féministes occidentales vraies ou toutes féministes vraies (anti-islam) issues du monde musulman devraient à chaque occasion impitoyablement voler dans les plumes de ces tarées de traitresses pseudos féministes qui(au nom du relativisme culturel) entravent les actions de femmes admirables comme Ayan hirsi ally et wafa sultan(et les nombreuses autres).Les femmes doivent mener contre toutes leurs traitesses une guerre impitoyable si elles veulent sauver(pour les occidentales)et conquérir(pour les femmes sous le joug islamique)leur liberté entière,leur émancipation totale.
Julien83 a écrit
C’est justement ce qui me préoccupe!
L’ONU est aussi devenu un repère de rapaces et cela ne va pas nous aider et encore moins Israël.
Créer un nouveau mouvement féministe (et de la protection de l’enfance aussi!) qui se moque du relativisme culturel serait un bon moyen de faire entendre ces femmes qui sont boycottées des médias. En France en tout cas, on les ignorent complètement!
En France,les pseudos féministes relativistes culturelles(genre Isabelle Alonzo,Arlette chabot et leurs copines gauchos-bobos) tiennent(sur les questions féministes) la télé,les radios,(et aussi une certaine presse écrite prétendument féministe),avec des connards comme Laurent Ruquier.Tout ça avec la complicité tacite du pouvoir politique(tant de gauche que de droite).Le problème est: comment faire sauter ce verrou abjecte? Cette censure immonde,qui empèche de faire entendre ces femmes qui sont boycottées des médias.Même les NPNS ont du mal à se faire entendre,tant le verrouillage est puissant,c’est un monstrueux scandale .Il faut impérativement faire sauter ce verrou,mais comment ???
C’est absolument hallucinant. Comment peut-elle dire ça et au nom de l’administration Obama? Il y a des femmes dans le monde musulmans et en Occident, pour celles qui ont réssi à fuir, qui doivent s’arracher les cheveux. Je pensais qu’Obama était un pro-islam, avec le discours de cette folle furieuse il le prouve. L’Europe avec sa politique permissive à l’égard de l’islamisation marche sur la tête, est-ce maintenant au tour des USA d’être contaminé? Il me semble que l’on a atteint le point de non-retour en ce sens qu’il va être difficile, voire impossible, pour nos dirigeants de faire marche arrière. La seule solution pour eux sera de durcir les régimes en Europe et au USA…..Il est évident que les musulmans, partout où ils se trouvent, font du forcing pour faire passer leurs idées rétrogrades en totale contradiction avec la culture occidentale. Ceci ne peut plus être nié ni par les tolérants ni par les naïfs “droitsdelhommistes”.
Si seulement je le savais Julien83, je n’hésiterais pas une seconde pour donner le tuyau!
Probablement qu’en travaillant au corps des élus locaux, en utilisant des moyens de communication alternatifs et en faisant des actions coups de poing, on pourrait faire un avancer les choses.
Mais cela s’organise ce genre de chose, il faut se fédérer.
Ah bon? J’attend des exemples de justice… j’écoute !
Ah oui belle exemple de justice!
Ah, ben oui… mais en même temps, on s’en fiche, c’est NOTRE culture, on est bien comme ça… Et on emm*rde ceux qui ne sont pas d’accord : Qu’ils aillent regarder ailleurs !
Nombreux musulmans? Quasi-majorité OUI! Alors selon un “proverbe” commerciale qui disait : “Qui mieux que renault peut entretenir votre renault!” Je dirais donc : Qui mieux qu’un musulman peut comprendre la charia?” Ben RATE! Il faut croire que même les muzz selon cette conne, ne comprennent pas le sharia.. ah ben heureusement que tu viens rétablir la vérité Miss Mogahed, avec 0 arguments de surcroit. nous voilà rassuré !
____ Ah non ! Je ne peux pas laisser dire cela sans réagir vigoureusement, beaucoup de femmes se battent sur les forums du service public depuis l’apparition des burqas, des citoyennes lambdas qui ont la chance de posséder internet , des retraitées qui ont le temps de fouiner et de faire connaître encore plus bivouac, poste de veille, desouche, riposte laïque etc, comme moi , rusant avec la censure, allez sur ruquier, mots croisés, c dans l’air, taddei etc…….
D’ailleurs nous ne sommes guère aidées par les machos français et ils sont nombreux…hélas !
____ Je peux vous dire que les femmes de France ne cèderont pas, surtout les vieilles qui ont encore, comme moi, dans leurs oreilles d’enfant le bruit des bottes nazies. Respectons la mémoire des poilus et de tous ceux qui sont morts pour “notre liberté”.
__J ’ a u r a i s _ l e _ c o u r a g e _ s a n s _ h é s i t a t i o n _ d e _ f a i r e _ c e _ q u ’ i l _ f a u t _ l e _ m o m e n t _ v e n u _ a u _ p r i x _ d e _ m a _ v i e …
ET TOI ?.?.?. ET VOUS, LES DONNEURS DE LECONS .?.?.?.
MOI J’APPELLE CA TOUT SIMPLEMENT :
DES COLLABOS, DES LACHEURS, DES DESERTEURS, DES TRAITRES, DES TROUILLARDS, DES VENDUS.
C’est un autre front qui s’ouvre, la possession par la langue, dans tous les articles les journalistes mettent d’office le mot arabe pour désigner un fait ou un état de chose alors qu’il existe dans notre langue, le français, le mot approprié….ils sont déjà collabos sans le savoir !!!!!!
A partir de maintenant appeler Obama : BHUSSEIN OBAMA aussi souvent que possible pour mieux mettre les choses à leur place dans la tête des plus faibles d’esprit et ici en France, nous en avons une sacrée couche ! Cré vin !
gropepere, Tu as bien raison, ils sont rendus à 6 prix nobels, les débiles!
Si etre pour la paix c’est préparer la tyrannie, je préfère la guerre. Vive la liberté et vive la liberté sexuelle!
Vous mettez quelles limites a la liberté sexuelle, si toutefois vous en mettez ?
@ajensse le 10 oct 2009 à 7:01
Aucune, si ce n’est les limites de la loi Républicaine, c’est comme la religion!!!!!!
bien aidé en cela par les fondements de notre société basé sur une morale judéo-chrétienne!
maintenant, si toi tu n’adhére pas a cela, il y a 57 pays dans le monde ou il n’est pas interdit d’avoir des relations sexuelles avec sa propre fille (suivez mon regard)
Miel de fiel;on se demande pourquoi tu t’es senti visée;puisque tu n’est surement pas une relativiste culturelle.Je ne confond pas ici en France les vrais féministes qui se battent partout contre l’islam et l’oppression des femmes, et d’autre part les usurpatrices pseudos féministes travaillant à la Télé et à la Radio(et qui colonisent professionellement(et non pas sur les forum) illégitimement la Télé et la radio) et vendues au relativisme culturel, qui chose très grave,empêchent les vraies féministes anti-islam(quelques soient leur origine)d’accéder efficacement et en grand nombre aux émissions de Télé et Radio de grandes audiences.
@Julien83
je suis bien d’accord avec toi en ce qui concerne le monde professionnel télé et radio, pour les avoir fréquentés tout les deux professionnellement , je peux te dire que la “pensé féministe” de ce milieu est une vaste rigolade!!!!!
et surtout ces”féministes institutionnalisées” bloquent volontairement l’accès aux média de peur d’être prisent pour des incompétentes, ce qu’elle sont…..
les blogs juifs ou Israéliens attirent les verdatres comme la lumière les papillons de nuit
sur le blog JSS nous avons la visite régulière d’un Islamisto-intégoalgéro pas héros …etc etc pseudonymé Egomis …
il est suivi de prés par une petite française bien d’ chez nous, toute prete a se convertir, pseudonymée Pax…
a force de s’ entraider pour nous faire caguer elle a fini par tomber amoureuse de lui
et lui en bon …Eskimo, a été une fois assez distant avec elle
alors pour le fléchir elle lui jure éplorée qu’elle n’ est pas Juive
….quelle vomissure!!
et lui rappelle son soutien contre l’ Immonde, c’est moi, bien sur
aussi je vous laisse découvrir ce chef d’ oeuvre de chez Harlequin
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”Salam à tous
Egomis non tu ne m’en bouche pas un coin, pourquoi me parles tu ainsi Egomis? J’ai cru vomir et j ai les larmes aux yeux!
J’avais pris sans cesse les insultes que la bête immonde avait proféré envers toi et envers la communauté arabo musulmane j’ai porté ces insultes comme si elles m’étaient adressées je les aient prises en plein coeur. Et voilà que tu penses que je suis juive comme l’autre pense que je suis un mec pour mieux me…puis deux jours auparavant il veut me cogner la Gueule à Paris pensant que je suis toujours un homme et toi maintenant tu penses que je suis des leurs. J’ai mal tu me fais mal, je défend mes amis de Palestine et tous ceux qui m’appelle ma soeur.
Ecrit par : Pax | 03.05.2009
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Ach!! l’ amour!! touchours l’ amour !!
punaise!! heureusement que tu n’ es pas Juive, je t’aurais égorgée si tu l’ avais été
(crime d’ honneur…c’est pas grave….le juge m’ aurait tiré l’ oreille…)
“
pour vous permettre de réfléchir,il faut se rappeler que ça se passe aux états unis et que la bas, contrairement a içi et ailleurs …….
“Le deuxième amendement de la Constitution des États-Unis d’Amérique, garantit pour tout citoyen américain le droit de porter des armes. Il fait partie des dix amendements passés le 15 décembre 1791, couramment appelés « Déclaration des Droits » (Bill of Rights).
La codification du droit de porter des armes dans le Bill of Rights fut influencé par la peur que le gouvernement fédéral pourrait désarmer le peuple afin d’imposer des règles par l’intermédiaire d’une armée de métier ou d’une milice[1], puisque l’histoire avait montré la façon dont les tyrans éliminaient la résistance en retirant les armes au peuple et en rendant illégal le fait d’en conserver afin de supprimer les opposants politiques
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que c’est mignon et sympathique
et dire qu’il y en a qui viendront cracher sur ce pays …
@miel de fiel: Je comprend ta colère, je la partage! Je fais partie de ceux qui ont baigné trop longtemps dans ce relativisme culturel qui nous englue actuellement. C’est depuis seulement le début de cette année que je crois m’être réveillée, d’abord avec la mauvaise conscience que nous renvoie tous les médias de gauche qui étaient jusqu’alors mes sources, stop idées facho extrême-droite, dur. Et surtout les “féministes” …Je suis restée qq temps paumée avant de trouver des blogs comme ceux que tu cites, le déclic qui m’a le plus marqué c’est de tomber sur une vidéo Élisabeth Badinter sur youtube parlant du relativisme culturel(taper Elisabeth Badinter sur youtube la vidéo est en premier), je jure que j’ai pleuré en l’écoutant! elle s’est depuis exprimé sur la burqua dans la même veine…et quand je vois comment la traite les médias de gauche et les verts entre autre j’ai envie de vomir. Mais elle et NPNS mises à part…c’est vrai qu’on se sent un peu seule parfois dans les grands médias…
Vivement qu’il se tire, Obama…
Si le scandale éclate, ça sera la chasse aux sorcières musulmane, comme avec les communistes.
Et après, l’Europe suivra, comme toujours… (enfin)
Esperons…
Les afro-américains méritaient certainement mieux qu’un Obama pour les représenter et représenter en même temps l’ensemble du peuple américain toutes origines confondues, il est en train de tromper tous les américains, quelles que soient leurs origines.
C’est un véritable cheval de Troie anti -américian et anti-occidental.
Voici ce qu’est l’ONU (c’est la LICRA qui l’écrit):
http://www.islamisation.fr/archive/2008/02/29/le-conseil-des-droits-de-l-homme-de-l-onu-d%C3%A9nonc%C3%A9-comme-une.html
@Yehoudi, merci de nous rappeler l’importance d’un Bill of Rights dans une vraie démocratie .
En dictature de Belgique, les possesseurs d’armes ont été sommés de les rendre, sous peine d’amendes, ce que la plupart des citoyens lambda bien soumis ont fait docilement.
La plupart de ces armes se retrouvent maintenant sur le marché noir, et pire, il y a qq semaines des hordes de musulmans circulaient dans Bruxelles en tirant à la Kalachnikov dans les rues ,pour bien montrer qui fait la loi désormais, pendant que la police faisait profil bas (on les comprend car eux n’ont pas le droit de tirer). La TV d’Etat a beau faire semblant d’ignorer la réalité, elle est quand même connue de tous .
très bon lien Cyril, à faire circuler! et ça date de début 2008, la situation se dégrade pourtant depuis cf la résolution votée en début du mois. voir dans “poste de veille”
“ONU : Le Conseil des droits de l’homme adopte une résolution sur la diffamation des religions présentée par les États-Unis/l’Égypte”
@withknight
Le post de Mira suivait ceux de feministes convaincues, je demandais quelles limites a Mira, car la liberté qu’elle soit sexuelle ou autre n’est malheureusment pas faite pour tout le monde, certains ne savent se limiter et tombent dans l’exces.
Si une morale judeo-chretienne existe encore cela me rassure sur certains points.
“maintenant, si toi tu n’adhére pas a cela, il y a 57 pays dans le monde ou il n’est pas interdit d’avoir des relations sexuelles avec sa propre fille (suivez mon regard)”
J’ai simplement posé une question a Mira, sans critique, sans sous entendu, j’en obtiens une réponse d’un autre avec il me semble un zest de ” ça te va pas tu degages”, d’une simple question vous en concluez que je serais en accord avec des derives incestueuses ? Bondir sur le clavier de la sorte serait pour vous un exutoire de la contrariété de ne pas oser le faire physiquement avec les musulmans?
Je pensais qu’une union a la base mentale (pré-active) des francais ou européens pourrait contrer la montée de l’islam, nous sommes encore bien divisés pour seulement y songer!!!
A cette vitesse et avec cette arrogance d’etre le juge de son voisin, nous serons unifiés oui, mais dans la dhimmitude….
Le sieur Obama a le temps de faire beaucoup de mal d’ici 2012. Le seul pays réaliste dans le monde est Israël. Et la Chine peut-être mais c’est une dictature. Mal barrés !
Pour continuer sur les dérives de l’ONU:
http://www.postedeveille.ca/2009/10/onu-le-r%C3%A9gime-g%C3%A9nocidaire-raciste-du-soudan-pr%C3%A9sidera-un-comit%C3%A9-contre-le-racisme.html
non vous ne rêvez pas! Le régime soudanais va nous donner des leçons sur le racisme? a quand des janjaouid à cheval dans les couloirs de l’ONU?
@Cedric
… et bien calfatées
@Cornichon
Mieux vaut le fiel de la chine (dictature) que le miel d’obama (houceine)….
Israël le seul pays réaliste? Pas certain mais pour eux la meilleur défense est l’attaque. En tout cas ils se laissent pas marcher sur les pieds eux,il existe peut être d’autres stratégies encore inconnues mais aujourd’hui: personne n’a de leçon à leur donner,surtout ceux qui se font coloniser par les mahométans.
Je trouve sur le net L’info alternative ou alter info un site anti Israel ,mais que de français sur le site qui demandent de boycottés un produit pharma….venant d Israel.
@ ag - Oui, vous avez peut-être raison ! Nous en sommes réduits à choisir entre la peste et le choléra. Mais c’est vrai qu’entre les Chinois bouddhistes et débarassés du communisme et les Musulmans, je choisis les premiers sans hésiter.
@ André,
Ils devront en boycotter de plus en plus alors, si les israeliens rachètent de plus en plus de labos qui font les génériques.
Ils feraient bien aussi de jeter leurs PC, car tous contiennent des bouts de logiciels israeliens, quand ce n’est pas la puce…
Que voulez vous qu’un OBAMA puisse dire ou faire, il a été élevé avec 2 religions si l’on peut dire, de toutes les façons la décadence de l’OCCIDENT a commencé toujours grâce à la FRANCE et ses fameux libéraux qui se torture l’esprit à PARIS dans les salons et ne savent quoi inventer pour se distinguer, y compris dans les loges maçonniques, je crois que le royaume de FRANCE est pourri et il est trop tard pour réagir ou alors il faudra aller vraiment aux casses pipes
@ miel de fiel
Intéressante votre réaction et je vous remercie de tout coeur de l’avoir eu. Je suis un homme mais je me battrai comme vous jusqu’au bout pour que vous et vos soeurs puissiez toujours marcher la tête haute (et sans voile)dans nos rues. L’Occident doit beaucoup aux femmes et je pense que si l’Islam en est là où il en est (càd au Moyen âge), c’est par son refus maladif de l’autre moitié de l’humanité. Je souhaite que les Musulmanes comprennent enfin celà et qu’elles se débarassent à tout jamais de la domination de leur pathétiques mâles. Hélas quand je vois que des Occidentales se convertissent, je me dis que certaines femmes prennent goût à l’encagement.
La chariah?? hmm non merci. Cela ne devrait meme pas traversait l’esprit de nos dirigeants ne serais-ce qu’une fraction de fraction de milliseconde.
On a très bien compris votre charia!
Aussi vos charabias!
L’une des femmes se sent désolée parce qu’elle pense que les hommes de l’Occident de nous respecte pas.
Ce sont les Muzz qui ne nous respectent pas, en général… (d’après mon expérience personnelle, hein)
Le problème vient pas de NOS valeurs mais de la conception des hommes Musulmans de la femme…
Daze: si tu as u des problemes avec des mecs Musulmans quand tu es sorti avec eux tu apprendra que c’est normal car tu n’es pas Musulmane.
Un homme ou une femme Musulman(e) ne peux se marier qu’avec
un(e) Musulman(e).
Et tu saura aussi que les femmes Musulmanes ne se plein jamais du comportement de leurs mari (ou très rare sont elles), mais les femmes non Musulmanes (j’en connais beaucoup crois moi), je les entend souvent se pleindre de leur vie de couple.
Alors si tu n’aime pas comment sont les hommes Musulmans ont te demande pas de les aimer mais au moin de nous respecter.
vous serez jamais débarasser des Musulmans (kom g pu le lire dans un commentaire).
Les Musulmans sont bien trop nombreux et cela augmente de plus en plus. beaucoup de chrétien ou autre se convertissent a l’Islam. car ils ont trouvé la vérité Mach’Allah eux ont trouvé le droit chemin.
nayma c`est la fin du monde ma belle avec l`islam va tout s`en va,wallou la fin des haricots
Le niveau culturel des Juifs est supérieur à celui des Arabes , de l’avis même des sources musulmanes ; ils maîtrisent notamment l’écriture. Ils sont aussi considérés par Muhammad , dans un premier temps , comme supérieurs en science religieuse , et le Coran lui-même , par les thèmes recopiés autant que dans la langue prouve cette soumission à des références culturelles supérieures55 .
(Hanbal , Musnad56 V 186).57
Lorsque le prophète arriva à Médine , il me dit58 :
-Apprends pour moi l’écriture des Juifs59 , car , par Allah , je n’arrive pas à donner aux Juifs confiance en ce que j’écris…
J’appris donc leur écriture , dit Zayd , il ne se passa pas quinze nuits avant que je ne la connaisse parfaitement.
Je lui lisais leurs écrits60 , lorsqu’ils lui écrivaient , et je leur répondais en son nom lorsqu’ils lui écrivaient.
@ Naïma :
Il y a donc discrimination flagrante qui est formellement interdite en France.
Il est donc normal que ces paroles et ceux qui les prononcent n’inspirent pas le respect. On ne peut pas respecter quelqu’un qui ne respecte pas la loi, c’est-à-dire les règles communes de la vie en société.
On n’est pas libre de tout faire et n’importe quoi. Comprenez bien Naïma, il y a incompatibilité. Si la personne ne veut pas changer sa mentalité, mieux vaut pour tout le monde qu’elle aille vivre quelque part où ses idées sont acceptées par tous.
C’est ça le respect des autres. Et le bon sens !
Bou Bou
tu perds ton temps a répondre a cette provocatrice…
ces bonnes femmes muzz sont d’un racisme exacerbé (une adepte de la Bouteldja)
et ils viendront te faire la morale gnan gnan …
mais au moins son discours est clair;!!
et confirme ce qui est dénoncé içi…
Salut Ice
et moi qui voulais avoir pour troisième épouse une mignone musulmane qui habite dans ma rue ……
alors cette Nahéma (pas de chez Guerlain, elle pue) m’ a mis les points sur les Yides
NAÏMA,
Tu pourrais cesser d’écorcher la langue française, s’il te plaît ?
Parce que ça devient trop drôle, ton truc.
Ben oui, sont toujours pleines !
Ah, parce qu’elles ont plusieurs maris ?
Je croyais que c’était le contraire, que les musulmans avaient plusieurs femmes…
Même si on n’est pas d’accord avec NAIMA, reconnaissons lui le mérite d’affirmer ce qu’elle pense. Au moins elle est honnête avec elle même et c’est intéressant d’avoir l’éclairage de personnes qui ont d’autres points de vue. Que serait un débat sans avis contradictoires? L’absence de débat c’est le totalitarisme. Evitons de tomber dans le piège facile de l’amalgame et de la généralisation. L’intelligence doit passer avant les passions, il me semble.
Rotil :lol!! (mais c’est trop demander a ces gens dont la langue maternelle n’ est pas le Français et qui sont dotés d’un bac moins 4)
Cédric: d’accord mais je connais ce genre de posteuse
ça lève la patte arrière droite, ça fait son pissou et tu ne la (le) revois plus …
Yehoudi, tu as sans doute raison, mais en tant que femme ET chretienne, je vais quand meme laisser un message pour Naima:
Naima, tu as un joli prenom mais tu dis des betises:
1 il y certainement des Occidentaux qui se convertiisent a l islam mais un VRAI chretien n a pas besoin de se convertir a l islam, crois tu que je veuille echanger mon Christ doux et juste, chaste (c est a dire sans epouse connue, cela ne me choque pas de penser que Jesus a pu avoir des petites amies il n en a eu surement vu l age auquel il est mort une ou deux ET PAS A LA FOIS) avec les femmes/les voleurs/les ennemis avec un Mohammed macho, obsede et guerrier ? Si je devais me covertir, ce serait au judaisme car ce sont nos freres et ancetres en religion. Pour tous les occidentaux qui se convertissent a l islam, il y auatant de kabyles et berberes qui reviennent a la religion de leurs peres…
2 il est juste de dire que la violence conjuguale n est pas un phenomene typiquement musulman, il y assez de femmes battues qui en meurent en Europe, la difference, c est que NOS lois sont faites pour punir les coupables et un homme occidental sait que il sera puni si il leve la main sur sa femme…
3 heureusement que toutes les familles musulmanes ne pensent pas comme toi, j ai eu un ami marocain de Fes et sa famille m a accueilli a bras ouverts, le mariage ne s est pas fait pour diverses raisons, mais a aucun moment je n ai senti de pressions de sa famille pour me convertir.
4 je rejoins Daze sur le comportement des hommes musulmans. Ayant habite dans une grande ville, Utrecht en Hollande, l ete, alors que les femmes quittent leurs panatlons pour de mignonnes petites robes fleuries, alors que j etais habillee tout a fait decemment (selon NOS normes), combien de fois me suis je faite heler dans la rue par des hommes marocains/turcs. Au debut, on repond gentiment, mais apres ca devient tellement systematique que on est agace. L islam n a pas le monopole de la decence, Naima, nous les Chretiennes sommes aussi decentes que vous, meme si nous ne portons pas le voile (a Utrecht, la plupart des jeunes femmes marocaines sont voilees…sauf que elles portent parfois des jeans hyper-moulants ou des talons…Ca ne me parait pas tres logique ! Je n ai pas de voile mais je ne porte JAMAIS un jean moulant parce que jsutement ce n est pas decent.
Tu m excuseras mais je prefere les lois de mon Jesus a ton Mahomet (rends a Cesar ce qui est a Cesar; a propos de la femme adultere, que celui qui n a jamais peche lui jette la premiere pierre; celui qui tue par l epee perira par l epee)
Naima,
Premièrement, je te félicite de t’être exprimée ici et malgré nos avis divergeant sur ta croyance, tu es la bienvenue.
Si l’islam progresse aujourd’hui, c’est premièrement grâce à la démographie galopante des familles musulmanes dans le monde musulman. Cette forte natalité est intimement liée au niveau de vie des populations qui sont la plupart du temps illettrées. (Ce n’est pas une insulte mais un constat)
Plus le niveau de vie, l’accès aux savoirs et la liberté d’expression augmenteront dans ces pays, plus le nombre d’enfants par famille diminuera ainsi que le nombre de croyants. Il y aura de plus en plus de septiques, d’athées, d’agnostiques et d’apostats.
Si tu penses que la conversion de français est une preuve de la véracité de ton culte, tu te trompes -
La société actuelle, de par son rythme effréné, ses mœurs libertines et féministes ainsi que l’absence de transcendance déboussole certaines personnes, surement plus sensibles, qui se réfugient dans les religions où elles pensent trouver refuge puisque ces dernières prônent l’immuabilité des vieilles traditions et la vie éternelle.
De plus, l’islam, comme le bouddhisme sont des religions “exotiques” pour les occidentaux. Il est donc évident que certains tombent sous le “charme” de cultes étrangers qu’ils idéalisent.
La plupart du temps, les convertis ne le sont pas car ils ont étés convaincus par les textes fondateurs…ils ont d’ailleurs déjà signés le “contrat” avant d’avoir étudier la religion en question.
Tu dis que de nombreux chrétiens deviennent musulmans mais combien de musulmans deviennent chrétiens, adhèrent à une autre religion ou finissent athées ? Il y a ici plusieurs apostats de l’islam qui ont justement quittés ton culte après avoir étudiés ton dogme en profondeur .
Le problème est que l’apostasie est punis de mort dans l’islam, pas étonnant que les “désabonnés” répondent absents. Ils se font souvent passés pour de bons musulmans juste pour ne pas être rejetés par lors entourage ou par peur de la violence que peut entraîné le “déshonneur”…
Les habitants du monde musulman se débarrasseront eux-même de l’islam s’ils veulent voir évoluer leur nation et leur conditions de vie. C’est INEVITABLE ! Regarde donc la jeunesse iranienne, rêve t-elle de la charia ? Je leur souhaites d’ailleurs de s’en défaire rapidement car un peuple qui n’évolue pas est voué à disparaitre.
Personne ne peut s’enorgueillir de détenir la vérité et s’est bien présomptueux que de se dire croyant et humble en affirmant être détenteur d’une vérité divine et absolue.
Avec un peu de bon sens on peut se rendre compte qu’aucuns des textes dit “sacrés” ne peut provenir d’une entité supérieure étant donné la médiocrité des écrits et le peu de sagesse qu’ils renferment :
Un dieu incapable de s’adresser à l’humanité entière de sa propre voix et qui la délègue à des soit disant “prophètes” à destination d’un seul peuple…(N’est t-il pas tout puissant ?)
Un dieu qui à recourt à l’intimidation pour se faire obéir mais qui laisse la liberté de choix pour finalement punir ceux qui ne se soumettent pas…(Miséricordieux avez-vous dis ?)
Un dieu qui ne s’exprime pas de manière intelligible et qu’il fait interpréter…et qui de plus se glorifie de qualités qu’il n’a pas au vu de ses actes et réactions (Quel farceur !)
Un dieu qui exhorte ses disciples à massacrer ceux qui ne leur ressemble pas…(même dans un contexte historique antérieur, c’est impardonnable et bien d’autres dieux plus anciens son plus respectable de celui-ci !)
Un dieu qui interdit la perversion sur terre et l’autorise à profusion au paradis…(Complètement timbré le type !)
Bref, ce dieu ressemble plus à un tétraplégique psychopathe assoiffé de sang qu’à une entité supérieure et bienveillante. Si je me compare à un tel dieu, je me dit que même moi, pauvre athée insignifiant devant l’immensité de l’univers, je suis moralement bien supérieur à lui !
Et finalement je ne comprends pas les croyants ! En quoi la vie éternelle pourrait être merveilleuse ? Condamner à errer indéfiniment dans un lieu de débauche éternel…on doit bien vite s’ennuyer à la longue lorsque l’on est un minimum cultivé…je préfère franchement le réconfort du bon vieux néant !
Bref, Naima, toutes ces incohérences seront tôt au tard partagées par des millions de personnes dans les pays musulmans que tu le veuille ou non et ton dieu bourré d’incohérence (comme de consistance) finira lui aussi par être classé sur l’étagère des divinités disparus, tel Ishtar, Baâl, Sobek ou encore Ahura Mazda…
@ Cédric,
Je vais être très bref, parce qu’ici ce n’est pas forcément le lieu.
Je comprends ta colère à l’endroit des religions, mais, - car il y a un mais, concernant celle de mes ancètres - juifs -, il a souvent été dit ici qu’on juge l’arbre à ses fruits.
Or, que nous montre l’Histoire ?
* Que ce qui a préservé l’existence du peuple juif est sa religion. Sans elle, il serait disparu depuis bien longtemps.
* Qu’aujourd’hui même, on compte “grosso modo” 1/4 de prix nobel juifs;
* Un pays assez extraordinaire (Israel), compte tenu de ce qu’il avait pour commencer à vivre, c’est-à-dire rien, que dalle, et de ce qu’il est devenu en 61 ans.
Tout ces éléments posent question.
Loin de moi un prosélitisme quelconque - d’ailleurs les juifs ne sont plus prosélites depuis longtemps.
Bien amicalement à toi.
ice-lam tu dit kil ya discrimination c’est pas ca, seulement ke imagine un chrétien et une musulman ki se marie ensemble?
lui aura sa croyance et elle les siennes alor rien ne pourra fonctionner entre eux. Ce n’est ke pour cette raison ke le mariage ne peut pas avoir lieu.
J’ai pa lu ts les commentaires ms je trouve bizar ke les gens ne peuve pa parler au lieu de critiker.
Moi je trouve que le respect doit allé dans les 2 sens pour que tout aie mieux.
elena: alor ce ki concerne ke le mari peu frapper sa femme je dirai ke si la femme a fai qqch de grave c autorisé mais pas pour rien par exemple moi j’accepterai pas ke mn mari me frappe kom ca si g rien fait.
Tu dis ke tu a ete bien accueillie par sa famille, tu saura ke nous somme très accueuillant ke ce soit avec des chrétiens ou autre. et c interdit d’obliger qqn a se convertir.
Tu saura ossi ke il ya des Musulmanes ki ne le sont pas vmt juste pcq els sont nées de parents Musulmans. mais Dieu voi tous et chakun sera juger.
Et Jésus chez nous aussi est un Prophète et ont le respecte kom tous les autres Prophètes.
Cédric: je suis pas daccord avec twa, moi mm j’ai pu rencontrer une fille ki voulai se convertir mais avt de le faire voulai savoir l’Islam elle a “apprit” l’Islam pdt 3 ans avant de se convertir. Je suis daccord avec twa il ya des pays ou c’est exagérer et jespere aussi ke ca changera mais mwa je parle pour les pays kom Le Maroc,… ou je trouve qu’ils sont très tolérant,…
Rotil: je dirai ke si toi tu devrai apprendre une 2ème langue je voudrai voir si tu saurais la parler correctement alors au lieu de me critiquer tait toi.
Yéhoudi: je suis bien contente que tous le monde ne te resemble pas et qu’il ya des gens kom Cyril ki sont ouvert. Mm si tu n’es pas daccord avec moi j’ai au moin le droit de dire ce ke je pense, et si ca t’intéresse pas alors tu n’écrit pas tu passe.
@Naima:
“Jésus aussi est un prophète”….AAAAARGH!!!!!!!!!!!!!! attention à qui vous dite ça!
Pour les juifs je pense ne pas me tromper en disant que c’est juste un juif comme les autres ou un imposteur (heu y a des gens sur ce forum qui pourront corriger si je me trompe! )
Pour les chrétiens,depuis 325 (et oui c’est un peu ancien pour les musulmans, je sais!) et le Concile de Nicée:
“un seul Seigneur Jésus-Christ, le fils unique de Dieu, c’est-à-dire de même nature (substance) que le Père, il est Dieu né de Dieu, Lumière né de la Lumière, vrai Dieu né du vrai Dieu, engendré non pas créé, consubstantiel au Père.”
bon c’est vrai les chrétiens avant et après cette époque ce sont “un peu ” disputés sur le sujet entre nestoriens, ariens ,le concile de Chacedoine etc…Pfff passionnant à lire toutes ces petites querelles (le Da Vinci code à côté c’est du pipi de chat!)
Mais …un prophète! Mon Dieu! (heu… lequel ? ;-) )
NAÏMA,
Voici mes références linguistiques: français, espagnol, anglais, hébreu, suédois.
Il n’y a que le français que je parle bien, les autres c’est plus ou moins bien. Mais quand je veux m’exprimer dans l’une de ces langues, surtout par écrit, je m’efforce de ne pas les écorcher.
Laisse tomber l’orthographe “texto”, ça ira mieux ensuite.
Lapougne,
“Pour les juifs je pense ne pas me tromper en disant que c’est juste un juif comme les autres ou un imposteur (heu y a des gens sur ce forum qui pourront corriger si je me trompe! )”
Pour les juifs, depuis que l’église les laisse tranquille, je pencherais plus pour un rabbin comme il le dit lui-même, et quant à l’imposture, elle n’est pas attribuée à Jésus même, mais à ce qu’on en a fait.
Mais je ne suis guère un spécialiste en matière de religion.
Lapougne: Tu me demande lekel Prophète bah en Islam ont l’appel Issa. Mnt je sais ke les Chrétiens et les Juifs pensent autrement et je dirais que chakun sa Religion. Je voulai juste répondre à Elena ki dit Mon Jésus alor ke c’est pas le sien et Mohammed (saws) n’est pas le mien.
Mohammed est le dernier Prophète pour toute l’umanité mais chakun a fait son choix de le croire ou pas. et Jésus est dans l’Islam aussi.
NAIMA,
Si un mari fait une bêtise, est-ce sa femme a le droit de le battre ?
les amis, je me demande si Naima n est pas un troll, c est pas possible d ecrire comme cela, on dirait un gag. dans le cas contraire, Naima:
1 je suis chretienne, Jesus pour moi n est pas un prophete, c est mon Messie et il etait en partie d essence divine (oui, Lapougne, vous avez raison, on va pas se disputer sur le sujet de la divinite de Jesus car cela a cause assez de schismes comme cela !). Ce qui s est passe ensuite, pfff ! cela ne m interesse pas. C est tres bien que Mahomet aie voulu creer une nouvelle religion mais je suis et je reste chretienne et cette nouvelle religion ne me concerne pas.
2 Oui, c est difficile les mariages interconfessionnels mais ce n est pas impossible avec beaucoup de respect, ainsi Roshdy Zem est marie avec une jeune juive.
3 Un mari n a JAMAIS raison de battre sa femme, quoi que soit son attitude, et c est pourquoi ceci est puni dans le droit occidental.
“elena: alor ce ki concerne ke le mari peu frapper sa femme je dirai ke si la femme a fai qqch de grave c autorisé mais pas pour rien par exemple moi j’accepterai pas ke mn mari me frappe kom ca si g rien fait.”écrit par Naima
franchement tu confirme bien là la soumission de la femme dans l’islam ,on acceptant de te faire frapper si tu fait “quelque chose “.il faut grandir un peu ,entre adulte et des gens sensé on règle les conflits de couple par LA COMMUNICATION , non pas par la violence , et s’il y a plus d’espoir et qu’on peux plus rien sauvé on se SÉPARE ,il faut savoir se faire respecter et s’aimer soi même , mais je peux comprendre que tu connais que cela se cercle vicieux qu’il faut brisé un jour , la vérité te mettra en liberté
Rotil: je te répond a mon message quand j’ai lu tous les messages j’étais énervée et donc j’ai pas relu quand j’ai écris. Et je ne voulais pas écorché la langue francaise.
Par rapport a ce que vous dites je pense que pour les Juifs Jésus est un Prophète aussi. Enfin c’est ce que j’ai appris a l’école.
J’avais pas vu le troll!
@ Naïma ,
je n’ai pas vu un seul argument valable dans tous vos propos, vous vous plaignez mais vous avez une attitude insultante.
Ceci dit, chacun ici s’en remettra, d’ailleurs le contraire aurait été surprenant.
Au lieu de jouer les victimes alors que votre Coran vous pousse à beaucoup plus de violence envers nous que nous n’en somme capable envers qui que ce soi, occupez vous plutôt de dénoncer les horreurs commises dans les pays musulmans, la façon dont sont traitées les femmes et les petites filles mariées de force et autres infamies, les exécutions sommaires etc…
Les musulmans auraient un soupçon de crédibilité, s’ils se montraient aussi violent et critiques avec les musulmans qui commettent ce genre d’abomination qu’avec les gens paisibles respectueux du genre humain. Comme vous ne le faites pas, vous approuvez donc!
Au fait, personnes n’est dupe : les femmes musulmanes ne se plaignent pas de leurs maris parce qu’elles risquent beaucoup à le faire, parfois même la vie.
On connait tous des musulmans, on lit le Coran, les haddiths et la souna.
NAÏMA,
Cela prouve simplement qu’à l’école on vous a raconté n’importe quoi.
Jésus, chez les juifs, n’est connu que parce qu’en disent les Chrétiens.
En aucun cas ce n’est, pour les juifs, un prophète.
Elena: si tu m’avais bien lu j’ai bien dit ke chakun sa Religion.
si ton mari te dit plusieurs foi de ne pas faire ca et ke tu le fait alor je voi pa ou est le mal de te mettre une claque ont dit pas ke le mari doit frapper sa femme jusque a ce kel soit a terre. Mnt chakun accepte ce kil veut.
Le divorce voila pk il ya autant de divorce mnt pcq il ya un petit truc ki va pa on divorce.
Rotil: alor je sui dsl de ce ke j’ai dit pourtant ma prof était Chrétienne voila le pk je l’ai cru puiske elle aurait du savoir.
Willofly: je suis daccord avec toi le mariage des petites filles est affreux ms je te dirait ke rare sont les pays ou ca se passe encore
Non, c’est pas possible là ! dites moi que c’est un troll!
Et dans la charia, on dit ce qu’on peut en faire des trolls? Lapidation? flagellation? y a quelque chose de prévu?
@Naima je ne sais pas si je suis “plus ouvert”. Nous sommes tous influençables, nous avons chacun des affinités liées à notre environnement, notre histoire, notre sensibilité. Ce qui est intéressant c’est de débattre en argumentant et en faisant passer la raison avant les passions, même si c’est difficile, je le sais. Ca demande d’apprendre, d’étudier l’Histoire, les religions etc…en essayant de diversifier nos sources. Le but est d’approcher de l’objectivité par l’exercice du libre arbitre et de l’esprit critique. Pour moi, la seule limite à ne pas dépasser c’est de vouloir imposer aux autres ses points de vue, sa croyance ou sa manière de vivre par la force, la désinformation ou l’intimidation. Je pense et j’espère que tu seras d’accord avec moi sur ce dernier point. Cordialement
PS: J’aimerais parler arabe comme tu parles français, tu as raison de le préciser.
Naima chacun sa religion je te l’accorde si l’islam était une religion comme les autres or l’islam ne respecte pas les autres croyance on voulant les soumette à leurs doctrine qui prétende que c’est la vérité ultime pour tous , comment peux tant définir le sens des choses on une vérité or l’univers est un INFINI
Cyril: je suis daccord avec toi chakun a le droit de croire ce kil veut et on ne doi pas influencer les autres a penser kom eux. Ce serait bien triste si tous le monde pensait le mm.
Pour moi tu es Ouvert pcq tu ma écouter et ne ma pa insulté kom d’autres personnes.
Salima bien sur ke si l’Islam respecte les Juifs et les Chrétiens mais bien sur il ya tjrs des gens ki ne respecte pas kom chez vous a ce ke je vois. Puiske on m’insulte.
Naima , c’est FAUX quand l’islam est majoritaire dans un pays les juifs et les chrétiens vivent e dhimmitude statut de citoyen de deuxième catégorie , pour les athée et les autre religion , ou la conversion ou la mort
Rotil,
Je n’incrimine pas le passé mais le présent !
Après, on peut également penser dans l’autre sens…à savoir que le christianisme et l’islam sont les fruits du judaïsme…
Que le peuple juif doit sa réussite à sa religion ne doit pas empêché la libre critique de dogme qui asservissent les mentalités !
Naima,
Merci de continuer à débattre, tu as le droit de ne pas être en accord avec mes propos.
Je ne déclare pas non plus que toutes les conversions ressemblent à celles que j’ai dénoncées, je suis d’accord avec toi.
Par contre, je suis en désaccord avec tes propos en ce qui concerne le droit au mari de battre sa femme si cette dernière à commis une faute. Il y a là un véritable fossé entre le mode de pensé occidental qui considère la femme comme l’égale de l’homme et les traditions musulmanes qui déclarent que celle-ci est une mineure à vie et doit obéissance à son mari.
Ce qui me choque le plus c’est d’entendre des femmes justifiée leur infériorité…et cela, je ne le comprendrai jamais.
J’ai pas mal voyagé en pays musulmans et tu as raison de préciser que la majorité des habitants de ces pays sont accueillants et tolérants. Mais il ne faut pas tout mélanger :
Est-ce parce que de nombreux musulmans sont tolérants que l’islam l’est automatiquement ? La réponse est non au vu du discours que tient le coran.
Alors, ces gens là sont-ils réellement musulmans ? On peut- se le demander ?
Par contre, ne rédiges pas tes messages en style sms s’il te plait, car il est parfois difficile de te comprendre, merci.
Mais bien sûr … les églises chrétiennes dans les pays musulmans sont brulées par respect, les coptes égyptiens ont eu tous leur troupeaux de cochons détruit par respect et les musulmans qui défilent en gueulant “Mort aux juifs!” le font par respect (pour ne pas parler de ce qui pourrait encore plus te fâcher…) . et nous on est très méchants et on insulte ( des insultes ou ça?) sur les forums. (Et la petite marmotte met toujours le papier alu autour du chocolat, mais bien sûr)
L’Islam respecte les juifs et chrétiens ? Oui c’est surement pour ça que dans le coran, ça parle des Juifs comme des songes et des porcs et les chrétiens comme des égarés, vous croyiez que vous êtes la continuité du Christianisme et du Judaïsme ? Mais tout simplement vous blasphémez contre le Christ, allez savoir :D
Singes* Sorry
@ Naïma, faut pas nous prendre pour des hauts parleurs de minarets (des cloches). Dans l’islam, Jésus n’a rien à voir avec celui des chrétiens.
Jésus c’est Dieu pour les chrétiens (appelés les vilains associateurs dans le coran …) ça devrait te révulser car pour les musulmans, il n’y a de dieu qu’allah en principe alors qu’ils adorent aussi momo, et tous ceux qui s’intitulent docteurs en islam… qui les manipulent (et aussi leur b… comme aurait dit Jamilah qui me manque pour répondre à ce genre d’ineptie…)
Et puis momo n’est pas un prophète. Un prophète communique avec Dieu; momo communique avec un ange et seulement quand il est en transes. Comme dit justement Cyril, tout le dogme musulman repose sur des incohérences et des contradictions.
Pour finir, l’histoire du mariage interdit, ce n’est pas une question de mélange de cultures, c’est bien une interdiction. Deux preuves : 1)les crimes d’honneurs que tu découvriras sur ce site à l’encontre de femmes musulmanes qui ont fréquenté des non musulmans; 2) le mariage entre un musulman et une non musulmane est permis…
On peut donc se tordre dans tous les sens, c’est bien de la discrimination, INTERDIT ICI. Les musulmans en profitent assez de cette interdiction. Faut bien que ça leur retombe dessus…
bah oui pcq dans l’Islam normalement le bon comportement d’un Musulman il doi être gentil et accueillant envers tous le monde et doit respecter tous le monde mnt je te dirais que bcp de Musulmans ne le fait pas
mnt je ne repondrai plus a personne et je vais oublier ce site pcq il ya aucun respect.
Cyril ca ma fai plaisir ke au moin une personne soit ouverte kom toi. Ke tout aie bien pour toi.
Aurevoir
Cédric,
“Que le peuple juif doit sa réussite à sa religion ne doit pas empêché la libre critique de dogme qui asservissent les mentalités !”
Absolument d’accord avec vous.
C’est d’ailleurs une tradition juive que de perlaborer le dogme, de le relire.
Chez les Chrétiens aussi d’ailleurs, avec le protestantisme et, plus près de nous, Vatican II.
Mais croyez bien que je n’ai nulle prétention de prosélytisme.
Naima , je te respecte entant qu’être humain , mais pas ta religion que j’estime d’avoir le DROIT de la critiqué , car cette dernière me méprise entant que femme et ne respecte pas la liberté individuel des gens , pire encore fait des morts et des zombie , regarde pourquoi les pays musulmans malgré les richesse naturels qu’ils ont n’arrive pas à se dévlopper comme les autres pays laique , donc le probléme est l’islam qui tétanise toute reflection et Le Progrès , l’islam efface le moi
@Naïma,
Bonjour,
Si vous êtes algérienne ,vous irez expliquer cela à Habiba qui est en prison pour détention de Bible …
Si vous êtes marocaine , vous irez expliquez cela aux sept missionnaires chrétiens qui se sont vus refuser l’entrée sur le sol marocain …
Si vous êtes tunisienne , vous irez expliquer cela à la veuve qui venait léguer la bibliothèque de son mari à la Tunisie et qui s’est fait prendre à parti par plusieurs centaines de “respectueux” aux cris de “Mort aux Juifs” …
Si vous êtes libyenne , vous irez expliquer cela aux centaines d’immigrés noirs chrétiens qui se font faits massacrer par d’autres milliers de “respectueux” …
Si vous êtes égyptienne , vous irez expliquer cela aux millions de Coptes qui se font violer , assassiner , convertir de force depuis des siècles …
J’ arrête là , mais il y en a autant de centaines de faits pour TOUS les pays musulmans :
l’Iran où les convertis au Christianisme restent clandestins parce que les “respectueux” mettraient leurs gosses dans des orphelinats de l’Etat …
Ou la Turquie qui vole les terres possessions millénaires des Chrétiens du Tur-Abdin pour les donner aux colons musulmans pardon aux colons “respectueux” …
Naïma votre discours de foutage de g… ça peut faire pleurer chez oumma.com mais pas ici
Amitiés.
PS:Pour s’en tenir au 1) “kom chez vous” venez nous prévenir si Sarko vous met en taule pour possession du Coran :=)
Antislam: ms Sarko est grave lui ossi ds son genre
ont ne peu pa s’habiller kom on veut il fai passer les Musulmans pour rien pour un president c bien la honte mnt mwa je sui de belgik heureusement c kan mm mieu
Naima,
Désolé, mais soit tu n’as jamais ouvert un coran de ta vie soit tu te moque de nous en utilisant la takkiya.
Le coran est clair en ce qui concerne les chrétiens et les juifs, et tu mélange la bonne éducation que t’ont inculquée tes parents avec celle du coran et de l’islam dans son ensemble qui est aux antipodes des valeurs que tu lui prête.
Les seuls vrais musulmans que je connaisse sont bien Ben laden et compagnie. Au moins, eux respectent à la lettre ce que le coran préconise. Si tu n’es pas d’accord avec moi, ouvre ton coran et vérifie par toi-même mes propos en mettant de côté les excuses de contextes bidons qui ridiculise encore plus ce dieu incapable d’offrir au monde un livre qui non permanent…
Cédric: site moi une partie du Coran ki te fai dire ca??
Naima , je dirais que tu est VICTIME des autres , mais BOURREAU DE TOI MEME à méditer
En occident, des gens sont morts pour obtenir la liberté et l’égalité.
Tu t’offusques du fait que nous ne pouvons tolérer des accoutrements qui symbolisent l’asservissement total de la femme…en faisant cela c’est toi qui manque de respect en crachant sur leur tombe.
Nous ne pouvons pas respecter une religion qui ne nous respecte pas, qui traite la femme comme du bétail et qui prône l’annihilation totale de toutes les autres croyances.
Je te conseille de te renseigner d’une part sur le contenu du coran (apparemment et sans animosité de ma part, tu ne sais pas se qu’il renferme) et d’autre part sur les crimes et génocides à répétition qu’ont commis les musulmans au cours de l’Histoire…tu en sera la plupart du temps épouvantée ! Malheureusement, ce sont des faits établis et la plupart du temps relatés par des musulmans eux-même !!
Depuis un moment, tu esquives tout nos arguments et tu réponds seulement à ce qui t’arranges, serait-ce la preuve que ce que nous dénonçons est bel et bien la réalité ?
Naima, nous sommes tous humains et nous rêvons tous d’un monde meilleur où chacun pourra prendre son voisin par la main quel que soit sa couleur de peau ou sa culture.
Je comprends que tu veuilles défendre une religion dont tu n’as apparemment qu’une connaissance (sans vouloir te vexer) très édulcoré et surtout très loin de la réalité étant donné qu’elle te viens de tes parents et de tes ancêtres.
Personnellement, je n’ai pas de mal à admettre que mes ancêtres chrétiens aient étés trompé par plus futés et plus mesquin qu’eux. Il n’y a aucun déshonneur ici car ces gens étaient incultes et n’avait aucun accès au savoir…
Alors s’il te plait, ouvre ton coran et essaie de te faire ta propre idée que ce qui est inscrit noir sur blanc.
Demandes toi si un dieu digne de ce nom peut pondre de pareils insanités à l’encontre de 80% de sa création…
Cédric j’admire ta manière d’écrire à naima , mais tu sais je suis mieux placer pour comprendre le fonctionnement de ces musulmans dites modéré qui ne veulent pas voir la vérité du coran pour ne pas ébranler leurs foi
“O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers.”
(Sourate 5, verset 51)
Les Juifs disent : « Uzayr est fils d’Allah » et les Chrétiens disent : « Le Christ est fils d’Allah ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse ! Comment s’écartent-ils (de la vérité) ?
( sourate 9 verset 30)
Petit résumé des “qualités” des mécréants dans le coran :
“Les infidèles sont des méchants “(Sourate II, 25, 26, 255, sourate
VIII,38, sourate LII,47, Sourate LXXI,29) “des perfides “(II,26), “des
imposteurs “(Sourate III,54), “des impies” (Sourate III,144) “des
pervers” (Sourate V,75) “les plus pervers de tous les êtres créés”
(Sourate XCVIII,5) “des menteurs” (Sourate VI, 28, Sourate LI,10) “des
réprouvés” (Sourate VII, 44) “pas animaux plus vils, sourds et muets”
(Sourate VIII, 22 ? 57), “des idolâtres” (Sourate IX, 5) “des
criminels” (Sourate X,14, Sourate LV,43, Sourate LXXVII, 46) “des
injustes” (Sourate IX, et Sourate X, 53) “des hypocrites” (IX, 69) “des
maudits” (Sourate IX, 69) “des prévaricateurs” (sourate XLVI, 19) “des
fourbes” (Sourate LII, 46).
« La plupart d’entre eux (juifs) ne sont que des pervers. » (Sourate
V,84)
« Quand vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez les au col
jusqu à ce que vous réduisiez à merci Alors serrez les liens » (Sourate
XLVII, 4)
Incroyants :
« Ce sont vos ennemis. Evitez-les. Que Dieu les extermine. Qu’ils sont
faux! ». (Sourate LXIII, 4)
« Tuez les partout où vous les trouverez et chassez-les d’où ils vous
auront chassés. La tentation de l’ idolâtrie est pire que le carnage à
la guerre. » (Sourate II, verset 189)
« Extermine les méchants ( Sourate LXXI, 29) »
Je te fais grâce du reste car il faudrait bien plus d’une page pour énuméré les insultes que profère le coran sur les infidèles, c’est à dire 5 milliards d’êtres humains dont moi.
Naima, dis moi franchement si les exemples ci-dessus peuvent véritablement provenir de la bouche d’un dieu ?
Naima
ainsi tu connais le Coran ??
alors expliques moi ça (je te l’ écris en phonétique et de mémoire parce que je ne suis pas sur que tu saches lire l’ arabe,mais j’ espère que tu le comprends)
“qoutoulou lou ioumoune billah wa bil youm el akher wa ihormou ma haram Allah wa rassoulou wa la idinoun dine el haq mine dine outoua el kitab, hata iatou3 el Jaziya 3ane ioudouhoum saghiroune”
je t’ écoute et j’ en ai beaucoup d’ autres encore bien pires
tu vois ;contrairement a tpoi le Coran j’ en connais des sourates ou des ayates par coeur ..
a toi
Oui bien sur. Allah veut ke les gens fassent le bien mais les gens ki ne craigne pas Allah n’ont peur de rien.
Moi j’ai peur de rien sauf de mon Créateur et donc je peux rien faire de mauvais.
Je trouve pas ce ke tu a énuméré chokant. Les ignorants, les infidèles iront au Feu et les gens bien iront au Paradis Inch’allah.
“Moi j’ai peur de rien sauf de mon Créateur et donc je peux rien faire de mauvais.
Je trouve pas ce ke tu a énuméré chokant. Les ignorants, les infidèles iront au Feu et les gens bien iront au Paradis Inch’allah.” écrit par Naima
puisque tu as tombé ton masque dégage de la Belgique si tu as de l’honneur , alors que fais tu dans le pays des “mécréants” , pourquoi ne veux tu pas partir chez tes MAITRES saoudiens te faire tabasser , ici en Europe les gens sont des gens civilisé et tolèrent
Naima
les musulmanes ne se plaignent pas (par pudeur) les femmes musulmanes ne sont pas plus heureusse dans leurs couple que les juives catho ou athee quand leur epoux sont des salos….
c’est pas parce que tu es musulmane que tu sera heureusse ou tu as la science infuse
(je suis musulmane je te garentis que toute les femmes ne sont pas happy chez moi certaine sont tres heureusse d autre on une vie monotone d autre triste…) donc l islam = bonheur je ne pense pas…
laissez tomber
cette gamine au style SMS c’est encore une connevertie ou une pseudo arabe
elle ne comprend rien et surtout prend bien soin d’ occulter mon texte en Arabe
le piège a tendre a ce genre de mome c’est bien celui la
ça plastronne et quand ça tombe sur un bec de gaz, ça change de trottoir
cette fille n’ est pas plus arabe que jeanne d’ arc
et elle s’ amuse (muzz ?) a faire de la provo chez les zadultes
allez Nahéma!!
au dodo! tu as classe demain matin
Yallah ya bneiti emchi noum…
Ton dieu insulte la majeure partie de sa création en exhortant le peuple arabe de la réduire à néant…et cela ne te choque pas ? C’est cela a définition de “faire le bien” ?
Tu acceptes donc qu’une divinité supérieure, créatrice de toute chose, sage et miséricordieuse puisse ordonner de tels atrocités?
Mais bon sang, des milliard de personne de par le monde sont bien plus morales que ce dieu ! Un être surpuissant devrait surpasser ses créatures dans tout les domaines et surtout sur celui de la morale ! C’est pourquoi Allah ne peux exister.
Pourquoi demandes tu le respect alors ? Comment veut tu que l’on te respecte toi et ta croyance ? En acceptant ce dogme, tu prônes toi aussi la haine et la destruction et pire tu es complice de tous les crimes commis et à commettre par des musulmans…
Je suis désolé de te dire cela, Naima, mais tu as un sérieux problème d’illogisme ! De plus, je ne sais pas comment tu peux te regarder dans une glace sereinement…
Azul(salut)
Je trouve que le débat est très passionnant,surtout vu les arguments et le niveau philosophique et culturel de Cédric,chapeau bas!!je crois personnellement que NAIMA comme des millions de musulmans n’ont de musulmans qu’un semblant d’éducation en plus d’un héritage culturel transmis de génération en génération sans même aller au fond des choses et connaitre le vrai du faux,j’ai lu avec beaucoup d’attention les commentaires et j’avoue que je suis d’accord avec ce qui a été dis jusque la,un mari qui frappe sa femme parcequ’elle a commis une bêtise a plus l’air de quelqu’un qui gronde son enfant parcequ’il a fait caca dans son slip,comment NAIMA va-t-elle nous expliquait le fait que si une femme refuse de coucher avec son homme,les anges la maudiront jusqu’a l’aube,oui,vous avez bien lu,les anges,on les a eux aussi satanisé les pauvres,pour ce cas NAIMA nous trouvera surement de beaux arguments en nous faisant croire que si l’homme va chercher ailleurs ça sera a cause de sa femme,en rendant la femme comme un réceptacle(excusez moi les filles)ou on peut tout déverser qui est juste la pour satisfaire les besoins de son mari la rendant “chose”comme une pelote entre les pattes d’un chat.
Pour ce qui est des kabyles dont elena parlent et dont je fais parti,je dirais qu’ils deviennent plus agnostiques et athées que chrétiens,en avouant mon respect pour jésus qui a abolis la flagellation,la lapidation,que monsieur mohamed a repris plutard,j’avoue aussi mon respect au nouveau testament par rapport aux autres livres pour sa subtilité,sa sagesse et son humanité,mais j’y crois pas pour ses erreurs scientifiques;maintenant dire sans hésiter que ces erreurs ont été citées par jésus et non par ses disciples est un pas que je franchirai pas.
ar tufat(à bientôt)
Cedric
pur le féru d’ histoire voilà de quoi te renseigner sur le Dieu-Lune nommé Allah dans l’ Arabie anté-Islamique
le texte en français est excellent
les références archéo également
et le croissant…n’ aura plus de secrets pour toi
croissant-beur ou nature
http://webresistant.over-blog.com/article-18985223.html
Aghiles N’Djerdjer: Je vois pa pk si une femme c mariée pk el ne voudrai pa faire l’amour avec son mari? mais je pense qu’elle est libre de choisir si elle a envie de faire ou pas. Mnt si ca arrive toujours alor pk elle c’est mariée?
Je ne suis pas mariée et donc je ne peux parlé de qqch que je ne sais pas.
Mais laissez donc cette Naïma, c’est à l’évidence un troll !
azul NAIMA,
Je crois que j’ai été clair,je n’ai jamais dis qu’une femme qui ne couchait jamais avec son mari était maudis car dans ce cas je suis bien d’accord avec toi,à quoi servirait le mariage alors,le haddith est clair,si une femme refusait de coucher avec son mari même si elle le veut pas(si elle est fatiguée par exemple)elle est maudis par les anges.
B’ah tu m’apprend la quelque chose. On apprend tous les jours. Mnt je vai retenir ce ke tu ma dit et en parlé avec d’autre Musulmans. Mais Allah est grand pardoneur. Si on fait des erreurs ca arrive on est que des humains donc pas parfait.
Tu es Musulmans ou pas?
J’aime beaucoup les civilisations de l’ancienne Mésopotamie pour leur apport intellectuel, leur urbanisation développée et le raffinement de leur art.
Je respecte tout autant les anciens Arabes et notamment les Nabatéens et les Sabéens. Eux au moins considéraient les femmes comme leurs égales en leur accordant la possibilité de diriger des nations et de entreprises commerciales.
Rappelez-vous notamment de Khadija !
Comment l’islam peut-il prétendre avoir libéré la femme alors que des civilisations bien plus anciennes les considéraient déjà comme l’égale de l’homme, voire comme des entités supérieures car capable d’engendrer le miracle de la vie !
La société matriarcale à précédée l’arrivée des divinités masculines. Ainsi, la première divinité qu’à adoré l’homme était une femme !
aghiles n’djerdjer, que je salut en passant, pourrait également nous conter la légendaire histoire de Kahina, reine berbère qui combattit courageusement les hordes islamiques.
Houbal est l’antique dieu-lune, la seule divinité épargnée par muhammad (je ne mettrait pas de majuscule au nom de ce triste sire car au vu de sa biographie, il ne le mérite pas).
Par contre, l’origine de croissant peut aussi être lié au drapeau Byzantin. Mais d’autres peuples l’ont également utilisés comme les Carthaginois. Je crois également l’avoir rencontré dans les représentations de l’antique Hatti mais aussi chez les Assyriens.
C’est en étudiant patiemment l’Histoire que l’on se rend compte à tel point l’islam est insignifiant et surtout insultant face à des cultures plus anciennes, contemporaines et présentes. Des cultures milles fois plus humaines et disposant d’une richesse intellectuelle et artistique incommensurable.
L’islam face à ces dernières n’est rien, ce n’est qu’une vulgaire trainée de sang sur les pages finement dorées de la grande Histoire de l’humanité.
Je lirais avec passion ton lien, Yehoudi et je te remercie de me faire partager ce savoir.
oui Rotil
c’est bien un Troll
t’as vu comment je l’ ai coincé!!!
ne sait pas un mot d’ Arabe et continuant a blablater en sms
sur Houmous on en a viré comme ça quelques uns …tout simplement en les mettant au pied du mur par leur incapacité a continuer a faire croire qu’ils sont Arabes
souvent des gauchos converti(e)s a ta RATP et ne connaissant rien du tout a l’ Islam…
azul fellawen,
NAIMA,j’étais plutôt musulman,maintenant je suis devenu agnostique.
Cédric:merci pour la qualité de tes commentaires et de tes interventions,structurés et raffinés,bon courage.
Yéhoudi:tanemirt(étant donné que vous parlez un peu tamazight,mdr),merci pour le lien,c’est vraiment interessant.
Cedric
“Mais d’autres peuples l’ont également utilisés comme les Carthaginois”
exact
c’est Tanit (la lune) ,la déesse a la “double corne” chère aux phéniciens de Carthage
et la Montagne qui se dresse juste en face de Carthage (ou je suis né) de l’ autre coté du Golfe dit de Tunis s’ appelle en arabe le Jbèle bou-qarnine ( la montagne a la double corne)
et tu verras que tu as tapé juste avec Houbal
Par contre pour la Kahina j’ en sais davantage que pour Houbal,mais la réalité historique, chère a l’ historien est trés ténue…
celui qui en “écrit” le premier sera Ibn Khaldoun…mais 5 siècles aprés elle …
du style il m’ a dit qu’on lui a dit que …..
cette berbère a surement existé , elle a surement mis la dérouillée aux arabes, entre autre a Hassan …qui se replia jusqu’ en Lybie sur la ligne dite “Qouçour el Kahina”
certains la disent juive …je n’ y crois pas trop malgré les assertions de Khaldoun
elle est Berbère, oui, Kabyle trés probablement ..appartenant a la grande fédération des Djéraoua surement, mais dans ces fédérations berbères se cotoyaient pacifiquement et je dirais meme “nationalistement” Juifs,Chrétiens et Polythéistes..
l’ envahisseur musulman a mis trés longtemps a la vaincre…
aghiles n’djerdjer tu es un rescapé de l’islam lol bien venu au club , moi je suis aussi Berbère , mais je parle l’arabe , la langue berbere je comprend juste un peu
Merci salima,
disons que hamdoulillah ,allah m’a guidé sur le bon chemin,et que bismillah,je me suis en sorti vivant,macha’allah.
Merci pour ces précisions que je ne maîtrisaient pas Yehoudi (du moins pas encore ! ;-))
Merci également à toi aghiles n’djerdjer ! je salut également le courage du valeureux peuple Kabyle qui résiste temps bien que mal à l’oppresseur depuis temps de siècles !
Merci également à Salima, que j’ai omis de saluer précédemment.
Bien que je ne puisse accepter les croyances de Naima, je la respecte en temps d’humaine et je lui pardonne d’aimer par passion et non par raison…
Naima, questionne toi juste sur cette phrase à tête reposée :
“Lorsque l’humanité, la compassion et la moralité d’un groupe d’individu dépasse celle de son soit-disant créateur, peuvent-ils encore le considérer comme supérieur et continuer à avoir foi en lui ?”
Je vous souhaites à tous, ainsi qu’à Naima une très bonne soirée.
Ah zut, Rotil a sifflé la fin de la récré, on commençait juste à s’amuzzer avec Naïma !
Cedric,
Tu as fait ton possible, mais cette Naima a quelques difficultés à appréhender son monde réel. Elle ne peut même pas lire le coran. Il n’est pas écrit en SMS.
Je trouve les intervenants de Bivouac-id plutôt patients et pédagogues avec des gens aveuglé par un endoctrinement au pas de charge pendant plusieurs années. Allez donc expliquer au scorpion que ce n’est pas bon de piquer. Il vous répondra toujours que les méchants méritent d’être piqués et que c’est lui qui décide qui sont les méchants. La réalité est qu’il est dans sa nature de piquer. La nature de l’islam étant de foutre la m… sur Terre et que la majorité des musulmans sont n’y voient aucun mal, il ne sert à rien de débattre avec eux.
L’islam officiel (coranique) est une doctrine conquérante et guerriére qui n’a jamais été battue autrement que par la guerre.
Les débats et dialogues avec les militants de l’islam ne servent à rien. Les plus pacifiques d’entre eux négocieront dans quelle mesure ils peuvent vous faire accepter la doctrine islamique sans avoir à combattre (Tariq ramadan est de ce type.
Les plus hardi vous proposent la burka et le niqab pour que vous acceptiez le moindre mal qu’est le hidjab. Les plus agressifs vous traiteront “d’integristes laïques”. Les plus virulents font dans le djihad juridique et le harcelement des institutions (écoles, hopitaux,…. Les plus désespérés créent des celules terroristes dormantes (ou actives)…
Il y a un spectre de militants d el’islam, allant du musulman dit “modéré” jusqu’au terroriste égorgeur. Le passage d’une gatégorie à une autre est doux, sans heurt et sans traumatisme.
Tout se passe naturellement, comme on monte en grade chez les scouts.
Je viens d’Algérie et je connais cette mouvance comme ma poche.
Dans toutes les situations où je me trouvais confronté à un militant de l’islam, je prends les devants et je le pousse à bruler les étapes pour gagner du temps. L’ascension en grade est vertigineuse: en quelques minutes, je le fais passer du daâwatiste mielleux au fou enragé bavant et vociférant.
Il me suffisait de dire que je ne suis pas musulman et que son dogme ne me concerne pas. Suit alors un interrogatoire où je ne donne que des réponses qui déplaisent:
- Je t’ai vu fumer. C’est pas bien, il faut respecter les gens qui font le ramadan.
Réponse: - je suis à l’écart et tu es venu me chercher en t’écartant de ton chemin sur au moins 100 m. Il n’y a personne à respecter ici.
- Tu es musulman. Tu devrais faire comme tout le monde.
Réponse:- je ne suis pas musulman
- Tes parents sont-ils musulmans?
Réponse: - Va le leur demander.
- Es-tu algérien?
Réponse: - wach? tu es charqé de vérifier la nationalité des gens ou quoi?
- Pourquoi tu n’aimes pas l’islam.
Réponse:- parce qu’il est inquisiteur comme toi.
- Ici c’est un pays musulman et tous les algériens doivent être musulmans.
Réponse: - J’y suis avant l’arrivée de l’islam, il y a 15 siécle. Vous n’avez pas encore converti tout le monde.
et ainsi de suite…Le ton monte vite et ma liberté de ton reste inebranlable. Le “citoyen civilisé” qui m’avait abordé gentiment se transforme en islamiste intégriste sans retenue aucune, prêt a taper. Il ne sent non respecté parce que je n’exécute pas ses ordres.
Méfiez-vous. Quand les musulmans vous accusent de ne pas les respecter, ils veulent dire en fait qu’ils ne sont pas contents que vous ne vous soumettiez pas à leur volonté et à celle de leur religion.
Parait que frère tariq passe ce soir sur france2.
Ce serait bien que nous soyons beaucoup pour visionner et proposer ensuite un décryptage.
Et pourquoi pas ensuite écrire à france2.
Excellente proposition Rotil concernant le show que va produire ce soir frère Tariq, je prépare de quoi prendre des notes!
@Cédric, tu as bien compris qu’il s’agit de passion. L’amour rend aveugle. L’Histoire n’est que le reflet de notre humanité, un combat entre la RAISON (la sphère intellectuelle) et les PASSIONS (la sphère affective). Car, ne sommes nous pas des animaux savants? Espérons que dans notre évolution, l’intelligence surpasse les passions et ne devienne pas son alliée.
tout les pratique de l’islam vienne de l hindouisme…enleve ses souliers dans la mosquee, ablutions, le haaj etc
Le grand prêtre quand il entrait dans le saint des saints à Jérusalem, enlevait ses chaussures.Pour le hadj, ce pèlerinage existait bien avant l’Islam. Maintenant je ne sais pas s’il y a quelque chose de semblable dans l’hindouisme. Mais l’Inde était toute proche et avait beaucoup de relations avec le monde arabe
Très intéressant Azru. Mais crée un mouvement qui dit cela en France et tu finiras en prison, condamné par la Halde, le MRAP, les évêques, les pasteurs, les rabbins, les ligues laïques, les francs-maçons, les partis politiques, les médias etc. pour exagération et dérangement mental
Naïma,
Je suis chrétienne, j’ai mes convictions (et mes interrogations), mais je n’envoie pas les gens au FEU.
Je crois que “Dieu est amour”, comme cela est écrit dans la Bible.
Je ne force cependant personne à croire en Dieu et je connais des gens incroyants qui ont une bonne moralité et qui sont les premiers à venir en aide à leur prochain.
Je vous souhaite une bonne soirée.
@NAIMA
Vous avez vu votre pére battre votre mére, pour accepter la violence future dans votre famille ??
Croyez vous q’on est des sauvages ?…
Je vais vous dire un sécret : personne n’est née avec une réligion dans la tête, mais libre.
C’est les parents et la famille qui ont des convictions réligieuse, mais pas vous.
C’est ça la LIBERTE est vous ètes une femme libre depuis toujours normalement.
Bien à vous….
“”"sasue le 16 oct 2009 à 16:08
tout les pratique de l’islam vienne de l hindouisme…enleve ses souliers dans la mosquee, ablutions, le haaj etc
“”"”
Non…non et non.
Pas de l’hindouisme mais purement du “Judaisme”
Fondamentalemnt cela provient du plus grand prophete HEBREUX : MOISE!!!
“Tu enleveras tes souliers et tu te prosterneras en ce lieu car il est SAINT”
Bien avant que l’hindouisme existe
Faut rendre a Cesar ce qui lui appartient en propre.
Seuls les Karaites l’appliquent encore de nos jours…pour ceux qui connaissent.
Vous n’avez pas encore compris qui est Naïma ? lessmoa kifé lavaibss avek ma mek, chui pa dumeur assekon me prenne la tete, gémé soussi dank siteplé arete…ca vous parle? mais oui celle qui a fait une chanson car elle n’aime pas le bleu profond !!
La Mecque était déjà un lieu sacré avant l’émergence de l’Islam, si je ne m’abuse?
Rome non j’ai jamai vu mon père battre ma mère. Mais j’ai toujours vu ma mère respecter mon père et ne jamais le contredire.
NAÏMA,
Ben c’est là que tu te trompes.
Respecter quelqu’un, c’est aussi pouvoir le contredire.
C’est même là que se situe le respect.
Quelqu’un que tu t’empêches de le contredire, c’est parce que tu ne penses pas qu’il puisse te comprendre.
C’est là le mépris. Pas dans la contradiction, qui est source de dialogue.
@ NAIMA
Je suis content que vous m’avais repondu. Je ne suis pas rasist, au contaraire, mais ça veut dire que peut être votre mére n’avez pa le choix, et peut être qu’elle etait soumise a la vie de couple, par ses convictions. Que dite vous ?
Je vous respecte, et j’aimerais vous aider si je peut.
@ Rotil
Je suis tout a fait dacc avec toi. Le respect c’est la libérté de pensée, parler, se manifesté..
Est-ce que ça maman a béneficié de tout ça ??
alainlvy,
Je pense que l’hindouisme est bien plus vieux que le judaisme.
Et bien entendu, l’islam est plus proche du judaisme et du christianisme puisqu’il en est le plagiat.
Cedric a dit:*
“”Et bien entendu, l’islam est plus proche du judaisme et du christianisme puisqu’il en est le plagiat”"”
Voila t il une vraie parole de verité en l
Mes excuses Cedric,mon clavier avait “derapé”.
Voila t il une verité absolue sur trois points essentiels:
-Dieu est UN et” La ellah ellalah ”
-Les lois alimentaires copiées et tronquées par Momo
-POINT de trinité et point de Dieu en Jesus.
-Les premiers Hebreux se prosternaient et se dechaussaient.
Tout pour s’entendre si ce n’est que :
“Je suis ton ainé ,en consequence ne tente pas de revendiquer ma place “”Paroles et musiques de A.LEVY
Je l’affirme egalement en ce qui me desole le plus au christianisme,emanant du meme procédé aux DEUX termes :
“ancien et nouveau testament”….Un precedent Pape au vatican,n’a t il pas revelé le droit d’ainesse au peuple juif ?
Caduc “l’ancien” testament ?
Je reviens sur l’indouhisme d’apres nos recherches serait institué depuis environ 2500 ans.
Si l’on considere que le “Judaisme” est né avec Abraham notre grand pere a moins 2000 ans avant J.C,je te l’accorde la religion Hindoux actuelle serait bien entendu une des plus vielles au monde.
salut a toi
Pour ceux qui l’ignore, le traité de Lisbonne fait entrer la Turquie en Europe puisqu’aucune frontière n’y est mentionnée. La Turquie qui a envers Israël, mais aussi Chypre et ses minorités une attitude totalement contraire au droit international, avec tout le soutien du pleurnicheur en chef nouveau prix Nobel de la paix.
Si vous souhaitez que ce traité soit renégocié ou abandonné, il y a une pétition pour soutenir le président tchèque, Vaclav Klaus, pour qu’il ne signe pas l’adhésion de son pays avant les élections britanniques. Dans ce cas, la Grande-Bretagne organisera un référendum sur le sujet
adresse de la pétition :
http://www.petitiononline.com/sptklaus/petition.html
“Mlle Mogahed, ne s’est opposée à aucun moment à ces déclarations et elle a déclaré que la «liberté sexuelle» et «l’abandon des valeurs traditionnelles” sont ce que les musulmans admirent le moins en Occident.”
Hypocrite de Muzz, en Occident ils y à des putes et des filles biens certes, mais au moins on sait sur qui ont tombe. Les femmes Muzz font tous en cachette, c’est un secret pour personnes. Dalia Mogahed, garde donc tes commentaires, car chez nous ont ne vit pas dans l’hypocrisie et l’apparence.
Obama a raison, nous serons en paix (cf Prix Nobel) lorsqu’il n’y aura plus un seul infidèle sur cette planete et que nous serons tous soumis à la secte retrograde de mahommet.
Obama est une merde née musulman et utilise la takkia (droit de mensonge islamique et de fourberie cher aux maghrébins en terre non pacifiée (non musulmane) pour convertir le monde… Il lui manque juste du temps et devra être réélu pour pouvoir proclamer la charia aux US…
Mais il est prétentieux et ignorant comme un musulman… Il ne sera pas réélu car trop incompétent… Il va ruiner le pays en 4 ans… Et nous détruirons l’envahisseur comme nous l’avons toujours fait.