L’édito de Nina : Isolation*
Manipulation de l’image type.
Parue en “Une” sur Libération, New York Times et le Boston Globe.
Ce document et sa légende laconique (”Un policier israélien et un Palestinien sur le Mont du Temple”) étaient censés illustrer la brutalité d’un policier israélien qui venait juste de tabasser un “Palestinien”, terrorisé et couvert de sang. En réalité le policier à la matraque était en train de protéger de la populace palestinienne - qui avait failli le lyncher -, un malheureux étudiant juif de Chicago, Touvia Grossman.
Quoi que nous fassions pour dénoncer l’islam, force est de constater que le conflit israélo-arabe revient en permanence dans les commentaires. Bivouac-id n’a jamais voulu et ne veut toujours pas en faire un cheval de bataille. Cependant, afin de répondre aux très nombreux lecteurs et commentateurs de notre blog, j’ai décidé, en approbation avec l’équipe de faire un édito sur la situation actuelle d’Israël qui, quoi qu’en pensent beaucoup d’optimistes, se trouve aujourd’hui très isolé dans la communauté internationale.*
Je ne vais pas m’attacher à refaire un historique même succinct de l’histoire incroyable de ce petit État.
C’est celui du peuple juif et sa capitale est JÉRUSALEM.
Je veux regarder avec vous ce qui m’apparaît profondément injuste voire criminel dans la façon qu’ont les ennemis de toujours et les alliés d’hier de se débarrasser de l’État juif en le donnant en pâture aux barbares musulmans, les gauchistes en mal de révolution, les antisémites de toujours qui continuent de colporter des mensonges dignes de l’inquisition.
Il faut au monde un nouvel holocauste ! C’est ainsi que la terre pourra continuer de tourner. Les juifs sont les victimes toutes désignées pour abreuver de sang les charniers tout prêts à être creusés.
On a commencé par le négationnisme, le révisionnisme. On s’est offusqués, juste à peine, pour la forme. Même si de vagues historiens ont trouvé le moyen de diffuser leurs théories nauséabondes, nous étions en droit de penser qu’il s’agissait d’un épiphénomène.
Or, voilà que la plus grande communauté de croyants du monde, celle qui détient l’arme absolue c’est à dire le chantage aux énergies gazières et pétrolières, celle que le monde redoute parce que la mort est un idéal de vie future emplie de sexe et d’alcool (voir notre billet), a repris à son compte la négation du plus grand crime que l’humanité aie jamais perpétré sur un peuple : le peuple juif !
Voilà quels sont les voisins directs d’un État dont la superficie atteint difficilement deux départements Français.
Les pro-palestiniens n’ont que le mot “check points” dans la bouche. Ils s’émeuvent qu’après la série sanglante d’attentats suicides qu’Israël a du subir, il y ait tant de contrôles effectués entre les territoires sous contrôle israéliens, appelés aussi territoires disputés, Gaza où les bandes de fous d’Allah règnent en despotes.
Excusez nous Mesdames et Messieurs pro-palestiniens : Les juifs aiment la vie. Les juifs chantent la vie à pleins poumons et leurs poumons ont été pourtant rudement mis à l’épreuve dans les chambres à gaz, il n’y a pas si longtemps.
- La ligue arabe et ses 22 États membres, les pays musulmans au nombre de 57,
- l’Union Européenne tremblante de peur de voir leurs pays déstabilisés par la pénurie de pétrole et ses grandes minorités musulmanes,
- la Chine n’ayant pas d’état d’âme et voulant maintenir sa croissance fabuleuse,
- la Russie et son désir d’hégémonie sur les ressources énergétiques de l’Europe et ses vieux réflexes soviétiques,
- l’Amérique Latine dont les nouveaux dirigeants ancrés à gauche s’accordent mieux avec les opprimés officiels que sont les arabes
- et maintenant l’Amérique d’Obama, prête à sacrifier l’ami de toujours.
Il y a de quoi s’affoler non ?
Il y a là comme un phénomène de “déjà vu” qui plane au-dessus d’Israël et des communautés juives de diaspora.
Les pics d’antisémitisme battent des records. Rien qu’en Angleterre, les chiffres sont alarmants.
“Le nombre d’actes antisémites au Royaume-Uni a atteint un record avec 609 incidents signalés au premier semestre 2009, soit un chiffre supérieur à l’ensemble de l’année 2008, qui s’explique notamment par l’opération israélienne Plomb Durci, selon une organisation juive. “Les juifs britanniques font face à un niveau sans précédent d’agressions et d’intimidations racistes qui menacent le bien-être de notre communauté juive, par ailleurs joyeuse et prospère”, a déclaré Mark Gardner, porte-parole de l’organisation Community security trust.”
L’opération “plomb durci”. Parlons en ! Qu’un État souverain retienne ses troupes durant près de 9 ans alors que ses citoyens sont sans arrêt la cible d’obus et de roquettes et décide de répliquer non sans avoir prévenu le Hamas moult fois, et nous assistons à un déchaînement de violence et de haine antisémite sans précédent depuis la seconde guerre mondiale !
Ils furent très peu à s’offusquer dans la classe politique de tant de démonstration de force de la part des musulmans français, européens, américains !
“Les juifs au four ! ” “We’re going to build a big oven” a-t-on entendu dans ces manifestations. (voir les vidéos sous-titrées de manifestations : Amsterdam, Copenhague, Montréal, Los Angeles)
Pour toutes réponses, nous eûmes : “RIPOSTE DISPROPORTIONNÉE” ! On pourrait qualifier ceci de Joke de l’année !
Les manipulations de l’information écrite, celle des images ne sont pas nouvelles. L’accusation de “juifs nazis” a fait son chemin.
C’est sans aucun doute parce que la shoah n’a pas été complètement dévoilée dans son atrocité et qu’aujourd’hui encore il se trouve des peuples entiers qui la nient, des islamo-gauchistes qui s’associent aux islamistes et des antisémites primaires qui veulent la destruction du seul État juif de la planète, que ces dérives ont lieu tous les jours.
Mais c’est debout, armé d’un courage sans équivalent dans le monde, qu’Israël se défendra.
C’est parce que la vie doit l’emporter sur les fanatiques de la mort qu’Israël fera face.
Ils peuvent être des centaines de millions, ils peuvent être des milliards, Israël sera debout.
Ces antisionistes, ces antisémites ne savent pas ce qu’est l’amour. Ils ne savent pas que dans ces moments si douloureux, le peuple juif fait fi de ses désaccords internes pour ne faire qu’un !
Israël est condamné à vaincre. L’amour est plus fort que la mort !
Israël vaincra !
* Isolation : titre des Beatles dont je suis fan absolue
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tres bon blog c`est peut-etre notre nina de l`ancient forum,merci pour ce tres bon thank`s
Effectivement Israël n’a jamais été aussi isolé sur l’échiquier géo-politique.
Mais à l’analyse la situation n’est pas si défavorable que ça puisque le seul ennemi direct de Israël à savoir le monde Arabo-Musulman n’a jamais été aussi divisé.
L’action de Bush en Irak pouvait paraitre saugrenue, mais ses résultats se font sentir, la chute du bastion sunnite Irakien, outre affaiblir un dangereux ennemi de Israël a mis dans une position délicate les sunnites Séoudiens et Egyptiens, qui craignant la ruée shiite venu d’Iran, sont maintenant forcés à une plus grande collaboration dans la lutte anti-islamiste. Voilà donc les sunnites neutralisés pour un temps.
Côté shiite, un bilan des agresseurs potentiels montre que l’Iran lui même en proie à de fortes agitations internes n’est pour le moment pas opérationnel et que même son bras armé le Hesbollah est en recul au Liban, la Syrie elle-même voulant se refaire une virginité se démarque de l’Iran ce qui affaiblit encore le principal ennemi de Israël.
Le bilan n’est donc pas si sombre qu’il n’y parait, la défection Américaine n’aura que peu d’incidence et le train-train habituel va continuer, Israel devra se défendre contre les attaques du Hesbollah au nord et celle du Hamas au Sud, ce qui lui sera chose facile, puisque son bouclier anti-missile avance et va devenir bientôt totalement opérationnel.
@mcm.Mais ils ont un allié indéfectible, Dieu.(je sourris pour ceux que je vais irriter).
@Zog,
C’est vrai que dans mon analyse j’ai oublié l’allié le plus puissant de Israël :)
J’ai un énorme respect pour israel, le courage de ses habitants. le haut niveau culturel des juifs en général, de leur 153 prix nobels, de Einstein, comme de freud… de l’apport immense qu’ils apportent au progrès, à la pensée, aux arts…
Autour d’eux un moyen age haineux, barbars et décérébré, le néant mental absolu qui ne tolère pas cette greffe moderne, et ne songe pas un seul instant à se hisser à leur niveau…
Mais, ces abrutis fabriquent 14 enfants, par famille qu’ils éduquent dans la haine et la rue, lorsque les juifs essaient comment en europe d’élever un ou deux enfants à un haut niveau d’éducation et d’humanisme…
L’humanisme est un luxe que l’on ne peut se permettre face à la barbarerie, hier nazie, aujourd’hui musulmane…
@ luxide
En fait il y en a 164, soit environ 22% des lauréats. Je ne pense pas que les Taliban soient en voie de nobélisation pour l’instant, mais au vu des courageuses prises de positions récentes des états-unis, je pense que l’ami Moumoute Armaninedjab en Iran a une chance non nulle de gagner le prix nobel de physique nucléaire, section destruction massive, sous-section travaux pratiques.
Ou au moins d’essayer. Que Allah le miséricordieux la lui fasse péter dans son groin !
Chose rare sur bivouac, j’ai voulu faire un billet sur mon ressenti personnel avec les informations que je glanais ici et là.
Tout ce que je voulais mettre en exergue était l’isolement d’Israel face aux Nations d’aujourd’hui.
Quelques marques de sympathie, quelques apports de vos propres observations seraient les bienvenus.
Ce silence complice ne vous rappelle-t-il rien ?
Je ne doute pas un seul instant que beaucoup de non-juifs de France et d’Europe se sentent aux côtés d’Israel dans un moment où il est de bon ton d’être pro-arabes.
Vous avez une vague idée de ce que ce dogme réserve à nos sociétés européennes, imaginez ce que cela peut donner lorsqu’un pays-confetti est assiégé par des gens issus de ce dogme où tout est violence et haine à l’égard de l’autre.
Ils s’entretuent à longueur d’années ; tous les jours nous avons droit à des attentats suicides que ce soit en Irak, en Afghanistan, en Mauritanie, au Soudan, etc…
C’est avec CA qu’Israel doit dealer ! CA au quotidien !
Lorsqu’on prêche le martyr aux enfants, on ne peut en aucun cas oser revendiquer un pays !
Le respect se mérite, le droit de s’attabler avec le reste des Nations c’est d’abord de faire respecter à son peuple la charte des droits humains.
Or, souvenez-vous : les pays arabes (la Saoudie en tête) avaient refusé de signer la déclaration des droits de l’homme à l’ONU parce que ses préoccupations premières étaient de ne pas donner ces droits aux femmes et aux esclaves ! Encore moins aux dhimmis.
Les palestiniens du Fatah ont fait leur cirque à Bethléem. Ce serait vraiment drôle si ce n’était pas dramatique !
Le seul point sur lequel tout le monde a voté à l’unanimité était la résolution entérinant la désignation du coupable dans la mort d’Arafat ! “ISRAËL EST RESPONSABLE DE LA MORT DE NOTRE BIEN AIME RAIS ARAFAT !”
Voilà donc la seule unanimité qu’est capable de faire le Fatah !
Quelques Ministres et politiques israéliens ont donc répondu que la réponse à cet connerie se trouvait EN FRANCE !
Pourquoi la France reste-t-elle muette sur le dossier médical du vieux voleur terroriste mort sur son sol ?
Arafat en planque dans sa mouquata alors que les chars israéliens se trouvaient autour…Les seuls à être entrés dans la mouquata furent la garde rapprochée du Rais ainsi que…José Bové et ses Roquefort !
Curieux ? NON !!! Bové bossait pour le Mossad et a empoisonné les fromages qui puent !
C’est un joke…On ne sait jamais…les muz qui nous lisent sont si nombreux…
Alors on va leur dire la vérité sur Arafat : Il aimait les mecs…les jeunes mecs…Il a chopé le Sida et en est mort !
Seulement en islam être homo ça craint et ça fait moins virile pour le combat contre les sionistes ! :) :) :)
PS : Une pensée pour les homos qui dérouillent quotidiennement dans les territoires palestiniens et à Gaza ! Pour eux, c’est l’enfer !
on m’a ranconté que quand Arafat était en visite diplomatique en Roumanie, du temps des Ceaucescu, les deux époux Ceaucescu logeaient Arafat dans une chambre d’où ils pouvaient le regarder subrepticement (çà les faisait beaucoup rire, il paraît) en train de baiser avec ses gardes du corps;
Comment se fait-il que ces informations ne soient pas relayées par les medias en Europe et aux USA, medias qui, dites moi si je me trompe, appartiennent pour bon nombre d’entre eux à des Juifs ? Faut-il comprendre qu’Israël serait bouc émissaire, non seulement de certains non juifs, mais aussi d’un grand nombre de Juifs eux-mêmes ? Ces derniers, répartis partout dans le monde, n’ont-ils pas décidé d’abandonner Israël comme un vestige de leur histoire, qui ne leur servirait désormais plus à rien, tel une peau morte ? N’ont-ils pas intégré que leur histoire se poursuit désormais ailleurs, sous d’autres cieux, avec d’autres modalités que la vieille identité judaïque ?
@ Nina,
Il est assez difficile de répondre à ton article, qui constitue une analyse géopolitique complète, et qui par ailleurs comporte des points d’interrogation sur lesquels personnellement, je n’ai pas la réponse.
En ce moment, comme menace potentielle à assez court terme, ce que je vois, c’est la bombe iranienne, mais je ne crois pas que les Ztazinis laisseront faire.
D’un point de vue “militaire dur”, pour moi, c’est surtout cette question de bombe iranienne qui est à surveiller. Et aussi la bombe que le Pakistan a probablement. Voilà les points qui me posent VRAIMENT problème.
Sinon, je ne suis pas favorable à une déstabilisation du Proche Orient : guerre en Irak, puis en Afghanistan … où est-ce qu’on s’arrête ? J’étais contre les deux guerres en Irak.
Je ne crois pas du tout que le salut soit à attendre de guerres sunnites contre chiites (ils sauront toujours d’unir contre les non-muzz)
Surtout qu’en plus, jusqu’ici, ce ne sont pas les pays les plus dangereux qui ont été frappés.
Pour moi, les pays les plus dangereux sont :
* Pakistan (la bombe) ; là, je ne sais pas quoi faire
* Arabie saoudite : le pétrole, les sous, la propagande ; là, je crois que la réponse la moins militaire est la meilleure ; la solution viendra quand on aura des voitures électriques et des apparts bien isolés (ça vient)
@Alceste.Je crois que tu n’as rien compris aux relations entre Juifs de la diaspora et Israël.C’est Israël qui mue et se débarasse de ses peaux mortes(comme tu dis si malhadroitement)
Ce sont les communautés juives US qui sont en train de se déliter,de se diluer dans le “melting pot” grâce aux 50% de marriages mixtes.
A terme les Juifs de la diaspora sont condamnées à disparaître.
Une partie des Juifs américains est en train de lâcher Israël.
Ils restent fidèles à Obama.L’alyah augmente venant des Usa,de France.
J’aime beaucoup la volonté de Nina de faire partager son amour d’Israël.C’est très émouvant mais(pardonne moi chère Nina)c’est
illusoire.A part quelques amis sincères la survie et le combat d’Israël ne recueillera au mieux qu’indiférence au pire hostilité et complaisance avec nos ennemis.
Même le couteau muzz sous la george la haine du Juif restera la plus forte.
D’ac avec toi Sorcière sauf que j’étais pour la guerre en Irak (les 2).
Je pensais bêtement que les analystes américains étaient un peu plus futés que ça et que les grosses compagnies étaient moins voraces.
En entrant en Irak et en giclant l’autre taré de Saddam Hussein, je me suis dit qu’ils allaient avoir leurs rampes de lancement très proches de l’Iran et agir si besoin en était (les ricains).
Et non ! J’avais oublié les prédateurs de taille que sont la Chine et la Russie pour les énergies iraniennes.
Ce qui nous donne ceci pour faire court : Tout le monde s’entend (les 4 = USA, Chine, Russie, UE) pour ne pas trop l’ouvrir sur la puissance nucléaire iranienne. “OK ! laissez-les avoir la bombe” !
C’est pour aujourd’hui.
Dans le lot du consensus, Israel est le grand oublié…
Et pan ! les voilà alliés de fait avec les zémirs du Golfe qui pètent de trouille devant le chiite tout puissant à qui tout le monde lèche le cul et vend des armes.
Ca leur fait mal aux zobs aux saoudiens de devoir arrêter de faire chier l’état juif car ils sont les seuls à peut-être être en mesure de rectifier le portrait des Perses.
Palpitant la géo-politique hein ?
En fait, ma chère…on ne sait rien…On suppute, on glose, on tente de comprendre, on attend…dans l’angoisse tout de même !
@alceste : On ne sait rien parce que le Quai d’Orsay a décidé que nous ne devions pas savoir.
La politique arabe de la France date de 1967. C’est dur de perdre ses habitudes !
Pis Sarko, il a reçu tout le monde : toutes les ordures muz et pas muz…Il reste qui à inviter ? La junte Birmane ? On n’a pas fait ça encore…
Allez Nico, envoie le Birman !
ZOG, quelqu’un dont seulement la mère est juive est juif à 100 %. Donc les mariages mixtes n’”endommagent” l’identité juive que lorsque c’est un juif qui épouse une non-juive, ce qui, dans le “pire” des cas, concernerait un mariage mixte sur deux. Donc la communauté juive est bien en croissance et non en récession. D’autre part, toi qui poste abondamment sur tous les articles, c’est vrai que sur celui-ci je t’ai trouvé assez laconique, curieusement.
Ce que je trouve tragique, c’est cette inconscience généralisée du danger, et que bien rares sont ceux qui ne voient pas qu’Israel est aujourd’hui le seul pays libre qui défende la liberté.
Et ça, tout le monde risque de le payer cher.
@Alceste.Je ne suis nullement laconique et suis toujours prêt à répondre à toutes les questions.Ton analyse est complètement fausse.
Depuis que je post je n’esquive jamais.
Il y a quarante ans tous les chiffres annonçaient 6 millions de Juifs américains dont 3 millions à NYC .Aujourd’hui cette même population est estimée à 5 millions,5millions et demi maxi.Ou est donc m’accroissement???En quarante ans les Juifs devraient être 8 millions?Ou sont-ils?Quant à ton calcul sur qui est Juif ou qui ne l’est pas.Même si tu calcules 25% qui ne sont plus juifs,sur 40 ans ça finit par faire du monde.
Un peu de détente ?
Un peu de music, donc.
Dire Straits, brothers in arms.
Je sais, pas original.
Mais les images accompagnant, superbes !!!
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=4666730
@Nina
Je ne pense pas du tout qu’USA, Europe, Russie et Chine soient d’accord pour trouver “pas grave” que l’Iran ait la bombe. Quand même pas ! Je pense que quelque chose finira pas être fait pour l’empêcher.
Un truc qui m’énerve, c’est le côté va-t-en guerre avec des buts de guerre indiscernables.
Exemples :
L’Irak : même sans chérir Saddam au delà du raisonnable, tout le monde savait que ce n’était pas lui qui était derrière Ben Laden
Autre exemple : l’Afghanistan ; les Ricains commencent par y soutenir les Taliban pour contrer les Russes ; très malin ! et maintenant il faut aller faire la guerre aux talibans ; et pour quel résultat ? de toutes façons, vu que la population de ce pays est intégriste, les élections mettront toujours au pouvoir des “modérés” impossibles à distinguer des “pas modérés”.
En revanche, il y aurait des actions politiques non violentes qui peuvent être très efficaces :
* diminuer notre dépendance au pétrole ; j’y crois ENORMEMENT ; et enfin, bonne nouvelle, les gouvernements s’y mettent ; pas trop tôt
* être unis contre les muzz ; là encore, j’ai été heureuse de voir que les “Yoghourts” n’ont pas obtenu de soutien international en chouinant contre les Chinois ; peut-être sortirons nous enfin de cette période où chaque puissance soutenait le muzz qui gênait son rival ; je me souviens de la guerre d’Algérie, avec le FLN soutenu par les USA et l’URSS, pour prendre la place de la France, alors puissance coloniale importante ; et puis, à chaque fois, toujours un bon prétexte pour soutenir les muzz ; l’Afghanistan, déjà vu ; les Tchétchènes soutenus (mollement quand même) contre la Russie ; bon, il me semble que ça évolue
* être ferme sur les droits de la femme ; et sur les questions démographiques qui vont avec ; les pays qui font trop d’enfants doivent se débrouiller avec leur surplus de population sans le déverser sur leurs voisins
ZOG,
“Même le couteau muzz sous la gorge la haine du Juif restera la plus forte”
Excellent résumé de la situation en quelques mots.
En effet, il ne faut pas se leurrer et se perdre dans les conjectures telles que “résolutions de l’ONU” ou “colonisations”, etc, ce ne sont que des subterfuges pour des esprits non avertis.
Après et en dépit de toutes les exactions commises envers les Juifs à travers l’histoire par les nations du monde (ou communauté internationale), le véritable problème est le refus que les Juifs aient un pays bien à eux.
Mieux encore, je dirais que la communauté internationale regrette d’avoir fait adopter par l’ONU la Résolution 181 en vertu de laquelle Israël a pu déclarer son indépendance.
Il y a tellement d’injustices commises envers Israël qu’on se demande par quoi commencer et jusqu’où remonter dans son histoire.
Toute personne le moindrement honnête qui se documente aux sources objectives conclurait que ces injustices - qui se sont exprimées et qui continuent de s’exprimer par tous les moyens possibles et imaginables - ne visent pas Israël juste en tant que peuple historique mais également en tant que nation moderne.
Pour conclure, je dirais comme Nina “Il faut au monde un nouvel holocauste !”, alors le monde a fabriqué le “peuple palestinien”.
Excellent! J’aime beaucoup votre article!
Je ne suis pas Juif, mais j’ai énormément de respect et d’amitié pour eux. Ce sont des gens formidables et ils méritent la paix.
Par contre, nous on peut vraiment s’en vouloir d’être aussi lâches envers les Juif et Israël uniquement parce que l’Europe est contrainte de subir la démographie et les énormes désagréments des musulmans chez nous. (sans généraliser)
@Nina.
Bonjour,
Très belle tribune qui résume aussi mes convictions profondes à la seule nuance près que j’aimais mieux les Rolling Stones :=)
Amitiés.
le droit de faire des enfants : ce droit-là n’est jamais bafoué, malheureusement (sauf en Chine, pas si cons)
Le terme de “droit” n’est pas celui que j’emploierais dans ce contexte ; beaucoup de ces femmes, si elles avaient le choix, aimeraient bien avoir le droit de faire moins d’enfants. Ce dernier droit est le seul à être réellement bafoué.
Si j’avais une suggestion à adresser à l’équipe de Bivouac-id, laquelle fait un travail remarquable…
S’il est vrai que l’islam veut conquérir le monde, il est non moins vrai que le seul pays que l’islam a pour projet de détruire, c’est Israel.
C’est en Israel que les conscrits donne 3 ans de leur vie pour la défense du pays, + 1 mois par an d’entrainement pour rester à niveau, jusque l’âge de 45 ans.
Je ne méconnais aucunement la quantité de fils de discussion consacré à ce pays.
Mais il me semble que ce pourrait être encore amélioré.
Parce que c’est le seul pays qui peut, peut-être, tenir l’islam en respect. Et ceci pour le bien des autres pays.
Que ce verrou saute, et c’est la catastrophe.
Cela dit en toute amitié à l’ensemble de l’équipe.
Un groupe de 71 sénateurs, qui comprend les plus hauts dirigeants des deux parties (Républicains et Démocrates) a envoyé une lettre au président Barack Obama. Dans cette dernière, les sénateurs réclament d’Obama qu’il change sa tactique de relations internationale. “Obama doit mettre la pression sur les pays arabe et non sur Israël” ont-ils écrit avant de reprendre “Ce sont aux arabes de reconnaître Israël comme Etat Juif. Les juifs ont déjà reconnus les Nations arabes comme étant musulmanes”. Une point d’ironie certes, mais qui laisse quand même transparaître une certaine vérité.
La lettre affirme également que les efforts américains en faveur de la paix ne sont pas récompensés par la médiocre écoute du monde arabe du discours d’Obama au Caire le 4 juin 2009.
Cette même lettre bi-partisane a également été envoyée aux 226 membres de la Chambre ainsi qu’aux dignitaires politiques d’Arabie Saoudite. Les signataires réclament que le Royaume approfondissent ses relations avec Israël dans l’espoir d’arriver à un accord de paix global et définitif.
Par ailleurs, les sénateurs défendent aussi le premier ministre israélien, Benjamin Netanyahu. “Il a approuvé le principe de deux états pour deux nations. Il répète tout le temps vouloir reprendre les négociations de paix, il a prouvé ses bonnes intentions en améliorant considérablement la vie des palestiniens (moins de check-point, plus d’échanges, plus de droits d’entrés en Israël, etc). Ces actions ont démontré qu’Israël est prêt à agir et non pas seulement à parler… Même face à des menaces sécuritaires constantes. Nous encourageons les dirigeants arabes à prendre des mesures concrètes pour démontrer à leur tour leur attachement au processus de paix.”
http://api.ning.com/files/3LKOvCGZ716lPjZl9OifU2VJjUjryEQQj4nhhIUw0pKZxhiS24qdgcnjdYuBQCIylGt7PGciu8NMpjbiegJhKMR47zbUZ3i9/JimRisch.jpgDans un autre paragraphe de la lettre, les sénateurs appuient sur un point particulier: le boycott par la ligue arabe de l’Etat d’Israel. “Il faut encourager la Ligue arabe à mettre fin à son boycott d’Israël et à créer du commerce, du tourisme et de relations avec Israel. De plus, il faut que les campagnes de propagandes qui tendent à diaboliser Israël, à le démoniser fassent partie du passé et non plus du présent.”
“Ces gestes seraint un signal fort des nations arabes qui se disent engagées dans le processus de paix. Ces actions pourraient nous aider à entrer dans une nouvelle ère de paix et de sécurité au Moyen-Orient”.
Rubeiz, l’initiateur de la lettre affirme cependant qu’Israël ne doit pour autant pas cesser ses efforts de paix et que Netanyahu doit encore davantage renforcer ses positions pacifiques. “Si la lettre a été écrite affime t-il, c’est car nous pensons sincèrement que les Pays Arabes ne font aucun effort pour arriver à la paix… Alors qu’Israël: Si!”
On va donc leur balancer une riposte proporsioniste, et celle là va leur faire le plus grand bien. Essayez d’imaginer ce qui se passerait si Israel n’était pas obligé d’engouffrer la moitié de son
oups …”budget national dans sa défense et sa protection….”
@ Nina, le manque de réaction n’est sûrement pas de l’indifférence des lecteurs. Il y a les vacances et peut-être qu’à la différence des autres billets, ce n’est pas une actualité, mais un constat lucide de la situation.
Alors que dire d’autre ? Des marques de sympathie, tous en ont déjà donné ici, moi également, je les renouvelle bien volontiers. Encourager Israël, je manque de prétention et je pense bien que les Israëliens s’en tapent de mon soutient ici. Par contre, je ne manque jamais de contrer ceux qui plaignent les pôvres Palos et traitent les Israëliens de barbares, pas ici où d’autres le font bien mieux que moi, mais au quotidien.
Quant à cet édito, il me rappelle une phrase lue sur Bivouac, je ne crois pas me tromper en disant qu’elle est de Nina, qui disait que les muzz ont besoin de haïr quelque chose.
Et si finalement Israël était indispensable aux muzz, pour matérialiser la haine qu’ils ont de la vie, pour se trouver un point commun, pour se donner un but dans leur vie misérable et pleine d’ignorance, pour se faire bien voir quand ils soutiennent les Palos, pour évacuer leurs réfugiés vers Gaza …
Imaginez un monde muzz sans Israël : le cahos de l’Irak et du Pakistan force 10 ! Vers qui tourneraient-ils leur jalousie ? Qui serait le responsble de leur médiocrité ?
Je pense que certains dirigeants de pays muzz (EAU, Egypte) en sont conscients : tant que leur peuple pense être victime d’Israël il ne cherche pas la vrai cause de ses problèmes.
Israël (et les Juifs) est l’exutoire de la haine des muzz, il leur est donc nécessaire. Voilà qui n’arrange pas la situation !
http://www.youtube.com/watch?v=6ZzXg0qYoAo&eurl=http%3A%2F%2Fwww.lepost.fr%2Farticle%2F2009%2F08%2F12%2F1654834_israel-isolation.html&feature=player_embedded
Mieux que des écrits…
Le morceau de Lennon !
I don’t excpect you to understand
After you’ve caused so much pain…
Nina
Merci pour ton coup de gueule
Pour ceux qui voudraient une analyse plus poussée, je conseille la lecture de ces articles :
http://www.harissa.com/D_Communautes/Israel/sionismeetverite.htm
http://www.fahayek.org/index.php?option=com_content&task=view&id=470&Itemid=46
qui remettent bien les choses à leur place, y compris historiquement.
Quand au problème de la bombe iranienne, étant donné que les occidentaux ont décidés de s’enfoncer dans leur dhimmitude, qu’il sera probablement quasi impossible pour Israël de stopper les iraniens en les bombardant (sites cachés et DCA russe de dernière génération), je pense que la “solution” viendra lorsque ces tarés finiront par lancer leur nuke sur Israël (voir cette vidéo du taré en chef pour ceux qui doutent du degré de sa folie) et qu’ils découvriront alors qu’Israël a de loin le meilleur système anti-missiles au monde.
Suite à cela, les israéliens seront évidemment obligés de répondre, enterrant l’Iran sous un tapis de bombes, la Russie et la Chine se désolidariseront évidemment, le monde dit civilisé sera obligé de suivre (qui tolérerait qu’un pays se permette de tenter de neutroniser un de ses voisins ?), de faire une guerre à l’Iran qui sera infiniment plus meurtrière que celle d’Irak (à la différence des irakiens qui se contentaient de subir, l’Iran a une part plus que non négligeable de sa population suffisamment fanatisée pour se battre jusqu’à la mort), et ce jour là le monde arabe présentera son vrai visage, obligeant les occidentaux à faire ce qu’ils auraient du faire depuis bien longtemps : les mettre au pas une bonne fois pour toute.
Cela passera malheureusement par de nombreux morts des 2 cotés, par de nombreux attentats sur l’Europe, mais cela obligera le monde occidental, contrairement à ce qu’il a (ou plutôt n’a pas) fait suite au 9/11, à extirper une fois pour toute le cancer de l’islamisme (mettons le “isme” pour la forme), entre autre en coupant définitivement les sources de financement et de propagation (donc en brisant une fois pour toutes les rêves d’hégémonie des saoudiens, des pakistanais et des iraniens)
La vision peut sembler sombre, mais je la trouve bien plus rassurante que la mort lente qu’est en train de connaitre l’Occident à force de dhimmitude et de terrorisme intellectuel gauchiste (*)
(*) rappelons que ce mouvement n’a jamais rien apporté de bon à l’humanité, hormis des dictatures sanglantes et le déclenchement des 2 guerres mondiales, la première par un assassinat, la deuxième par un pacifisme débile ayant permis à Hitler d’atteindre le niveau militaire nécessaire pour envahir l’Europe).
@Gally.Je ne suis pas tout a fait d’accord avec ton analyse,celà dit très intéressante.
Si l’Iran tire une salve nucléaire et qu’Israël l’arrête,le monde ne comprendra pas qu’Israël riposte puisque ce pays aura échappé au pire en écartant la menace.En souhaitant qu’il n’y ait néamoins aucune retombée radioactive,ce qui n’est pas certain,loin s’en faut.
Rappellez-vous quand Saddam a tiré ses missiles sur Israël.La pression américaine a insisté pour qu’il n’y ait pas de riposte,chose qu’aucun autre pays n’aurait accepté.
Donc cette fois si Israël riposte et vitrifie Téhéran par exemple le monde entier se liguera contre Israël fauteur de guerre et vecteur de catastrophe.
Le monde arabe faira jouer la solidarité islamique et ce sera l’hallali général contre celui qui doit toujours demander la permission de se défendre donc de vivre.
@ Zog : la différence porte sur le fait que Saddam tirait des missiles conventionnels. Si l’Iran s’amuse à tirer des bombes nucléaires, même si le tir est raté, le monde ne pourra pas se défiler, les peuples occidentaux ne pourront pas ne pas comprendre que la prochaine cible, ce sera eux, et que pour eux le missile ne sera pas nécessaire, vu ce qu’est devenu Rotterdam, le container sur un bateau suffira… Et là, les politiques seront obligés de suivre la trouille de leur peuple
(pour les retombés, t’inquiète donc point, la seule technologie de missiles dont dispose l’Iran est le missile balistique, si il est détruit, il le sera au dessus de la Jordanie, et en plus les vents dominants en Israël vont de la mer vers la terre. les retombés seront pour les frangins, par pour Israël :D)
NB : Israël ne vitrifiera pas Téhéran, et tu le sais bien. On est trop civilisé pour ça nous… Par contre, effacer la totalité des infrastructures du pays et le replonger à l’age de pierre, et ce uniquement par des tirs conventionnels, easy life ^^
NB2 : pour la non réponse demandé par les ricains lors de la première guerre du golfe, n’oublie pas que ceux ci ont fourni les Patriots (*), que cela leur facilitait la vie avec les arabes de ne pas voir les israéliens agir officiellement, mais que de nombreux pilotes israéliens ont “pris des vacances” à cette période et que de nombreux tirs dit de Tomahawk étaient en fait des Popeyes à guidage laser tirés depuis des B52 arrivant de Manille. Hors qui produit le Popeye ?
(*) Système anti missile complètement foireux qui a fait plus de dégâts en Israël au final que les Scuds. Mais bon, business is business isn’t it ? Fallait bien faire de la pub pour fourguer cette merde à tous les crétins de pays du Golfe qui l’ont ensuite acheté avec enthousiasme…
@Gally.Pour l’instant je me range a tes raisons.Tes arguments sont pertinants.Par contre que penses-tu de la dernière saillie de Livni qui prétend que la politique de Netanyahou conduit les israéliens au désespoir et que des centaines de milliers préparent leurs arrières en demandant la double nationalité,en achetant des apparts à l’étranger et en inscrivant leurs enfants dans des établissements américains ou européens.Info ou intox?
@ Zog. Je n’avais pas encore lu cette sortie de Livni. Elle me semble dans le droit fil de ces posts sionistes qui s’imaginent que baisser leur pantalon réglera le problème, de ceux qui sont incapables de tirer les conclusions qui s’imposent de l’échec complet du désengagement de Gaza. Je creuserais après le repas ;) mais même si ce qu’elle raconte est vrai, ce dont je doute fortement, qui seraient ces centaines de milliers ? Les défaitistes de Shalom Archav et consorts ? Désolé d’être cynique, mais cela ne fera certainement pas du mal à Israël d’être débarrassé de ces lâches ou imbéciles qui embrassaient Arafat sur la bouche alors que celle-ci passait son temps à les vomir.
Le plus important reste pour moi les millions qui resteront et les nombreux juifs de diaspora qui font leur Alyah suite à l’antisémitisme qui monte sans retenu dans les pays d’Europe
@Gally.J’ai posé la question à ma soeur qui vit dans les territoires et elle n’a rien entendu à ce sujet.Il faut dire que de par chez elle le post-sioniste est une espèce rare.
@Zog
J’espère pouvoir te remonter le yang avec deux sondages américains que je viens de trouver.
Tu disais plus haut :
Or il s’avère au contraire que les juifs supporters d’Obama sont plutôt en train de prendre leur distances avec sa politique au MO :
55% des juifs qui ont voté pour Obama, considèrent que son approche du conflit Israélo-arabe est naïve, que les palestiniens n’accepteront jamais la paix et qu’ils utiliseront les territoires obtenus comme base pour attaquer Israël.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1249418583563&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Ensuite tu écris :
Selon un sondage Rasmussen, le peuple américian (pris dans son ensemble) considère Israël comme le troisième pays allié des USA, derrière la Grande-Bretagne et le Canada, mais devant la France.
70% des americains voient Israël comme un allié.
85% voient la Grande-Bretagne (qui entretien des relations speciales avec les USA depuis de siècles)comme un allié.
61% seulement pour la France :(
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/current_events/ally_enemy/canada_great_britain_seen_as_america_s_best_friends
Par ailleurs, je crois que beaucoup plus de francais qu’on ne le croit ne sont pas dupes et ne gobent plus la présentation manichéenne du conflit Israelo-arabe que dressent les médias français, où les palestiniens ont le rôle des gentils.
Quand je discute avec les gens, je suis surprise de voir qu’Israel remporte beaucoup plus de sympathie de la part des francais qu’on ne pourrait l’imaginer et ce, malgré le matraquage anti-israëlien des médias qu’ils subissent au quotidien. Mais ceci n’est que mon impression personnelle.
Enfin, je considère d’un oeil très inquiet, le fait que de nombreux juifs se sentant isolés, mal-aimés et incompris du reste du monde, soient tentés de se replier sur eux-même. Il y a là aussi un grave danger pour le peuple juif.
@Nina.Merçi pour ces paroles réconfortantes.J’avais lu un autre sondage ou il était dit que la majorité des Juifs ayant voté pour Obama 2taient satisfaits de sa politique et de son approche du proche-orient.
Moi-même j’ai eu une tentation de repli communautaire.Ca peut se comprendre suite aux injustices criantes subies.
Je reste néamoins confiant.On en a vu d’autres de toutes les façons.
@ Melba : merci pour ces sondages, mes impressions lors de mes discussions avec les gens rejoignent les tiennes. Ils ne sont d’ailleurs que modérément étonnés lorsque je leur démontre la propagande scandaleuse et puante pratiquée contre Israël.
Mais il faut dire que les gens intelligents ont depuis bien longtemps compris ce que valaient les élites des nos pays européens, et naviguent entre colère et désespoir sur l’avenir de nos sociétés…
Melba : il n’y a pas de repli sur soi comme tu penses.
C’est une crispation que certains appellent pour faire chier du “communautarisme”. Tout ceci pour tenter de désolidariser les juifs où qu’ils soient de la question Israélienne.
A force de vivre dans le regard de la communauté nationale en France, les juifs ont peur de s’affirmer comme supporters et solidaires d’Israel. Un nouveau complexe est né : le sionisme !
Alors sans aucun doute, aux USA, cela est vécu différemment. Mais nous sommes en France, en Europe et la proximité étouffante d’acharnés antisionistes (c’est ainsi qu’ils se nomment), devient vite une agression permanente.
Dans le quotidien la vie est bouleversée pour les juifs ! Tu ne peux en goûter l’amertume.
Se balader et entendre une femme affolée dire à son gosse : “mets ta casquette vite !” parce que son môme porte une kippa par exemple est permanent.
Un débat sur les radios concernant l’autre tarée qui va à la piscine en burquini et tu te retrouves avec un paquet de cons qui passent à l’antenne pour défendre le point de vue de cette burquinisée et qui font la comparaison avec le port de la kippa !
A-t-on vu un mec avec une kippa aller dans une piscine ? C’est à mourir de rire mais c’est TOUS LES JOURS !
Alors s’est créé une sorte de complexe chez les juifs de France. Une peur, un non-dit, un manque de réaction par rapport à leur soutien pour Israel.
Ils sont regardés comme des “collaborateurs de Tsahal et des tueurs d’enfants palestiniens”, puis comme des envahisseurs, des voleurs, etc…etc…
Alors les juifs de France (et d’Europe) s’auto-censurent ! Ce n’est pas pour autant qu’ils vont aller se “communautariser” mais ils vont trouver d’autres qui pensent comme eux et même cela leur est reproché !
Je veux quant à moi, croire en tes chiffres et au rapport de Rasmussen mais j’ai d’autres échos bien plus négatifs. Je coupe la poire en deux en me disant que le sursaut aura lieu aux USA et en Europe, du moins, je tente.
Une toute dernière chose : j’ai comme tu le sais d’autres échos d’Israel et cela ne me permet pas d’être optimiste. Mais bon…ein breha comme ils disent !
Je me sens le devoir d’alerter juifs et non-juifs sur l’isolement et la désinformation.
Super article Nina. Moi je suis - je le répète - immensément admirative et empathique vis à vis du peuple juif et je suis à 2000% pour Israël ! ! !
Merci Salima pour ton info qui va dans le bon sens pour faire cesser (”atténuer” est peut-être plus réaliste!) la politique pro-arabe de BHO et merci à Gally pour tes posts très intéressants qui donnent un petit réconfort… ZOG, tiens bon :)
Merci à vous tous, vous lire m’évite de m’enfoncer dans une sombre déprime qui m’avait touchée à une certaine époque (Nina comprendra ;) )
@Gally.Il n’y a pas lieu d’être outrageusement pessimiste.Je dirais même que la situation n’a jamais été meilleure pour Israël et les Juifs de la diaspora.Si la haine est si tenace c’est que nous sommes debout.Nous ne voulons plus de respect uniquement pour les Juifs morts du passé.
La honte de la dhimmitude ne passera pas par nous,qu’on se le dise.
@ Zog : c’est le niveau que peux atteindre la connerie et la haine qui m’avait déprimé, pas un risque quelconque au sujet d’Israël. Je connais suffisament le paix et ses habitants pour ne pas me faire plus d’inquiétude que cela à leur sujet, surtout depuis que les shalom arshav & co on disparu dans les limbes dont ils n’auraient jamais du sortir.
Pour les juifs de la diaspora par contre, je ne partage pas vraiment ton optimisme, je trouve au contraire que la situation s’aggrave jour après jour…
oups, le pays, pas le paix :p
Gally,
Tu es notre source éclairée et intarissable, s’il te plaît, ne déprime pas. On a besoin de toi et de tes lumières.
@Gally.Tout est relatif.Il y a moins de cent ans les pogroms faisaient des milliers de victimes en Russie,Pologne,Biélorussie,Ukraine…etc..
Il y a 60 ans les nazis faisaient ce que tu sais.
Il y a 40 ans en Pologne les lynchages après la guerre des six jours.
Le procès des blouses blanches et les déportations au goulag des intellectuels.Les enfermements en HP des refusniks.
Tu vois on en est plus là quand même bien que la vigilence s’impose face aux nouvelles menaces.
@Xlucid a raison.Ne nous appelle t’on pas”le peuple à la nuque raide”?
le sort d’israel est lié à sa capacité à se défendre, mais il est aussi lié à de simples chiffres démographiques et bien sur de l’aveuglement volontaire de nos médais et politiques..
je voudrai pour cela revenir sur un aspect particulier de Gaza, et de ses conséquences.
1 - En regardant CNN pendant la riposte israélienne, CNN explique sans le moindre commentaire que la popluation de gaza, zone surpeuplée, comporte 45% de jeunes de moins de 14 ans… nous y reviendont
2 - Une information explique qu’un important responsable du hamas a été tué avec ses 4 épouses et 15 de ses 16 enfants ( 15 futurs fanatiques … )
3 - des reportages nous montrent la difficulté de vivre de palestiniens et de leur 8, 12 ou 9 enfants, selon les reportages ( mais sans jamais dénoncer le fait que ces gens sont eux mêmes stupides en fabriquant autant d’enfants et donc générateurs de leur propre malheur).
Etc…
A l’évidence, tant les responsables que la popluation, abreuvée d’islam à haute dose n’a aucune notion de controle des naissances, et d’adéquation des ressources …. la politique de l’enfant unique n’est pas pour demain …
A l’évidence, aucun journaliste ne releve le probleme, qui est pourtant fondamental dans tout conflit : car il se base sur les ressources possibles d’un territoire, pour subvenir aux besoins essentiels des habitants
A l’évidence aucun journaliste ne releve que gaza a un taux de doublement de popluation inférieur à 15 ans, et que comme une “cocotte” minute tendra à exploser par surpopulation permanente
La stratégie de victimisation joue a plein, sans que à un seul moment ne sont pointés du doigt par un quelconque journaliste moins bien pensant que les autres : la folie absolue que constitue la bande de gaza en termes de fanatisation, de lavage de cerveau, d’explosion démographique poussée et voulue, d’inadéquation des ressources, du fait des immenses aides reçues par la palestine, toutes converties en fanatisme sous une forme ou une autre … et non en actvité, commerce, recherche, intelligence ( tout le contraire d’israel )
Gaza comptera plus de 3 millions d’habitants dans moins de 10 ans, à ce rythme, et les chantres de la victimisation à outrance, continueront à pleurer les souffrances du peuple de Gaza, qui se nourrit d’islam et donc ne pense pas, ne se controle pas, n’évolue pas ( mentalement) avec des “responsables” qui font 15 ou 30 gamins ( à fanatiser) et appliquent les preceptes mahometants d’explosion démographique incontrolée
En ce sens, Israel verra cette “bombe” grossir en permanence et je ne vois aucune solution a ce probleme, car il est inhérent à ce mélange politico religieux ( que l’on retrouve dans l’explosition démographique et l’abrutissement religieux de l’egypte, voire de la turquie, par exemple)
Cela résume le vide de pensée, le refus de voir ou la peur de nos médias et supposées élites, qui ne veulent pas faire face à ce qui pend au nez de tout un chacun, car le probleme se retrouve ( déjà d’ailleurs) de la meme maniere dans toutes les banlieues musulmanes de la planete , musulmanes uniquement, pas dans les communautés aisatiques ou des pays de l’est, ce pour préciser face aux politiques et journalistes qui veulent noyer le poisson , dans le vague de l’immigration !
ZOG,
Je sais que tu plaisantes… mais blague à part, que deviendrions-nous sans Israel, et que serions-nous Juifs de la diaspora ? Never again.
Ce que je déplore et qui me désole le plus, c’est que les gouvernants Israeliens soient aussi laxistes et aussi permissifs à l’égard de leurs prédateurs internes et externes. Ça n’a pas de sens. Il n’y a aucune logique.
C’est plus méchant que ça, en l’occurrence c’est bien l’Iran, “le peuple à l’eunuque raide”, qui nous fait grand souci. Israel ne demandera -jamais- plus à personne le droit de riposter en cas d’attaque des enturbannés. Peut être que le -grand- nombre d’arabes israéliens qui seraient touchés en cas d’attaque par l’Iran serait paradoxalement une protection contre ce génocide (?)
Je n’y crois pas trop: quand on regarde avec quelle ardeur ces gens là se massacrent entre eux, la vie des juifs ne tient plus paradoxalement qu’à l’incompétence crasse qu’ils ont à fabriquer leurs bombinettes de tarés. C’est à dire plus à la chance qu’à la raison.
Je suis d’accord avec Gally: la situation, “notre” situation s’aggrave de jours en jours.
Et merci Nina pour cette analyse juste et touchante.
@divine djellabah
merci de la rectification,pour les prix nobels, 22% pour une population qui doit représenter un milliéme de la population mondiale, c’est gigantestque, et surtout si l’on compare cela aux musulmans ( hors prix nobels de la paix) je crois que c’est 2 (pour 1,5 milliards de lobotomisés) c’est vrai qu’ils n’ont pas besoin de nobels, puisqu’ils ont le coran … mais cela fait qund même 1 nobel pour 750 millions d’habitants, comparé à un nobel pour 43000 habitants ( soit 17 500 fois mieux environ )
Enfin, je préfère la relativité générale, la mécanique quantique et à tout ce que cela a apporté à nos vies, savoir et place dans l’univers à l’absurdus délirium crétinissime de la terre palte et d’un soleil qui demande à machin de se lever … et de leur seule invention : le chameau
@Xlucid.On peut dire qu’on a en Israël la démocratie la plus masochiste du monde.A celà on peut trouver des tas d’explications mais le principal c’est que le réflexe de juif du ghetto n’a pas encore complètement disparu.Le Juif a toujours l’impression diffuse qu’il doit s’excuser de vivre et pour celà élever une surenchère dans l’éthique et le scrupule.
Mais comme le disait un ancien président démago “trop d’éthique tue l’éthique”.Donc point trop n’en faut.
@ luxide : 2 commentaires rapides sur ce que tu viens de dire avant de rentrer maison
Gaza surpeuplée ? Propagande mon ami, la densité de population à Gaza est de 4 010 hab./km², à comparer avec les 6 371 hab./km2 de la Seine Saint Denis. Ne te laisse pas avoir par les mensonges des propagandistes islamo-gauchistes ;)
Pour les prix Nobel, il faut savoir que la culture arabe n’a eu qu’un prix Nobel de littérature, et que les islamistes l’ont assassiné XD. Énorme quand même, non ?
ZOG,
“Le Juif a toujours l’impression diffuse qu’il doit s’excuser de vivre et pour celà élever une surenchère dans l’éthique et le scrupule”. Tu ne pouvais pas mieux dire.
Tu imagines qu’en dépit de toute cette matière grise, ces savants, inventeurs, ingénieurs, etc… qui mettent leurs connaissances et découvertes au service de l’humanité, et on n’est même pas capable d’imposer son existence au monde.
Dans les universités, après le cours de grade I “comment se tenir couché”, ils devraient ajouter un cours de grade II sur “comment se tenir debout”.
C’est juste pour détendre un peu :-)
:)
Ah que j’aimerais qu’il y ait moins de gros cons en Israel !
Tzipi Livni a perdu les élections ! Ouf !!!
Mais cela ne l’empêche pas de dire des conneries tous les jours et pire encore d’inciter à l’anti-patriotisme.
Dans le même genre le haaretz est un de ces journaux qui fait un mal fou pour l’image d’Israel.
Amira Hass a encore fait des siennes : “les palestiniens qui veulent se rendre dans les territoires et traverser Israel, doivent se munir d’un visa (israélien) au préalable ! C’est une honte, cela contrevient aux accords d’Oslo !” s’émeut-elle…
On se fout de qui ? Les accords d’Oslo ? Une seconde Intifada et des attentats suicides à la clef ?
C’est une malade cette gonzesse…A force de vivre à Gaza, elle a pris la mentalité ambiante.
Alors, je rassure les non-juifs : question ratio en gros cons, les juifs sont largement dans la moyenne mondiale !
Pour en revenir à Livni, un dernier truc : un tel manque de psychologie, c’est rare…Ils ont eu du pif les israéliens sur ce coup là !
je viens de prendre la décision de libérer mon ami Barghouti
ça fiche une super pagaille entre Tel Aviv et Ramallah
embouteillages monstres
@Yéhoudi.Mais je croyais qu’il avait pris 1500 ans de prison?
@Nina.Le peuple a bien vu que Livni était dévorée d’une ambition personnelle et non pas mue par l’intérêt général.
Quelle différence avec un Roy Klein qui s’est jeté sur une grenade pour sauver ses hommes.Si on détruit sa maison et chasse sa veuve de chez elle je fais un malheur!!
@Yehoudi : j’ai bien peur que les embouteillages monstres qui ont lieu actuellement en Israël soient le résultat d’une mauvaise nouvelle…
Les embouteillages monstres :
http://www.bivouac-id.com/forum/viewtopic.php?t=19021
Ça m’a toujours effaré cette histoire d’auto-stop. Je les ai déjà vu faire. Je comprends que ce n’est pas drôle d’être sur le qui-vive au quotidien. Mais enfin, ils savent que l’ennemi est partout et qu’il peut surgir à n’importe quel moment.
Quelqu’un peut expliquer en 2 mots pourquoi vous détestez Livni ? Perso, je ne la connais pas plus que ça et n’ai donc pas de sympathie particulière. La politique intérieure d’Israël, je n’y connais rien.
Je serais infoutue de te répondre sur la politique intérieure d’Israel, ice-lam.
J’ai une vague idée ou plutôt une paraphrase gaulliste à t’offrir : “comment peut on gouverner un pays avec autant de variétés de fromages” (c’est de l’à peu près bien sûr).
Israel c’est un peu ça. Comment contenter tout le monde lorsque tu as pas moins de 190 cultures (nationalités) différentes sur un tout petit territoire ?
Il y a eut le gros problème entre ashkénases (juifs d’Europe de l’Est) et Séfarades (juifs d’Afrique du Nord). C’était bordélique, raciste et en pleine guerre…problématique.
Aujourd’hui, les Russes dont beaucoup n’ont pas vraiment à voir avec le judaïsme et toutes les autres communautés veulent garder leur culture et épouser l’esprit israélien.
Faut attendre ! C’est tout ce qu’il faut faire : attendre que tout ce monde venant des quatre coins de la planète fasse des gosses ensemble, grandisse ensemble, souffre ensemble.
Une Nation si jeune a des défis internes incroyables et externes tout simplement démesurés.
Livni est une femme entrée en politique sur le tard. Son père était connu pour avoir été à droite de la droite du Likoud (Irgourn si je me souviens bien).
Livni a commencé au Likoud puis a rallié le parti de Ariel Sharon plus centre-droit : Kadima.
Le multipartisme est bon pour toutes les nations du monde, c’est même la garantie d’une démocratie bien vivante.
Mais peut-on raisonner de la même manière pour l’Etat Juif ?
Dès qu’un relâchement sécuritaire s’opère : les attentats se font plus fréquents. C’est une constante.
Les arabes ne veulent pas de paix, cela ne les intéresse pas…Comment feraient-ils pour justifier leurs dictatures ?
En braquant tout le monde contre les Juifs, ces braves gouvernants arabes détournent l’attention et n’ont pas à offrir de solutions à leurs peuples.
En ce moment la pression internationale (propos de mon édito) s’accompagne d’une pression psychologique intense dans le but de démoraliser les Israéliens.
Voilà que cette Présidente du parti Kadima, Livni, vient en rajouter une louche dès fois que ce ne serait pas assez.
C’est indigne et peut avoir de graves répercussions.
Pour faire court sur Livni, disons qu’elle serait du même genre que Ségo Royale : “faut qu’elle fasse parler d’elle, même si pour cela elle doit dire de grosses conneries”.
Elle s’excuse aussi pour celles des autres ? :-)
Merci pour l’explication. Je suis assez stupéfait de constater qu’après 1400 ans de coran sans évolution, les dirigeants israëliens puissent considérer leur sécurité extérieure de différentes manières.
Excluons les extrémistes, il y en a sûrement là bas qui doivent penser que tous les arabes doivent être expulsés entre le Liban et l’Egypte. Une minorité, je pense.
Pour les autres, les problèmes intérieurs sont une chose, mais les problèmes avec les voisins, comment peut-il y avoir des points de vue très différents alors que tout à échoué?
Au contraire, la politique extérieure doit être un formidable levier pour développer un sentiment national, pas un argument électoral.
Enfin bon, ce n’est qu’un point de vue de franchouillard bien loin du problème.
@ GALLY,
Bonjour à vous.
Un missile balistique, cela va très très vite quand même, et pour l’intercepter, il faut une précision de tir et de mise à feu exceptionnelle. L’Iran est à 1500 kms de Tel Aviv, plus ou moins. Un missile mis à feu de la frontière occidentale va atteindre la vitesse de 15000 kms/heure en 2 ou 3 minutes.
Tous ces éléments laissent très peu de temps à Israel pour réagir, et ce n’est pas gagné d’avance.
Non, je crois qu’il faut empêcher l’Iran d’avoir sa bombe.
Par ailleurs, je suppose (mais je ne fais pas partie du mossad) qu’Israel choisirait plutôt de s’attaquer aux vecteurs iraniens qu’à ses installations atomiques, ultra-protégées.
“Après et en dépit de toutes les exactions commises envers les Juifs à travers l’histoire par les nations du monde (ou communauté internationale), le véritable
problème est le refus que les Juifs aient un pays bien à eux.
Mieux encore, je dirais que la communauté internationale regrette d’avoir fait adopter par l’ONU la Résolution 181 en vertu de laquelle Israël a pu déclarer
son indépendance”.(XLucid
Hélas je crois que tu as raison… Souvenons-nous un PM de France avait dit je crois qu’Israel était, qu’une parenthèse de l’histoire ! Israel est loins d’être une parenthèse de l’histoire; c’est bien le seul pays qui a pu et a su survivre à toutes les intempéris inimaginables. Et il le fera encore; car Israel lui ne joue pas une simple bataille de territoire ou une guerre comme les autres pays; non, Israel lui, joue sa survie tout simplement ! Peut-on jouer avec sa vie ? non. Depuis 61 ans, Israel n’a cessé de tendre la main à ceux même qui voulaient et veulent toujours le détruire; en 61 ans, Israel n’a pas vécu une seule année de paix, loins des canons, loin de la mort, des larmes, des sacrifices et de sang. Pas une seule journée que le soleil se couche ce pays vit une menace d’attentat…
Je crois qu’en effet si un vote devait avoir lieu aujourdh’ui à l’ONU, je suis presque sûr, que la grande majorité des pays ayant voté pour le partage en 47, voteraient non.
Très triste.
“Il y a tellement d’injustices commises envers Israël qu’on se demande par quoi commencer et jusqu’où remonter dans son histoire.
Toute personne le moindrement honnête qui se documente aux sources objectives conclurait que ces injustices - qui se sont exprimées et qui continuent de
s’exprimer par tous les moyens possibles et imaginables - ne visent pas Israël juste en tant que peuple historique mais également en tant que nation moderne”.
Tu as bien dit toute personne honnêtes. Hélas, aujourdh’ui la plus part des gouvernements et même du monde ordinaire, sont prêt à vendre leur honneur et leur intégrité pour leur bien-être personnel…
“Pour conclure, je dirais comme Nina “Il faut au monde un nouvel holocauste !”, alors le monde a fabriqué le “peuple palestinien”.”
Hélas, je ne peux que te donner raison. souvenons-nous encore sans remuer le couteau dans la plaie de nos amis juifs mais les manifs en janvier dernier un peu partout dans le monde; on se croyait revenu en 33 ! Déplorable…
Pour preuve: ils sont encore en train de se massacrer à Gaza, dont même, des enfants. Qui manifestent dans les rues ? Qui brûlent des drapeaux palestiniens?
Mais, il ne sommeil ni ne dort, celui qui garde Israel et son peuple…
Chère Nina, j’apprécie tout tes postes; hélas je ne peux encore que te donner raison; Israel est de plus en plus isolé. Et j’ai bien peur qu’il le sera, de plus en plus.
Mais il aura toujours un reste fidels comme il y en n’a eu en 39 45; il en n’aura encore, quoi qu’il puisse arriver. Et, ce sont sur ceux-là, qu’Israel devra compter…
Je sais, je sais; c’est une très très mince, consolation.
Quand on connaît toute l’histoire du peuple Juif et de toute la souffrance que ce peuple a vécu depuis des milénaires, on ne peut que compatir et les aimer doublement des autres peuples.
Pour celui qui disait que les muzz ont besoin d’ahir; c’est pas mal vrai, hélas.
Et Israel est le prétexte tout trouver à leurs échecs, et face à leur jalousie…
Et pendant que les gouvernements de ces pays nourrissent la haine envers les Juifs et Israel, leur peuple ne se vange pas trop sur eux. en quelque sorte leur gouvernement leur permet de jeter leur haine et leur frustration sur Israel.
C’est lamentable, je sais.
Pour celui qui a donné des partis de la lettre envoyée à Obama et à certaindignitaires arabes, sur le blogue. Tout cela est vrai; mais, regardons ce qu’ils en font des barrages levés; plus de pierres lancées sur les voitures; donc, plus de blessés et dégâts; et ces jours ci, deux israéliens, ont été victimes de tirs par une voiture palestinienne qui les a dépassée… Encore le même petit manège qui recommence. Dès qu’Israel fait preuve d’acte de bonne volonté envers les palos, cela se termine toujours par la mort d’innocents…
Ne croyez-vous pas qu’Israel a payé déjà assez cher la politique de la main tendu depuis plus de 60 ans ? Ne pensez-vous pas qu’Israel commence à en tirer des leçons de ses gestes de bonne volonté qui ont amené à toujours plus de violence ?
À moins qu’Israel veuille se suicider ce que je doute fortement, il ne pourra y avoir d’autres retraits comme celui de Gaza.
Et ça, Bibi et Lieberman, doivent le dire une fois pour toute, de façon très clair.
Zog, je pense comme toi; je suis sûr que même si ce fou tirait sa bombinnette nucléaire sur Israel, le monde demanderait encore a Israel de ne pas riposter !
Incroyable peut-être, n’est-ce pas ? Cela défit toute logique, bien sûr ! mais pour Israel, le monde a toujours dépassé la logique … Israel lui même ne pensait pas subir les foules de façon si forte en janvier dernier; ni les condamnations des nations de manière si peu compréhensives, après toute la campagne qu’il avait fait pour expliquer le pourquoi du comment…
Alors oui, hélas, je suis certaine, qu’il s’y trouvera encore des nations dans une telle dhimmitude avancée pour demander à Israel de rester bien sagement dans ses abris, en espérant que les iraniens veuillent bien arrêter…
Absurde, vous croyez ? Pourtant, ça toujours été ainsi le jugement du monde envers Israel…
Puis, mettons que s’en soit pas le cas. Israel peut-il prendre se risque à votre avis ?
Pour les juifs américains, pourtant un sondage dit: que la plus part des juifs qui ont voté pour Obama commencent à se distencer de sa politique jugée trop naïve envers le monde arabe et le conflit isralo-arabe.
Puis pour les américains dans leur ensemble, ils ne sont pas du tout hostile à Israel et aux Juifs. Ce sont les politiques de ce connard d’obama, qui le sont.
Bref, Zog et à toues les Juifs du blogue et d’ailleurs, gardez courage et ne vous laisser pas abbatre ni déprécier. Vous avez la plus belles culture et la plus merveilleuse philosophie qui soit.
S’il y a un peuple sur la terre à qui on doit le plus, c’est bien le peuple Juif. Je l’ai toujours dis: il est le phare de l’humanité.
Gally: ton annalyse est pertinnante; bref, on verra bien; mais, je me méfie tout de même de la réaction du monde envers Israel; car, leurs jugements envers ce petit pays a toujours été, injustes…
Quant au shalom arshav et à betselem, cela ne ferait pas de tort à Israel de les perdre…
Car ces gens leur font un tort incommensurable à l’étranger.
Pour Livni je l’ai toujours trouvé loin de la réalité du terrain… Pourtant, n’a-t-elle pas déjà servie dans le Mossad ? Elle devrait savoir mieux que tout le monde les danger à quoi Israel est confrontés, non ?
Une chose certaine; les israéliens veulent tellement la paix, que beaucoup sont prêt à n’importe quoi pour l’obtenir; même à en avoir une illusoire… Et le danger est là, car les palos ça, ils le savent.
Gally, tu as raison quand tu dis que les gens sont de moins en moins dupes. Ici au Canada , les gens sont loin de gobber toute cru la propagande palestino-arabo-musulmane.
Mais bon. Je suis malheureusement, beaucoup moins optimiste pour l’Europe.
@Hannaelle.Oui ce PM était Rocard.Un ambassadeur en poste à Londres avait même traité Israël de”petit pays de merde”
Il a été rappelé illico par son ministre de tutelle.
Hier un israélien de 59 ans qui prenait le soleil sur une plage de TEl Aviv a été lynché par une bande de muzz.Bien sûr pour nos donneurs de leçons c’est un simple fait divers.
Les arabes sont libres d’aller et venir partout en Israël à nos risques et périls et si après un attentat on élève la moindre protestation c’est des cris d’orfraie”haparted,racisme,mur de Berlin”
Donc pour résumer.Pour sauvegarder a tout prix un principe abstrait il faut en passer par le sacrifice et la mort,elle,réelle de civils juifs qui passeront par pertes et profits.Renoncement et idéologie suicidaire qui est en train de gangrainer le monde libre au profit de tous les criminels de la planête.
Zog: oui, j’ai lu cela le pauvre homme lynché à mort par une bandes de muzz. mais le contexte, je n’ai pas eu trop temps de le lire. Puis les 2 israéliens avant shabbat je crois qui ce sont fait tirer dessus en voiture par une voiture palos qui les a dépassée… Bravo le remerciement aux check-points levés !
Israel il faut tu tape du poing sur la table devant les américain et européens ! assez c’est assez !
les nations sont prêt à donner Israel en pâture à ces barbares en espérant être épargner ! Quelle lâcheté ! C’est l’histoire qui recommence !
parfois je me dis, avec ceux qui me rejoignent dans le traitement de cette gangrène que la dernière solution sera une dictature militaire…..
les autres formes de “gouvernements” ont fait faillite
la presse servile et aux ordres,les journaleux achetés a coups de voyages et cadeaux,les “associations” que vous connaissez qui fonctionnent pour démolir l’ état a coups de centaione de milliers d’ euros de subventions,les PUTES POLITICARDES qui ont fait un mal terrible a notre pays dans le seul souçi de conserver un électorat qui demain votera pour un élu de la meme origine que lui….en enverra le Coco ou le Socialo aux orties…
Voilà ce dont ont besoin deux pays qui me concernent!
un Pronunciamento qui mette une Junte au pouvoir et palaie les écuries nommées Sénat et Parlement..
arrestations d’ un millier en gros de ces pleurnicheurs subversifs et internement a Biribi
ça calmera tous les autres vélléitaires…
et aprés remise a niveau du Pays (France et Israel) élections avec uniquement des hommes neufs et plus jamais ces professionnels de la putasserie qui passent une existence entière a niquer leurs peuple et réussissent meme a nous fourguer leurs rejetons…
et là je peux vous garantir qUE l’Islam de France et le Parti Islamiste d’ Israel retourneront a leurs chères études et surtout a la Méditation sous d’ autres cieux
C’est tout à fait ça Yéhoudi, faudrait dresser le poil à tous ces abrutis, et le + vite possible !
Quelqu’un féru d’Histoire peut-il me donner les paroles exactes de (je crois) Churchill, après Munich ?
De mémoire, quelque chose comme “vous croyez que nous avons obtenu la paix ? Nous aurons la guerre et la honte.”
Merci d’avance !
@Rotil”vous avez choisi la honte pour éviter la guerre,vous aurez la honte et la guerre”Je crois.
@Rotil
Bonjour
Sur “http://www.evene.fr/citations/auteur.php?ida=675&p=5″>, on peut trouver certaines citations de Churchill.
Il aurait dit:
Ces citations sont exellentes et pleines de bon sens, comme:
@ Zog,
Merci !
Je vois que deux spécialistes de la question sont présents, alors j’en profite. :-)
Je viens de lire les grandes lignes de la résolution 181 et d’apprendre que celle-ci prévoyait la création d’un état juif et d’un état arabe.
Excepté les revendications territoriales, y’a-t-il d’autres raisons pour le refus des arabes ?
Ce n’est qu’un début:
http://spicilege.eklablog.com/article-129719-chants-d-honneur.html
@Rotil.Ca marche.Ce devait être un faut contact des hauts-parleurs.Merçi pour ce superbe blog.Je ne suis pas très connaisseur en opéras et classique étant fan de gothique néo-classique mais j’apprécie et vais découvrir avec grand plaisir.
ZOG, de tels encouragements me vont droit au coeur… Pas toujours facile de trouver les morceaux que je cherche.
Je crois que la fin est proche pour Israël. Avec le Hamas, le conflit judéo-arabe s’est muté en guerre de religion, et à l’usure, les islamistes du Hamas auront gain de cause…
Déjà, le principal allié d’Israël donne des signes de fatigue, Obama tient un language concilliant avec l’Islam radical, on pourrait croire que la tentation est forte à Washington de se débarasser de ce problème en le balayant sous le tapis comme en Irak…
Suite à la Paix de Munich de 1938, Churchill a déclaré:
«Ils ont eu le choix entre le déshonneur et la guerre; ils ont choisi le déshonneur, et ils auront la guerre»
Rotil: me semble c’était quelque chose du style: vous avez choisi le déshonneur vous aurez le déshonneur et la guerre
Pierre C: non, non, Israel ne disparraîtra jamais !
Il ne sommeil ni ne dort celui qui garde Israel !
Je n’étais pas née, mais rappelons-nous en 48, 56, 67 et même 73 lorsque des pays arabes hautement mieux armés et équippés et surtout beaucoup plus nombreux ont attaqué le jeune Etat qui venait de renaître des cendres de la shoah, tout le monde croyait que s’en était fini des juifs. Et pourtant ! Il en sera ainsi…
C’est ces pays remplis de haine qui disparraîtront dans l’abîme de l’oublie !
Merci Pierre C: ayoye ! je l’avais quelque peu mopé !
Le problème avec Israël, c’est que c’est une démocratie, et qu’une démocratie n’a pas droit à l’erreur…
@ Pierre C.,
Je ne pense pas que cette fois-ci Israel se laisse faire. Démocratie ou non, d’ailleurs, je ne suis pas d’accord avec vous, quand vous écrivez:
Il ne s’agit pas de droit, en l’occurence, et je ne sache pas qu’il existe une démocratie qui n’ait pas fait d’erreur. Mais c’est un autre débat.
Ce qui me semble certain, c’est que l’islam n’encourage pas trop à la science, à la technologie, et que pour le moment, c’est Israel qui a la science et la technologie.
In fine, on aurait un scenario à la wargames, et personne n’y gagnerait.
@Hannabel Martel
Le jihad que mène le Hamas contre Israël n’est pas une guerre standard dans les rêgles de l’art… C’est une guerre psychologique et religieuse… Contre le fanatisme, les tanks et les missiles ne peuvent plus grand chose, un ennemi qui ne rêve que de mourrir pour sa “Cause” est un ennemi impossible à combattre…
@Rotil
Israël est entré dans “the worst scenario” possible… On ne peut pas imaginer scénario plus cauchemardesque… Il n’y a pas de “Home Front”, l’ennemi est partout, prêt à frapper en tout temps…
J’ai comme l’impression que tout ça va finir dans un bain de sang effroyable…
Pour l’instant la seule politique possible est le statu quo et le containment.Et encore heureux que le Shin Beth veuille au grain.Il y a des arrestations tous les jours.
AyeNezKen
“Excepté les revendications territoriales, y’a-t-il d’autres raisons pour le refus des arabes”
Les revendications territoriales ne sont que des excuses de la part du monde arabe et de la communauté internationale. Le monde arabe ne veut absolument pas d’un état Juif dans la région.
Les revendications territoriales ne sont qu’un prétexte. En effet, comment concevoir l’idée que la communauté internationale n’a pas réagi à la fabrication de l’état jordanien.
Pour faire une histoire courte, Israël (appelé alors Palestine) avait une superficie d’approximativement 120 000 km2. C’est cela qui était censé être divisé en 2 pour créer un état Juif et un état arabe.
En 1920, la France envahit la Syrie et chasse son roi, appelé Fayçal. Le frère dudit Fayçal veut défendre son frère expulsé et menace d’attaquer les Français. Pour le calmer, le généreux Empire Britannique lui donne 100 000 km2 de la superficie d’Israël. Ce dernier territoire - qui prive Israël des 4/5 de la Palestine mandataire (donc son territoire initial) - devient alors de facto la Jordanie. Fin de l’histoire.
La question qui se pose :
Si cela avait été une question de territoire, pourquoi les arabes ne se tournent pas vers la Jordanie pour réclamer leur “part” qui serait conforme au partage voulu par l’Onu ?
Pourquoi les arabes se tournent-ils plutôt du côté d’Israël qui somme toute n’a eu que 20 000 km2 alors que conformément au partage prévu par l’Onu, il avait droit à 60 000 km2 ?
Réponse : Les palestiniens (et le monde arabe dans son ensemble) ne veulent pas vivre aux côtés d’Israël mais ils veulent un état arabe à la place d’Israël.
Le pire - et c’est la chose que je déplore le plus - c’est que tout est fait avec la bénédiction et le financement de l’Onu. La malhonnêteté de l’Onu est tellement flagrante que toute personne censée ne peut que conclure que la communauté internationale ne veut pas de l’existence d’Israël. Point Barre. Tous les autres arguments invoqués ne sont que des entourloupettes pour les esprits non avertis.
Cessez de raisonner avec des arguments historiques ou politiques, les revendications des islamistes du Hamas-Hezbollah ne pourront être satisfaites que le jour où tous les juïfs et autres koufars auront été tués, chassés, convertis, ou dhimmifiés de la future république islamique de Palestine…
Il n’y a pas d’issue possible… on se dirige tout droit vers un autre holocauste.
Sauf qu’Israel ne se laissera pas faire, “oum” ou pas “oum” (=ONU en hébreu).
Pierre
il faut préciser
Holocauste mondial…………
Massada universel…
tu crois que les 300 tetes nucléaires d’ Israel finiront au musée ???
et les 50 tetes embarquées sur les sous marins israéliens Dolphin ?? qui croisent face a l ‘ Iran….
Merci a tous pour vos excellents posts!
Si vous pouviez m’entendre, lorsque j’ai affaire à des gens qui commencent a larmoyer sur les pauv’ Palestiniens! Si vous pouviez m’entendre! Je leur en mets plein la gueule, croyez moi, et je défends Israël bec et ongles. Pele mêle je suggère séjour à Sderot à ces bonnes âmes, je leur demande des détails sur l’affaire Al Doura, je leur demande ou est passé tout le fric qu’on a envoyé à ces barbares sanguinaires qui aiment jouer avec les tripes de l’ennemi, et je leur demande ce qu’ils pensent de l’abus émotionnel infligé à des petits enfants à qui on apprend la haine, quitte a utiliser un Mickey pour ce faire. Je n’oublie pas de mentionner Pallywood et les fauxtographs.
Et j’en passe!
Une vraie douche froide! Et quand je leur dis que l’antisémitisme se cache derrière l’antisionisme, alors là ils commencent à se tortiller singulièrement sur leur chaise… Les gauchos-point-Goodwin n’aiment pas trop être accusés de racisme.
Ça leur en bouche un sacré coin. Oh le pied! Ils ne viennent plus me chatouiller sur le sujet. Ils ont bien trop peur!
Long Live Israel!
On est dans une impasse, et les ogives nucléaires ne rêgleront rien avec des gens qui se perçoivent comme des esclaves de Dieu et qui ne demandent qu’à mourrir pour lui…
Notre faiblesse, c’est qu’on aime la vie, eux, ils ne demandent qu’à aller rejoindre Allah…
Voici trois petits extraits de l’article de Guy Millière paru dans Metula News Agency - 15 août 2009 :
Conflit israélo-arabe : sortir du mensonge
“Premier paragraphe
Le spectacle odieux et lamentable qui vient d’être donné par le « Congrès » du Fatah devrait être en soi suffisant pour que l’expression « Palestinien modéré » apparaisse être ce qu’en rhétorique on appelle un oxymore : l’accolement de deux mots qui se contredisent mutuellement. Cela n’a rien d’étonnant : comme je l’ai écrit de nombreuses fois, le peuple palestinien n’existe pas.”
Deux derniers paragraphes de l’article :
“Si le monde voulait sortir du mensonge, et se conduire de manière éthique et honorable, il devrait trouver une issue pour ces gens qui composent ce qu’on appelle désormais le « peuple palestinien ».
La paix, si elle doit venir, viendra lorsque ces gens seront délivrés de l’endoctrinement haineux qu’ils subissent depuis des années et lorsqu’ils seront délivrés de la position d’assistés permanents dans laquelle les maintiennent des dirigeants indignes et les Nations Unies ; quand ils seront incités à comprendre que, pour gagner sa vie, il faut avoir une activité créatrice de richesse. Ensuite et ensuite seulement, on pourra parler d’une « issue politique ».
Les frontières futures, lorsqu’elles seront tracées, ne contiendront pas, je serais prêt à le parier, un deuxième État palestinien. Non seulement parce que rien ne justifie qu’on crée un deuxième État arabe sur le territoire de l’ancien Mandat palestinien, mais parce qu’envisager de confier un État à des gens tels que Mahmoud Abbas, aux autres membres de la nomenklatura palestinienne ou, a fortiori, aux dirigeants du Hamas, ferait autant sens que confier un dépôt d’essence et un briquet à un pyromane multirécidiviste.”
Zed,
Good job ! Don’t give up.
Amicalement.
Pierre C. le 17 août 2009 à 0:04
On est dans une impasse, et les ogives nucléaires ne rêgleront rien ………
C’était MA réponse a TON comment et “craignant” pour Israel un nouvel Holocauste
tu envisageais donc cette possibilité et c’est ton droit
je venais donc corriger ta proposition en te précisant que ne nouvel Holocauste que tu as la délicatesse d’ envisager pour les Juifs cette fois ci serait mondial ….fini les youpins qui trinquent tout seuls!! Patron !une tournée générale c’est Lévy qui arrose …
allo ?? allo ?? je “sens” que ça te gene quelque part??
n’aies pas peur il n ‘ y aura pas de survivants aprés ce genre de pince-fesses
Pour les amateurs : regardez ces photos, vous aurez ainsi tous les arguments nécessaires contre les détracteurs qui affirment que les juifs ont spolié des maisons musulmanes à Jérusalem.
Voyez ces excellents clichés datant de 1948 de John Phillips sur le non moins excellent blog de Ben Atlas.
http://benatlas.com/2009/07/life-in-israel-in-1948-part-1/
bons documents Nina…
et les réfugiés juifs de Jérusalem, sais tu dans quels camps de réfugiés on peut les visiter et leur balancer quelqiues millions de dollars ???
et leurs arrières petits enfants ou on peut les voir trainailler et branler les mouches tout en se gargarisant de chansons anti-musulmanes haineuses ???et en brandissant des Kalachs
Yéhoudi et Nina
je vous met le lien vers un article que Carmelie a poster hier sur le forum.
bien sûr aussi pour tous ceux que cela interesse
http://www.desinfos.com/spip.php?page=article&id_article=14763
posté
J’ai récolté un article intéressant d’allegra sur son blog, je vous en donne le lien:
http://lavissauveaconditiondeclairer.blogs.nouvelobs.com/archive/2009/08/16/israel-est-un-crime-persistant-contre-l-humanite.html
Je ne l’ai pas copié, car elle répond point par point en couleur rouge et que je ne savais pas si le systême le prendrait.
Or, ses contre-arguments méritent bien d’être visibles.
J’ai chopé au passage un blog pro-palestinien.
Je vous laisse juge de leur prose.
Je suis sur que yehoudi vas apprecier.
C’est a vomir.
http://www.palestinefr.net/modules.php?name=News&file=article&sid=448
@ Nina,
Merci pour ce lien.
Ce lien n’est pas inintéressant, lui aussi:
http://padis2.uniroma1.it:81/ojs/index.php/rspi/article/viewFile/77/65
Cherche correspondant en Israel, parlant Français.
Merci de répondre en MP ici ou sur mon blog par la fiche “contact”.
Marquis
je viens de parcourir ce lien…c’est fou comme ils ont besoin chaque fois d’unn pseudo-rabbin pour argumenter
en fait ils ne se sont toujours pas débarrassés de ce vieux fond anti-juif qui refuse de voir obstinément des Juifs (israéliens) les armes a la main, excellents guerriers comme le furent leurs ancetres(à ce sujet je vais rechercher un articulet que j’avais publié sur le blog Vision d’ Israel et le poster sur bivouac)
et qui leur mettent la raclée
alors on invoque,on se raccroche au brave rabbin,suppliant le maitre Muzz pour sa communauté,a qui on tirait la barbe ..etc etc
il y a un
Renversement des hiérarchies qu’ils n’ arrivent pas a avaler
plus un démenti au Coran qui leur a assigné (aprés la fâcherie de Momo avec les banou Nadir) un role de peuple sans terre
vachement facile la prédiction 6 siècles aprés Titus,Gamla, Bétar et cie
ROTIL
Si tu cherches un traducteur Wolof/hébreu, pas de problèmes…
…………………….
@yehoudi
C’est grave ce qu’ils racontent en fait ils accusent “certains dirigeant sionistes” d’avoir laisser deliberement mourrir des millions de juif dans les camps.
C’est pas ce que l’on appelle du revisionisme?
Marquis
meme pas…c’est de la connerie tout simplement…
comme si le poignée de dirigeants sionistes de l’époque,vivant dans la clandestinité,pourchassés par le British avaient eu le moindre poids…
ce n’est comme d’ hab qu’une abjecte propagande Verte-noire
les nouveaux auteurs des
“Protocoles des barges du fion ”
a parcourir aux WC pour te torcher avec d’ un “derrière distrait”…
C’est à ce moment là marquis de Rome que tu dois faire appel à ton intelligence non ?
C’est un moyen pour ces enragés de remettre l’horreur de la shoah sur les juifs.
Ils ne sont pas capables de raisonner.
Ont-ils fait un article sur le Mufti et Hitler ? Sur les régimes turc et arabes qui ont pactisé avec le 3è Reich ?
Sais-tu qu’ils ont assez vicelards pour visionner les camps de la mort que les nazis ont filmé eux-mêmes par NOSTALGIE ?
Dois-je enfin te rappeler que le témoignage de Jamie est sans appel : l’enseignement de la shoah n’existe pas dans les pays arabes afin de s’assurer que les générations présentes et futures n’encombrent pas leur coeur de la moindre compassion…dès fois que…
@yahoudi
une page du protocole de sion une page du coran mais a force je risque de choper des hemoroides…
Non mon cul merite quand meme mieux.
@nina
Du calme.
Je denonce.C’est juste de l’info.C’est pédagogique.
L’histoire je la connais en douterais-tu?
Peu d’occidentaux connaissent le “grand mufti de jerusalem” et ses amours avec hitler.
Est-ce que les juifs de france se saisissent de tel propos?
Le revisionnisme est penalement punis.
Mais j’étais calme marquis ! :)
@nina
ah ca vas alors!
Nina
j’ai envoyé un MP a Melba
elle est peut etre en vacances ??
@ Marquis de Rome,
Bonjour,
On devrait pourtant le connaître …
J’ai longtemps cru que le grand mufti et les Nazis c’ était anecdotique.
Mon père qui a connu cette période m’a détrompé:le grand mufti était omniprésent sur les radios pro-Hitler “françaises”.
Il y intervenait deux à trois fois par semaine.
L’axe hitléro-musulman était bien une réalité.
Sur Radio J un auditeur a expliqué qu’il figurait au départ sur la liste des criminels en jugement à Nuremberg.
Mais que les Brits sont intervenus pour qu’il n’en soit pas ainsi afin de préserver leurs intérêts dans la région.
Si c’est exact , c’est bien dommage …
Amitiés.
récupéré par les brits et plus tard réexpédié au Liban par les Français…Les intérêts étaient pour tout le monde !
@Nina le 19 août 2009 à 12:36
Je viens de rentrer de vacances et j’ai lu ton édito, une chose me choque, pourquoi continuer a essayer d’expliquer a qui que se soit la légitimité de l’état d’Israël. la légitimité d’un état dépend de sa force a pouvoir répondre a une agression étrangère, toutes les parlottes ne servent a rien si ce n’est a se faire des illusions et a s’affaiblir, tous les pros palestiniens dans le monde et surtout les médias ne font leur travail de propagandes que pour des raisons d’intérêts financier, si des abrutis paient des millions aux médias pour salir Israël, c’est leurs problèmes, si le parti communiste Français et tous les extrémes gauchistes qui sont tombés si bas et qui ne leurs reste que la critique d’Israël pour exister, c’est leurs problème, Israël na plus aucune explication a donnée pour son existence, nous savons tous que les palestiniens n’auront jamais d’état, autre, que la Jordanie, que les innombrables soutient de part le monde ne sont uniquement, que politiques et financier, les palestiniens eux même le reconnaissent.
A quoi bon continuer a expliquer, les antisionistes utilisent les arguments les plus abjects pour critiquer Israël, je pense qu’ils sont arrivés a bout d’arguments, plus noir que noir, ça n’existe pas ou plus blanc que blanc, qu’ils aillent au diable, leurs critiques ne me fait ni chaud ni froid , je suis entièrement insensible, pendant qu’Israël devient de plus en plus puissant, ces imbéciles continuent leurs macabre propagande pour continuer a toucher les millions de dollars, ils ont en fait un métier au même titre que les palestiniens avec l’UNWRA , le club med financer gratuitement depuis 60ans.
Israël et les juifs dans le monde, ne doivent plus craindre la moindre critique émanant de quelques pays ou médias, il ne faut plus leurs donner du grain a leurs moulins, toute critique doit être suivie, soit, d’une violente réponse avec menaces a l’appuie, soit ne pas réagir du tout, laisser les antisionistes patauger dans leurs M…e, ils finirons bien par la manger.
J’aime le genre de réactions violentes et menaçantes qui ont été émises a l’encontre de Zbala Zbala qui veut dire en arabe ordures, ordures ,pour ne pas l’appeler Mbala Mbala qui me paraît offensant vis-à-vis des africains noirs.
Nina, je suis désolé si je te heurte, mais, c’est comme ça qu’il faudra désormais, réagir au conflit Israélo-palestinien. La violence verbale par la violence verbale, plus aucune explication.
Cher Fabrice,
Tenter d’expliquer aux ennemis inconditionnels ? Inutile et sur ce point tu as raison.
Toutefois, écrire sur une situation d’ensemble et s’adresser à tout un chacun pour expliquer un état de fait, c’est utile.
Tu auras noté, je l’espère, que bivouac-id fédère toutes sortes de résistants contre l’islam.
L’équipe n’est pas juive ; nous ne sommes pas sur un site pro-israélien.
Cependant, puisque ce conflit s’inscrit spécifiquement dans la lutte d’abrutis islamiques contre un Etat juif, la direction n’a pas fait d’objection à ce que je fasse une synthèse de la situation qui me préoccupe.
Tu penses bien que je serais ravie de pouvoir débattre contre de gros cons comme on en croise sur les sites de la CAPJIPO mais j’ai pas cette chance…
Je ne tente pas non plus de trouver des alliés mais des gens intelligents qui seraient à même de partager un point de vue juif et sioniste tel que le mien.
Rien d’autre. On sait qui je suis, ce que je défends et ce que je combats, aucune ambiguïté !
Il est vrai qu’on ne parle pas souvent de l’implication du mufti de Jérusalem dans le massacre des Juifs.
En effet, vers 1920, Nadj-Amin-el-Husseini avait commencé à s’acharner sur les Juifs de Palestine, ce qui avait entraîné des attaques sauvages de la part des arabes. De nombreux Juifs furent massacrés et leurs maisons et magasins pillés.
Vers 1941, il s’est mis au service d’Hitler à Berlin et a collaboré avec les nazis aux massacres des Juifs d’Europe. Pour aider Hitler, il avait constitué environ 28 000 soldats musulmans dont 20 000 Waffen SS musulmans bosniaques.
Encore un assassin et un criminel nazi qui n’a jamais été poursuivi ni puni pour ses crimes.
Celà fait longtemps que j’ai moi-même compris ce concept.On ne pezut convaincre nos pires ennemis mais on doit lutter contre la désinformation et la diffamation qu’elle vienne de nos ennemis,de nos pseudo-amis ou de nos propres rangs.
Il est hors de question de ne pas répondre aux rumeurs les plus folles car si elles ne sont pas étouffées dans l’oeuf elles peuvent conduire a des crimes et des vengeances aveugles en réponse a un pur mensonge.
Bonjour Madame Nina
Pourriez vous oter la petite chiure de mouche des étables (c’est vrai! elle chie roux!!) qui dénature cette majestueuse Carte Verte ,reve de tous les musulmans du monde pour vivre aux états unis, a moins que ce ne soit la Carte Vitale pour vivre le Paradis en France pour les exilés “économiques” du Maghreb…
Bon !!
je m’ égare , voilà l’ objet réel et ESSENTIEL de mon messge
…………………
“A quatre jours du Ramadan, l’Office de secours et de travaux des nations unies pour les réfugiés palestiniens au Proche-Orient (UNRWA) lance une collecte de fonds pour récolter 181 millions de dollars d’aide humanitaire.
……………………………….
et j’ai eu la surprise d’apprendre par un ami introduit dans les “milieux bien informés” ( non! non! il est pas homo…) que j’avais été distingué pour remplir cette charge honorable pour la France!!
El Hamdullilah!!
merci donc d’ adresser vos dons au nom de Cheikh Yéhoudi Biendéchoz
et les adresser a Melba qui transmettra…
votre générosité envers nos frères Gazaouis(vite…vite…les micros!!)………….. qui souffrent le martyre sous l ‘ occupation sioniste, et vivent dans le plus grand camp de concentration a ciel ouvert de la terre, manquant des choses les plus élémentaires a la survie d’ un peuple tout entier (tels que les jetons pour jouer au casino…), pendant que dans les hopitaux s’ entassent des centaines de malades dont beaucoup promis a une mort certaine a cause du blocus egyptien
@ Yehoudi,
Le blocus égyptien a toujours existé, comme je le rappelais il y a quelque temps. C’est leur carte maitresse contre Israel, cela a toujours été ainsi.
QUI SE RESSEMBLE S’ASSEMBLE !
Mahmoud Abbas Président de l’AP a déclaré avec un lyrisme qui lui est propre : “Le Soudan peut jouer un rôle majeur dans la résolution du conflit israélo-palestinien ! Nous, les palestiniens, sommes avec le Soudan, avec le Président Al Bachir, avec les Soudanais !”
Rappelons que Omar Al Bachir a été condamné par le TPI (tribunal pénal international) pour “crimes contre l’humanité et crimes de guerre”.
En voyage dans ce beau pays qu’est le Soudan, gorgé de pétrole et de fous d’Allah, Mahmoud Abbas cultive ses relations avec ceux qui peuvent…lui refiler du fric ?
En faisant de la lèche au Président Al Bachir, le Président de l’Autorité Palestinienne fait l’impasse sur :
- Un pays dans lequel 30 % d’arabes (dont le Président et ses sbires) dominent tout le pays,
- Un pays qui a reçu durant de longues années tout le gratin terroriste, dont Ossama Ben Laden, et continue de les recevoir,
- Un pays qui peut se vanter d’avoir exterminé plus de 400 000 Darfouris et fait déplacer près de 2 millions de personnes,
- Un pays qui a réussi en près de 10 ans à exterminer quelques 2 millions de chrétiens dans le sud du pays,
- Un pays où la charia est appliquée à la lettre avec tout son cortège d’amputations, décapitations, lapidations, etc…
Voilà donc ce que Mahmoud Abbas approuve en lançant son cri d’amour au Soudan et à son Président criminel.
Israel doit négocier avec des gens comme ça, si peu nourris d’humanisme, si inconsistants et qui puisent leur légitimité dans la terreur et les bains de sang.
Netanyhou de son coté a proposé d’ associer les Iks au proces complètement suçé de paix!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Iks
Sur la manipulation de cette image, c’est du gros, pas du détail:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Tuvia_Grossman
J’ai trouvé ça en tapant “israel actualités”:
Mais bien sûr, c’est un gouvernement extrémiste !
Lol !
Et comme le signale un commentaire,
Je leur ai laissé un mot d’encouragement.
D’après Israël Infos, il ne s’agirait pas d’une simple recommandation mais carrément d’une consigne:
“De plus, les militaires de Tsahal ont reçu comme consigne de s’abstenir de manger, de boire et de fumer ouvertement devant les Palestiniens, pendant toute la période du ramadan.”
http://www.israel-infos.net/article.php?id=4446
et si ce sont des palestiniens chrétiens?
ils ^peuvent bouffer un jambon beurre avec un canon de beaujolais ??
Allez vite sur Riposte Laique pour signie la PETITION :
Pétition adressée au Président de la République, aux députés et aux sénateurs
Halte à la burqa et au voile, symboles de la soumission des femmes et de l’offensive islamiste
Ishtar
il y a trés longtemps en Tunisie, dans le train qui nous ramenait du Lycée,au mois de Ramadan,avec des copains on grillait une cigarette
en été, toutes fenetres ouvertes
un bonhomme a jugé bon de nous distribuer des baffes…parce que lui ne fumait pas…
bien sur le bonhomme avec son turban autour de sa chéchia n’était pas un eskimoo…
et le plus rigolo c’est qu’il y avait deux copains musulmans parmi nous …
…un jour, et je ne serais plus là pour le voir…tous les non arabo-musulmans leur feront payer durement ces avanies et cette arrogance…arc-boutées sur le pétrole …ça viendra et les rancunes accumulées des Etats qui subissent aujourd’hui seront ..payées au centuple
Amen !
@Nina.As-tu lu l’article que j’ai passé a Rotil,lu sur DESINFO.COM”toi aussi Natanyahou?”en référence au fameux”tu coque brute”de César assassiné aux Ides de Mars.
Article prémonitoire sur l’auto-destruction d’Israël par ses propres dirigants.Terrifiant.Je voudrais avoir ton avis.Merçi.
En l’honneur de mon anniversaire (MDR il tombe mal avec le Ramdam, lol !)
Je vous propose quelques souvenirs personnels de “milhemet sheshet a’yamim”, la guerre des six jours.
Du pur vécu:
Amitiés à tous !
On a toujours cherché à trouver un bouc émissaire en le peuple juif chez les musulmans, tout cela à cause de ressentiment d’un gourou mal dans sa peau et qui n’a pas pardonné d’avoir été tourné en dérision par des rabbins qui trouvaient tout simplement qu’il n’avait aucune notion ni culture dans l’histoire judaique et encore moins dans les récits bibliques. La haine du juif est enracinée dans l’esprit musulman et ce depuis l’enfance “grâce” malheureusement à l’endoctrinement du coran. Je trouve quant à moi très courageux que l’état d’israel se soit implanté dans un environnement traitre et surtout belliqueux et haineux. Je trouve encore plus courageux d’avoir instauré une démocratie que n’a réussi à instauré aucun pays des alentours même pas la turquie qui se disait laique! S’il m’est donné franchement de vivre ailleurs que dans mon pays, j’opterai pour ce petit état tout le temps en guerre avec ses voisins, car là au moins, je saurai que je suis en démocratie. J’aimerai juste que lui aussi ne soit pas envahi par ses intégristes orthodoxes car cela causerait à coup sûr sa ruine.
J’ai oublié:
Joyeux anniversaire Rotil!
@Rotil.Bon anniversaire,cher ami.
@Kara.Ce ne sont pas les orthodoxes ni même les ultra orthodoxes qui représentent un danger pour Israël mais toute une gauche et extrëme gauche post-sioniste complice consciente ou inconsciente de nos pires ennemis.
zog !!!
tu te lances dans les oeufs a la coque sans sablier ni dico de citations latines!!
“”tu coque brute” (disait la poule a son voyou de coq)
Tu Quoque brute filli mi ….c’est mieux
@Yéhoudi.Merçi de me faire la Hachma!!!Mais c’est l’intention qui compte et surtout l’article que je cite.
C’est vrai que je me suis longtemps posé la question existentielle de savoir s’il fallait écrire Netanyahou ou Natanyahou.Mais ce sont là querelles byzantines.La vrai question c’est:trahira ou trahira pas???
Au faut Hallal ou Halal?
@Yéhoudi.Au fait,en parlant d’oeuf a la coque,c’est la poule qui fait l’oeuf ou l’oeuf qui fait la poule?Et est-ce Mamoud qui fait daïn?
@Rotil ! BON ANNIV !!!
@Zog : Cela mériterait plus qu’un simple jugement cher Zog.
Qu’avons-nous en fait comme choix, nous, juifs sionistes, bien au chaud dans notre doulce France ?
Qu’avons-nous comme réalités à nous mettre sous la dent et être à même de juger.
Je pourrais bien évidemment hurler de manière primaire, voire primitive (je sais bien faire ça…) et dire : “Oh BIBI…TU NOUS TRAHIS LA ! Qu’est ce que tu fous ?”
Seulement, je ne suis qu’une modeste juive, française, sioniste…
Regardons ensemble UNE PARTIE des réalités géo-politiques d’Israël, de la région même :
1) Israël a frontalement quelques centaines de millions d’ennemis potentiels qui ne sont pas les mêmes que ceux de 48, 67, 73, 82, 2006. Même si le rapport de force a toujours été défavorables aux juifs, une certaine “gnaque” permettait de s’en tirer. Je dirais même un instinct de survie qui faisait avec le génie comme un effet de compensation entre les armées arabes coalisées et l’Etat juif.
Il arrive ce qui arrive à toutes les nations du monde Zog : l’usure et l’embourgeoisement de la société qui la composent.
Les gens sont fatigués par les guerres.
Les nouveaux immigrants ont du mal à se fondre avec l’israéliennité car tout le monde veut garder sa culture. Vivre en Israel oui…abandonner sa galout mentale non…
Les ghettos n’étaient pas seulement physiques mon ami mais bel et bien mentaux.
ON VA Y ARRIVER : mais pas à la vitesse lumière bon sang !
Souviens toi de ces images de gens à peine sortis des camps de la mort et qui arrivaient, maigres et malades et qu’on transportait directement au pied des collines de Jérusalem pour forcer le blocus arabe et venir en aide aux frères juifs affamés par les keffiehs…
Les succès de Tsahal devant l’improbable victoire ont donné un sentiment d’invulnérabilité…Les israéliens comme tous les juifs sont optimistes : ils aiment la vie et ne sentent pas le danger terrible qui plane à nouveau sur leur tête…
La guerre de Liban 2 a donné un coup d’arrêt à ce délire et je dirais presque…TANT MIEUX !!!
Je sais que c’est dur ce que j’écris mais trop d’assurance TUE LES JUIFS !
On en a jamais fini avec les arabes. Même 40 ans après leur mort, il faut encore les redouter dit un proverbe…
Aujourd’hui, les générations de loosers arabes sont soit mortes soit sur le point de s’éteindre.
Et c’est dans une incroyable haine du juif que les nouveaux “combattants” ont été élevés.
Un truc digne du NAZISME…Une bête immonde fédérant tous les arabes, sunnites, chiites ainsi que tous les opprimés du reste du monde.
En effet, comment expliquer qu’un noir, au fin fond de la Géorgie va réussir à se solidariser avec un Palestinien à keffieh qui lance des pierres contre un tank israélien ?
Qu’est ce que le petit con du Val fourré, sans diplôme, sans même un langage cohérent va retrouver dans le même mec à keffieh qui défile kalach au vent ?
RIEN ! Leur frustration n’a pas d’ennemi précis ou plutôt leur propre incapacité à vouloir dépasser leur moi profond.
D’un coup…MIRACLE !!!! Le Palos, l’Arabe peut représenter leur colère !
Voilà d’état du monde aujourd’hui...Un mal, des maux, UN SEUL ENNEMI…ISRAEL ! En plus y a pas besoin de s’expliquer n’est ce pas ?
2) Netanyaou n’a pas sciemment voulu nuire à Israël ! Il n’a pas voulu trahir son parti et ses idéaux.
Il DOIT temporiser !!!
Tu pensais toi que l’Amérique allait à CE point, tourner le dos à son “allié” de toujours ?
Bon…on s’en doutait…On avait largement assez de matériel sur Obama pour prévenir toutes les félonies du bonhomme…
MAIS SI VITE ??? ET A CE POINT ???
Israël, trahi ? Mais ce n’est pas nouveau…mais qu’est ce que tu veux…Israël (son peuple) et son éternel optimisme, sa volonté de croire en l’humanité…ISRAEL S’EST GOURE !
3) Qu’avons nous en jeu ?
Les S300 Russes…Missiles à ne pas mettre dans n’importe quelles mains !
Les Russes ont dit qu’ils ne livreraient pas aux Iraniens qui eux, livreraient directos au Hezbollah, qui eux, livreraient au Hamas…qui eux…livreraient SUR Israel ! :)
Seulement le couplet Russe, on connait ! Ce sont de parfaits menteurs ! Souviens toi de Sharon sautant dans un avion pour obtenir des accords signés par Poutine sur la non-livraison des dernière Roquettes anti-chars aux Iraniens/Hezbollah…QUE DALLE !!! Meme en signant, les Russes ont vendu et le plus grand nombre de morts durant Liban 2 fut à comptabiliser chez les TANKISTES !
Rien ne vaut rien dans ce monde de merde…encore moins des accords signés en bonne et due forme !
Voilà donc ce que je pense Zog !
1) situation très grave
2) multiplication des lâchages des alliés d’hier (Sarko est aussi de la partie)
3) admission de l’Iran dans le club des pays possédant la bombe sans que ça remue un poil du cul d’une démocratie occidentale,
4) des chiites SUR ARMES
5) des pays arabes prêts à se laisser bouffer par les Iraniens,
6) comme toujours une presse inféodée aux arabes
7) pétrole et gaz: toujours moyens de chantages à l’occident,
8) islamisation plus douce du tout mais violente de l’Europe,
9) terrorisme partout dans le monde,
10) Israel perçu comme le morceau à jeter en pâture afin de calmer nos bouffeurs de juifs.
Voilà ton décalogue d’aujourd’hui !
Netanyou fait ce que j’aurais fait : GAGNER DU TEMPS…Obama est à moins de 49 % d’opinion favorable…he he he
@Nina.Tu as raison sur beaucoup de points mais on ne doit pas toujours battre sa coulpe parce qu’on vit hors d’Israël.Après tout la diaspora a son utilité aussi surtout au niveau financier et caritatif.Quand les Juifs français vont massivement en vacances en Israël ça fait du bien a l’économie du pays.Quant à notre droit ou non à la parole je serais plus nuancé.Israêl et surtout Jérusalem sont lz patrimoine de tout le peuple juif et nul n’est en droit d’en disposer a sa convenance.C’est un fait que beaucoup d’israéliens reconnaissent d’ailleurs.
Quand a Bibi je m’en méfie comme de la peste.Après son discours de Bar Illan j’étais tranquille et même fier de sa finesse tactique mais naïf que j’étais c’était pour mieux nous endormir.
Le fourbe avait déjà négocié en sous-main avec les américains le gel total des implantations y compris pour Jérusalem est et ça c’est très grâve car si Obama constate qu’Israël cède a la moindre admonestation c’en est fait de nous.
En plus celà montre au monde entier que notre présence n’est pas légitime dans notre propre capitale.
Un israélien demanderait-il a un français de ne pas habiter à Paris pour laisser la place aux muzz?
Je sens que des lendemains terribles se préparent et en comparaison l’évacuation du Goush n’en sera qu’une petite répétition.
Le peuple ne bougera pas.Comme içi d’ailleurs.On a préparé un boulevard aux muzz et ils vont s’y pavaner avec jubiliation.
Tu as raison sur le rôle prépondérant de la diaspora Zog. Je pense comme toi : à chacun sa part de travail.
Cela dit, je suis persuadée que d’autres priorités sont à régler pour le moment.
Jérusalem ne SERA JAMAIS coupée en deux. Même la gauche israélienne pourtant mal intentionnée se rallie à cette unification.
Il est dépassé pour le moment Netanyou et même son staff lui dit d’y aller mollo…
L’Iran et le Hezb d’abord puis contenir les aspirations arabes de l’intérieur.
Viendra très prochainement le moment de vérité et tu verras qu’il ne fera pas de quartier.
Les ricains en ont marre d’Obama déjà et une bonne majorité veut garder Israel comme allié…
Un tout petit peu de temps Zog…un tout petit peu…
@ Kara, ZOG et Nina, merci !
Je suis d’accord avec ZOG et Nina, qui chacun donnent un éclairage intéressant.
J’ai rapporté ces souvenirs de 67, parce qu’ils me semblaient pertinents.
Effectivement à l’époque la diaspora a joué son rôle à plein. Ensuite je suis parti en Israel, puis revenu en France et pour la suite, je verrai.
Mais il ne faut pas non plus chercher à faire les choses à la place d’Israel.
Quand on est sur place, qu’on partage les joies, les peines du pays au quotidien, c’est clair qu’on doit s’exprimer politiquement de façon directe.
Quand on n’est pas sur place, on doit certes s’exprimer, éventuellement envoyer des encouragements, mais on n’a pas la vision complête de ce qui se passe sur place.
Enfin, c’est ce que je crois.
En revanche, envoyer aussi des signaux à nos gouvernants, c’est aussi à faire.
@ Kara, ZOG et Nina, merci !
Je suis d’accord avec ZOG et Nina, qui chacun donnent un éclairage intéressant.
J’ai rapporté ces souvenirs de 67, parce qu’ils me semblaient pertinents.
Effectivement à l’époque la diaspora a joué son rôle à plein. Ensuite je suis parti en Israel, puis revenu en France et pour la suite, je verrai.
Tu viens au Maroc Rotil. Il fait bon d’y vivre si on sait déjouer les islamistes, le jour d’aid (mouton) et le ramadan (certains resto et fast food ouvrent dans la journée. Il peuvent délivrer de l’alcool msi juste aux “étrangers” pas aux musulmans.) ( mais ceux ci peuvent déjouer les interdits) shut c’est un secret
qui a des infos sérieuses sur cette affaire de Ramadan en Israel et des instructions données a Tsahal de ne pas fumer ni boire aux check point ??
parce qu’il faudrait peut etre rappeler aux musulmans environnants que le jour du kippour 1973 les soldats egyptiens sont rentrés dans le Sinai sans Talite!!
ce qui est un grave manquement a nos coutumes…
Pauvres cons!
@ Kara,
Non merci !
Si je dois transférer derechef mes pénates, ce sera direction Israel.
Pour l’instant, j’explore les possibilités.
Que D.ieu me prête vie quelques années encore !
@ Yéhoudi,
Sur Aroutz7:
http://www.actu.co.il/2009/08/evitez-de-manger-devant-les-palestiniens-pendant-le-ramadan/
Kara,
Secret de polichinelle.
J’ai connu quelqu’un qui avait fait sa coopération en Arabie saoudite.
Waouh ! Les caisses de spiriteux en tous genre, il avait halluciné !
@Yéhoudi.Tu as confirmation de l’info sur DESINFO.COM.
Simple petit bémol à ces consignes : Les soldats crèvent de chaud et certains portent plus de 50 kg sur le dos…Vous croyez un petit moment que les consignes seront respectées ?
On demande et les intéressés disposent…Les crampes quand on est soldat, ça fait mal et ils ne prendront pas de risques durant un mois d’être faibles devant des arabes qui peuvent devenir dangereux à tout moment…à tout moment…
Pas du tout d’accord avec ces consignes.Avoir du respect,oui.Avoir des égards,non.
Qu’on respecte une certaine éthique comme éviter les mauvais traitements,les vols et spoliations,les vexations inutiles c’est normal car c’est simple justice mais après les horreurs ,les atrocités et les diffamations de toutes sortes dont ils se sont montrés coupables les arabes n’ont droit a aucun égard et moi-même je prendrais plaisir a boire goulument en faisant un bruit de gorge insistant et des “HaAAA”des “comme c’est frai”ou”comme ça fait du bien cette eau glacée”je sais je suis cruel avec les muzz mais au moins moi je ne tue personne et en buvant devant eux je me souviendrais du pauvre garçon de 7 ans assassiné a coups de hache et je boirais tout mon saoul en sa mémoire.
Moi aussi, je garde intacte cette horrible histoire…Le mec est venu avec une hache et a lâchement assassiné (z’l) ce gamin et tenté d’en tuer un autre qui a été tout de même blessé et hospitalisé.
Acte gratuit de haine pure.
Moi aussi je ferais du bruit en buvant…:)
Et quand je pense que les soldats américains ne suivent pas les soldats israeliens, j’me marre.
Tu ne sais pas si bien dire, Nina !
Demandez-le moi gentiment, je vous donnerai des souvenirs, d’autres, que je garde de mon séjour en Isael, où je fus - à grand tort d’ailleurs - recruté dans les golanim. Histoire perso, triste, mais pour vous, OK pour vous la narrer.
Vous y verriez à quel point les sionistes sont des salopards ! Lol !
Fais nous des petits billets ici si tu veux Rotil.
Des clichés en qq sortes !
Tu as vu sur l’autre gloseur ? Brandon perd ses billes… :) :)
@ Nina,
Je vais voir !
C’est un nul, ce mec, un grave, vraiment taré.
Bon, vous avez l’ Ha Tikvah:
http://spicilege.eklablog.com/article-129719-chants-d-honneur.html
Nina,
Demain, d’autres souvenirs, promis !
Je vais en rajouter.
Avec mes copains marocains, bardés de diplômes, études en France, aux USA, j’évite de parler d’Israël et palestine.
Sous peine de discussions interminables suivies d’un fâchage en règle.
Au début, j’essayais, calme.
“Qu’avez vous à voir avec ce peuple lointain, pas la même langue, pas la même culture”
Réponse :
“On est tous des arabes”
Marrant venant de la bouche d’un mélange 1% arabe et 99 % berbère.
Tu rêves, Kara, ou tu évoques une époque ancienne ?
Sur qu’il fait bon y vivre.
Sauf pendant le ramadan, maintenant.
Tout est fermé, même pour les etrangers.
Une sorte de Münich face aux islamistes.
Slt marock
C vrai que tout est fermé?! Je ne suis pas sortie aujourd’hui. Eh oui, les islamistes finiront toujours par triompher, et c’est ce qui me fait peur.
Je suis sorti today. Premier jour de l’anachronisme.
Boulot oblige.
Sale ambiance.
Et ce n’est que le premier jour.
Dans 3 semaines, ce sera le délire complet.
Pas d’accord.
On pourraît encore se rassembler entre partisans de la laïcité.
Non, de la libre pensée.
Mais il nous faut attendre la prochaine Lune pour s’extirper de ce moyen âge temporaire.
Les islamistes ont un esprit borné.
@ ZOG,
Faut pas désepérer, malgré les idiots nuisibles de la paix maintenant:
Source AP.:
@Rotil.Le seul dirigeant en qui j’aurais eu entièrement confiance c’était Shamir qui envers et contre tous ne lâchait jamais rien.
Les leaders actuels sont mous, trop bien nourris et sensibles aux honneurs comme Perez qui s’est toujours pris pour l’homme providentiel.
Un Begin vivait dans un petit deux pièces cuisine et il n’avait aucune chaise qui n’étaient pas bancales.
Des corrompus comme Sharon et Holmerts sont la honte de notre peuple qu’ils ont volé sans aucune pudeur.Sharon en a été bien puni mais Olmert doit des comptes au peuple.Il doit être jugé pour concussion.On attend toujours.
Source Aroutz 7:
Tiens bon, Bibi, si tu laisse la main, on te prendra le bras:
@Hannaelle.J’ai lu l’article et ça m’a aussi parru inquiétant mais j’ai quand même été rassuré par le soutien chaleureux de
huckabie et de la détermination de Bibi a ne pas transiger sur Jérusalem.
Huckabie a notre grande honte a dit une vérité hélàs,c’est que les millions d’évangélistes étaient de plus fervants soutiens sionistes que nombre de Juifs.Il a bien raison de le souligner et encore il a été bien charitable car il aurait pu parler de ces Juifs acharnés a leur propre destruction et surtout à la notre par la même occasion.
@ Ishtar et Hanaelle Martin,
Voila, je copie/colle le poste d’Hannaelle ici:
Bonne journée à tous !
Merci Rotil, ce post est effectivement plus pertinent ici.
Excellente journée à vous aussi.
Hautement instructif, cette façon de traiter l’information:
Et avez-vous remarqué la nouvelle page d’accueil yahoo.fr ?
Que du beau monde, avec libé et lemonde.fr…
Râââhhhh !
Desmond Tutu et Cartermancienne (je suis assez fier de cette appellation contrôlée)ont été reçus par le Rav Obadia Yoseph et voilà ce qui en ressort.
09:46 L’archevêque sud-Africain Desmond Tutu, prix Nobel de la paix, a déclaré, lors de sa visite en Israël et dans les territoires palestiniens : ”La leçon qu’Israël peut tirer de la Shoa est que l’on n’obtient pas la sécurité avec des barrières, des murs et des armes”; Lire la suite… (Guysen.International.News)
De quoi je me mêle!!Tutu ferais mieux de se préoccuper des trois maux qui rongent son pays:
1-Le taux de criminalité(meurtres et viols avec mutilations)le plus élevé du monde.
2-L’un des taux de sida le plus élevé du monde(25% de la population contaminée)
3-Le départ massif des Blancs qui malgré l’apartheid(très condamnable)ont fait de la RSA le pays le plus prospère d’Afrique.
Ce donneur de leçons ferait mieux de balayer devant sa porte.
Source AP.
Nina,
Peux-tu faire une mise à jour de tes infos ?
J’ai bien compris que ce site n’est pas dédié à Israel, mais faut quand même convenir que ce pays est à l’avant-garde de la défense des idéaux des lumières.
Qu’en pensez-vous ?
@Rotil,
Bonjour,
C’est bien ce qui rend les pays musulmans dingues ….
Après 2000 ans renouer avec son histoire et réaliser en 60 ans ce que les pays musulmans sont incapables de faire depuis 1400 ans …
Etre à la pointe de la technique par exemple …
Amitiés.
Pas seulement les pays musulmans…
Merci pour votre amitié, cela fait plaisir !
Lu sur yahoo:
Pas de commentaire !
Sur l’affaire des organes, lire ceci:
Charmant, en plus vous avez une joli photo !
C’est étonnant comme tous ces immams,docteurs et prédicateurs portent toujours la méchanceté sur leur visage.Ce doit être un dibouk(esprit malin en hébreu)qui a pris possession de chaqu’un d’eux.La bétise et la cruauté se lit dans leurs yeux qui comme le dit la croyance populaire sont le mirroir de l’äme.
SCOOP - Commentaire posté ce jour 4 septembre 2009 par Bat Ye’or
Site drzz - Billet : Lettre ouverte à quelques Juifs - Michel Garroté
Cher Michel,
Cela fait longtemps que je vous lis et que je vous félicite. Votre Lettre ouverte à quelques Juifs, semble vouloir persuader les juifs qu’ils sont en grand danger. Je vous trouve optimiste car à mon avis nous avons dépassé 1939.
Mais je veux vous rassurer sur un point: les juifs sentent et connaissent le danger, cela fait des années qu’ils en parlent et le combattent, mais ils se heurtent à une négation délibérée des pouvoirs de l’UE, des Etats, des médias, qui sont les organes qui précisément promeuvent la politique antisémite et antisioniste.
Il n’y a qu’à constater les honneurs qui pleuvent sur des activistes antisionistes comme Mary Robinson ou Desmond Tutu, ce dernier à l’origine des accusations d’apartheid et de la campagne mondiale de boycott et de diffamation d’Israël.
L’un des réseaux le plus important de contrôle des universités et de la culture de l’Union Européenne, créé par la Commission européenne a pris le nom de Fondation Anna Lindh, le ministre suédois des Affaires étrangères le plus hostile à Israël.
Ce nom, cette personnalité, fervente admiratrice d’Arafat et de l’OLP, indiquent l’orientation et le programme de cette fondation qui gère des réseaux de réseaux couvrant toute l’Europe. C’était le choix paraît-il de Solana, fidèle compagnon, ami et soutien d’Arafat.
Mais Solana… n’est-il pas l’exécutant des ordres des chefs d’Etat ? N’est-ce pas la Commission européenne et les Etats de l’UE qui versent des millions d’euros aux ONGs anti-israéliennes qui privées de cette manne ne pourraient fonctionner ?
Cher Michel, cette horreur que vous entrevoyez dans l’avenir, cette immonde boue haineuse qui revient, n’a jamais quitté l’Europe. Elle était toujours là en coulisses, dissimulée et comme honteuse, œuvrant à la destruction d’Israël derrière les slogans de : Justice pour les Palestiniens, Paix et Justice au Moyen-Orient, et tant d’autres. Ces mêmes objectifs scellèrent les alliances transméditerranéennes Euro-arabes qui menèrent à la Shoah.
La guerre de l’Europe nazie contre les juifs, s’est réincarnée dans la guerre d’Eurabia contre Israël. Comme vous le dîtes, tout recommence avec les mêmes gens, les actifs et les passifs, avec ceux, innocents, qui ne se doutent de rien, absorbés dans leurs professions et leurs problèmes individuels mais qui seront eux-aussi des victimes du mal que l’on s’efforce d’attiser à coup de milliards.
Car cette fois-ci encore, la guerre contre Israël est une guerre contre la chrétienté, contre la civilisation qui institua la démocratie, les droits et la dignité de l’homme. C’est une guerre pour que triomphent le culte du jihad et la dhimmitude sur le cadavre des libertés.
Bat Ye’or
Vous pouvez mettre cette lettre sur votre site
Commentaire n° 43 posté par Bat Ye’or aujourd’hui à 16h14
Oliver Stone,grand admirateur d’Hogo Chavez veut faire un film sur son héros alors que ce tyran accuse Israël de génocide,qu’il veut transformer la constitution vénézuélienne pour pouvoir être président a vie et qu’il veut interdire ces derniers jours 29 radios non gouvernementales.
Elle est pas belle la vie?
Hugo,pardon.
Oliver Stone et ses amitiés crasses !
J’ai vu le petit bout de film où l’on voit Stone embrasser Chavez : c’est à vomir.
C’est un pro ce mec, y a qu’à voir sa filmographie, y en a pour tout le monde : Fidel Castro, les FARC, Evita Peron, Salvador…
On sent combien le mec est motivé pour dégueuler sa culture américaine !
Il serait bien capable de nous chier “Khomeiny mon amour” à ce train là !
“Saddam l’imcompris de Babylone” peut-être ? Avec dans le rôle principal Sean Penn. Ca cartonnera, le marché est vaste pour réhabiliter les salauds.
Je ne le redirai jamais assez: Israel est le seul pays défendant la démocratie, les libertés fondamentales.
Voyez sur un autre fil, le fait que ce petit pays accueille 17000 africains. rapporté à la polpulation française, cela ferait combien ?
J’espère avoir de bonnes opportunités le 23 de ce mois et oui, si les gens de bivouac veulent gouter mes confitures, j’apporte des échantillons !
Si j’ai bien compris, un des trucs de Nina est la défense d’Israel. Ce n’est pas sa seule préoccupation, mais pour l’avoir lue, je pense que c’est une question qui lui tient à coeur. Le mien, de coeur, malgré un infarctus d’il y a sept ans, vibre sur ce sujet avec le sien.
Nina a, je crois, pour le si peu que je la connaisse, besoin du soutien et de l’amitié de nous tous !
******* CECI ETAIT UN AVIS D’IMPORTANCE !!!! *********
Un lien intéressant sur l’opération “plomb durci”:
http://www.mfa.gov.il/GazaFacts/French/About/Realites-Gaza-a-propos.htm
Rotil
tu vis en région parisienne ??
@ Nina, merci de votre édito que je viens de découvrir je suis sur bivouac depuis peu et je n’ai pas encore tout vu. Je vous comprends concernant Israël, je suis française avec par ma mère des origines lointaines juive, allemande et hollandaise et par mon père un peu d’origine lointaine espagnole aussi mais dans mon coeur je me suis toujours sentie très proche du peuple juif et je compatis à tout ce qu’ils ont subi depuis si longtemps. J’espère que Dieu protègera le peuple juif malgré la triste actualité. Nina, je vous envoie toute ma sympathie.
Shana tova
http://www.youtube.com/watch?v=gierVD1YXho&feature=related
@ Merci Edyann : Shana tova à toi aussi! merci pour la vidéo de Herbert Pagani, vidéo émouvante et belle! je t’envoie toute ma sympathie aussi.
@ Nina, Yehoudi, Zog, et à tous, Shana tova !..
unissons nos pensées, quelques secondes pour Israel…
http://www.youtube.com/watch?v=0UrbuzgVFC4&feature=related
Non, cher ami, mais j’y viens quelques jours en famille, du 23 au 27, et voir des amis.
Avec plein de bonnes confitures !
Edyann,
Merci pour la vidéo de Pagani !
Source, aroutz7:
Cool ! Parait que le 1er janvier pourrait devenir “journée mondiale pour Gaza”. Je vais vérifier.
Rotil!!
c’est mignon tout plein cette émission!!
les chères tetes brunes ne font que là ou on leur dit de faire enfin !!!
et puis …..ces Arabes, ce sont de grands gosses!! voilà pourquoi personne ne relève leurs outrances….comme Haniyeh!! comme Abbou Kivouvoudré, comme le Perse, mais Muzz, Ahmadinariendanslefroq….
allons allons!! on ne peut pas leur en vouloir (antienne bien connue), ils sont comme ça depuis toujours, ce sont de grands gosses,pas vraiment mauvais au fond …
“Par ailleurs, je crois que beaucoup plus de francais qu’on ne le croit ne sont pas dupes et ne gobent plus la présentation manichéenne du conflit Israelo-arabe que dressent les médias français, où les palestiniens ont le rôle des gentils.
Quand je discute avec les gens, je suis surprise de voir qu’Israel remporte beaucoup plus de sympathie de la part des francais qu’on ne pourrait l’imaginer et ce, malgré le matraquage anti-israëlien des médias qu’ils subissent au quotidien”
Merci de le remarquer! ça fait me fait bien plaisir à moi ainsi qu’à pas mal d’autres.
“Israël vaincra !”
Oui, moi aussi c’est ce que j’espère, et non je ne suis pas juive.
:)
oui fannouille, j’abonde , il y a plus de Français lucide au sujet du mahométisme que nous le pensons!!
fautes de temps et de volonté, la plupart ne cherche pas a approfondir leurs connaissances sur le sujet, c’était mon cas jusqu’à ce que un fait me choque tellement que ma curiosité l’a emporté, et j’ai été tellement horrifié (non le mot n’est pas assez fort!) de lire ce ramassis d’histoires sans queue ni tête, relié entre elle par de la sorcellerie,du chamanisme désertique (dans tous les sens du terme)de la pédophilie institué en modèle, de l’inceste approuvé par des tribunaux dit”religieux”, la violence a chaque pages, violence insinué dans toutes les phases du “récit” etc etc….
mais si nous en parlons gentiment en expliquant, a chaque fois je suis surpris du bon accueil fait par les personnes sensibilisées, même peu au mahométisme, et en général, ils en redemandent!!!!!
et la , c’est gagné!!!!
et par voie de conséquence, quand ils ont compris les racines, les micro-lucides qui nous font faces deviennet plus critiques vis a vis du traitement des médias au sujet d’Israel, et la c’est du gateau……
le micro-lucide commence a comprendre que c’est Israël qui est en danger, (la réaction quand je leurs dit que les pierres dénoncent les juifs et les chrétiens, faut voir leurs têtes..) et par la suite nous sommes en danger, le verrou qu’est Israël doit être soutenu coute que coute par des gens comme nous, sinon c’est la fin de l’Europe et du monde tel que nous le connaissons.
“faute de … et de volonté, la plupart ne cherche pas a approfondir leurs connaissances sur le sujet”
Je crois que tout est dit, là.. Manque de volonté, de curiosité.
Malheureusement, je crois que pour pas mal de gens, ce qui se dit à la télé, c’est sûrement vrai ! Et si c’est vrai, à quoi bon aller en chercher plus, les médias en parlent déjà tout le temps !
La Jordanie engueule Israel (source Aroutz 7)
On a toujours tort…
Copie de mon post sur le fil de Causeur consacré à un bouquin d’Elie Barnavi:
S’il en est que cela intéresse…
Autre post:
Ca me rappelle un poème paru lors de la première intifada dans Tribune Juive. Ce morceau de révolte, du au traitement médiatique lapidaire qui était fait déjà à l’époque, se concluait par(approximativement, car je ne l’ai plus en mémoire) “c’est comme ça que l’on t’aime, la tête baissée…pitoyable!”, en parlant du peuple juif. En fait, c’est exactement ça: on aime le juif quand il est soumis et quand il lève la tête on fait tout pour la lui faire baisser!
En effet, Cyril. Et cela ne date pas d’hier ! Bien triste, tout cela.
L’article est juste.
Les élites juives en France doivent elles aussi définir clairement l’agresseur, se positionner et permettre que le pouvoir politique prenne en compte cette donnée. Or pour le moment, c’est très loin d’être le cas (quand ce n’est pas l’inverse, le Nouvel Observateur par exemple): on ne voit que des gens timorés qui n’ont que le mot “dialogue” à la bouche, comme dans tout le reste des élites françaises.
Le fait que la gauche contrôle quasiment tous les médias de France ne facilite pas les choses. Mais il faut convaincre. Le problème ne touche pas seulement Israël, qui en réalité est le poste avancé de l’Occident, la première forteresse sur le chemin de la conquête. Malheureusement, pendant trop longtemps, pro israéliens comment anti israéliens ont refusé cette donnée, se moquant bien de ce qui pouvait arriver aux autres. Il faudrait que cela change.
Pour ceux qui s’intéressent à la géopolitique, et aux dangers de l’islam radical, Laurent Murawiec est décédé. Il aurait pu écrire pour bivouac, et notamment cet article. RIP
Pour ceux qui ne connaissent pas :
http://jcdurbant.wordpress.com/
Khaled Meshaal:
“La Palestine, de la méditérranée au Jourdin”.
Dans tes rêves, mon pote, dans tes rêves.
Je ne connaissais pas Laurent Murawiec Thot Har Meggido mais ce que je viens de lire le classe d’emblée dans la catégorie des grands hommes!
Je retourne illico apprendre par cœur son Petit dictionnaire oriental des idées reçus
Source Aroutz 7: à faire circuler sans modération…
Intéreressant…
Merci Rotil cela va être très utile!
@rotil
Je ne comprend pas pourquoi mohamed sifaoui revendique sa musulmanité.
Ses propos sont éclairé pourtant et sa condamnation de l’islam est nette: je pourrais même signer ce texte.
il y a là une contradiction que riposte laique a relevé et qui a delenché l’ire de sifaoui contre cassen.
Il y a comme un hic.
Si quelqu’un a compris qu’il mexplique.
Vous avez aussi ces deux-là, très intéressants aussi, pour ceux qui lisent l’anglais :
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3789007,00.html
et
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3788584,00.html
A user sans modération itou !
@ marquis de rome,
Pour moi l’essentiel n’est pas là, mais dans le fait qu’un homme qui se revendique d’un islam laïque - et je suis bien d’accord que cela est bizarre - soutient sans réserve Israël.
Je ne boude donc pas mon plaisir.
Mais si tu as d’autres infos, je prends, bien sûr.
Commentaire en attente de modération… Peut-être à cause des liens.
Ô s’cours, les modérateurs !
Et bonne journée à tous.
@rotil
Je ne sait quoi penser de sifaoui.
Il cite sur son blog caroline fourest comme contradicteur de ramadan ok c’est bien mais par ailleur caroline fourest fait le grand ecart ecart entre la republique et l’islam.
Il y a comme une emergance d’une minorité de gens qui defendent une minorité de musulman modérés laiques etc etc.
Je me mefie enormement de cela car ce discour tend a faire passer l’islam moderé comme etant l’islam de france et ainsi nous faire passer pour des paranos desinformé bourré d’apriori et meme avec une petite tendance a l’extemre droite.
Bref a nous faire passer pour des cons.
Avec l’islam il n’y a pas de nuance a avoir.
L’islam est nocif a la republique tout simplement.
@rotil
Je viens de faire un tour sur le blog de sifaoui.
Il en ressort pour moi une espece de petit cabotin fanfaron agressif tres desagreable.
Il est interressant de le voir s’auto citer en mettant une emission ou fogiel invite sifaoui a demonter un partisan de la these du complot a propos de world trade center. Sifaoui s’y montre abject et peu enclin au dialogue. C’est carrement un carnage organisé en collaboration avec fogiel.Le pauvre gar se transforme en punching ball.
Le monsieur je sait tout a propos de tout ne cesse d’interompre de diffamer l’invité et meme fait montre d’une mauvaise fois phénomenale tout ceci avec la benediction de fogiel.
Bref le gros con imbuvable.
Musulman laique sifaoui? pour moi musulman tout cour!
@ marquis de rome,
Je vais voir. Tu as peut-être raison, auquel cas aroutz 7 s’est un peu planté. Il me semblait que son article n’était pas inintéressant, mais si c’est encore un coup de takia, c’est grave.
Mais en ce cas, ne s’est-il pas tiré une balle dans le pied ?
Je comprends mal ses motivations.
@rotil
Je suis tout a fait d’acord avec leur discour sur israel le hamas l’islam.
Ce qui me gene c’est qu’il defendent l’idée d’un islam moderé et laique.
Hors nous savons bien que cela est incompatible.
Je veut bien admettre qu’il y ai des musulmans qui respectent les regles de la republique mais il sont tellement minoritaire que cela fausse le debat et occulte le veritable probleme.
Israel condamné ! Ben voyons…
http://actu.orange.fr/articles/a-la-une/Gaza-Israel-condamne-les-Palestiniens-se-rejouissent-suite-a-l-adoption-par-l-ONU-d-un-rapport-sur-les-crimes-de-guerre.html
Et vous allez voir les c..nards qui vont croire que cela fera avancer la paix et la justice.
Jour de deuil.
pipi de chat sur un vieux pneu…
Yehoudi,
שנית מצדה לא תיפול
Oui Rotil, c’est un jour de deuil en effet, on revient aux heures les plus sombres de l’histoire. L’horreur continue, les vendus internationaux ont tranchés pour l’infamie et contre la vérité.
Israël est le juif du monde que les collabos livrent aux nazislamites.
Dégout complet…
@Rotil,
Bonjour,
Je ne parle pas du tout hébreu , bien que cela soit dans mes nombreux projets de m’y mettre …
Mais avec les traducteurs automatiques j’ai pu traduire votre texte …
J’ai lu Josèphe et le poignant discours qu’il met dans la bouche d’ Eliezer et je suis bien d’accord que cela ne doit jamais se reproduire …
Amitiés.
Antislam,
Pour être honnête, j’ai demandé l’aide d’une relation. J’avais envie de mettre cela ici, mais j’ai quelques difficultés avec l’hébreu écrit.
Source Aroutz7:
C’est-y pas mignon ?
Qu’ils virent ce sale porc immonde et l’expédie hors du pays!
Rotil
je t’ai envoyé un message en MP
Ice
j’ai une pub pour trouver la femme idéale (géant, la dame te dit toutes les qualités requises…eh!eh! c’est pas désagréable …)
titre de la vidéo
“Il lui coupe le nez pour l’ honneur”
cette pauvre fille aurait du
lui “couper le noeud pour son bonheur “…
http://www.youtube.com/watch?v=yfolWvYW9cU&feature=related
Yéhoudi,
Je sais, j’en ai été averti.
Mais je ne suis pas parvevenu à y accéder. Je ré-essaye.
Si je n’y arrive toujours pas, tu peux m’en faire un copié/collé sur mon blog en utilisant la commande “contact”.
Amicalement.
Yéhoudi, elle l’avait son amant dans le nez ?
C’est de la mouche arabe Yeah !
Bande d’arriérés !!!!
Colonel Kemp
Mr le Président, sur base de mes connaissances et de mon expérience, je peux affirmer ceci : « Pendant l’opération “Coulée de Plomb”, l’armée de défense d’Israël (I.D.F.) a fait plus pour la sauvegarde des droits des civils en zone de combat que toute autre armée dans l’histoire des guerres », a déclaré le Colonel Kemp.
Genève, 16 octobre 2009
S’exprimant au nom de [l’ONG] UN Watch, lors de la session spéciale des Nations Unies, consacrée au rapport Goldstone, l’ancien commandant des troupes britanniques en Afghanistan, a déclaré :
« Monsieur le Président, sur la base de mes connaissances et de mon expérience, je puis dire ceci : Au cours de l’Opération “Coulée de Plomb”, l’armée de défense d’Israël [Tsahal] a fait davantage pour la sauvegarde des droits des civils en zone de combat que toute autre armée dans l’histoire des guerres. »
Je suis l’ancien commandant des Forces Britanniques en Afghanistan. J’ai servi dans les forces de l’OTAN et des Nations Unies, exercé des commandements militaires en Irlande du Nord, en Bosnie et en Macédoine, et pris part à la Guerre du Golfe. J’ai passé un temps considérable en Irak depuis l’invasion de 2003, et j’ai pris part à la lutte antiterroriste internationale pour le compte du Comité conjoint du Renseignement du Gouvernement anglais.
Monsieur le Président,
Sur la base de mes connaissances et de mon expérience, je puis dire ceci : Au cours de l’Opération “Coulée de Plomb”, l’armée de défense d’Israël a fait davantage pour la sauvegarde des droits des civils en zone de combat que toute autre armée dans l’histoire des guerres.
Israël l’a fait alors qu’elle affrontait un ennemi qui plaçait délibérément ses forces militaires derrière le bouclier humain de la population civile.
Le Hamas, comme le Hezbollah, sont experts dans l’art de dicter aux médias ce qu’ils diront. L’un et l’autre ont toujours des gens prêts à accuser les soldats israéliens de crimes de guerre. Ils excellent à mettre en scène et à déformer des incidents.
L’armée de défense d’Israël est confrontée à un défi auquel les Britanniques n’ont pas à faire face à un tel degré. Il s’agit du préjugé automatique, pavlovien, qu’ont en commun beaucoup de médias du monde entier, ainsi que de nombreuses organisations des droits de l’homme, selon lequel les soldats de l’armée de défense d’Israël ont nécessairement tort et qu’ils violent les droits de l’homme.
La vérité est que l’armée de défense d’Israël a mis en œuvre des mesures extraordinaires pour signaler aux civils de Gaza les zones qu’elle prenait pour cibles, en lançant plus de deux millions de tracts et en établissant plus de 100 000 communications téléphoniques. Beaucoup de missions qui auraient pu neutraliser les capacités militaires du Hamas ont été suspendues pour éviter des pertes civiles. Durant le conflit, l’armée de défense d’Israël a permis l’entrée dans Gaza d’énormes quantités d’aide humanitaire. Fournir une aide susceptible de tomber aux mains de votre ennemi est normalement tout à fait impensable pour un expert en stratégie militaire. Pourtant, l’armée de défense d’Israël a pris ce risque.
Malgré tout cela, des civils innocents ont été tués. La guerre est chaos et erreurs multiples. Des erreurs ont été commises par les Anglais, les Américains et d’autres armées, en Afghanistan et en Irak ; beaucoup d’entre elles peuvent être imputées au facteur humain. Mais les erreurs ne sont pas des crimes de guerre.
Plus que quoi que ce soit, les pertes civiles ont été la conséquence de la manière de combattre du Hamas. Le Hamas a délibérément tenté de sacrifier ses civils.
Monsieur le Président,
On a le droit de rêver. Source Aroutz7:
A l’équipe de Bivouac-id :
J’ai bien compris que ce site a pour objet d’ouvrir les yeux sur les dangers de l’islam, et n’est pas ciblé principalement sur la défense d’Israel.
Aussi, je travaille à un blog plus centré sur ce pays.
J’aimerais que vous me disiez si vous accepteriez de mettre de mettre l’adresse de mon blog dans vos liens (après que vous ayez vu ce que je veux y mettre, bien sur !
A tous : Ceux qui voudraient y participer seront les bienvenus.
Me le faire savoir en MP.
Bonne nuit à tous !
@ Rotil,
par mp via le forum?
Je pose la question parce que je ne t’y vois pas et le projet m’intéresse vivement!
Willofly,
Cependant j’y suis inscrit, et ai reçu plusieurs messages venant de Bivouac-id.
Si le problème persiste, tu peux aller sur mon blog et utiliser la fiche contact.
Cerise sur le gateau, tu pourras te délecter avec Yéroushalaîm shel zahav et l’atikvah (Rubrique “chants d’honneur”).
Mes meilleurs sentiments à toi !
Je commence. C’est encore très, très embryonnaire, mais il faut un début à tout, et je dois prendre le site en main.
J’aime beaucoup bivouac-id qui fait un excellent travail, je souhaitais qu’il y eut, en complément, quelque chose de plus “israelo-centré”. Toutes les suggestions sont les bienvenues !
@rotil
C’est quoi israelo centré?
@Nina
Bonjour,
Il serait intéressant que vous fassiez un article sur l’évolution de la Turquie tel que cela apparaît en ce moment.
Ce grand pays “”"démocratique”"” à la porte de l’UE.
Amitiés.
Cher marquis de rome,
J’ai mis des guillemets à l’expression, un petit sourire à l’intention des lecteurs.
Mais je crois - et c’est une raison de ce que je m’efforce de faire - que l’on méconnait parfois la place d’Israel dans ce qui se passe aujourd’hui.
Je vais m’attaquer à ce concept fumeux de “complexe de Massada”. En ligne ce soir, je pense.
Merci à celui qui m’a encouragé ! Il se reconnaitra.
Sur ce site, je change de pseudo, because les risques encourus.
Nouvel article ici:
http://iratika.wifeo.com/un-etat-sans-capitale-.php
Et je repète que le site que je créé est, dans mon esprit,
@ bou bou aylik,
Question très intéressante…
A mon programme demain, un petit article sur le sadisme de Tzahal, le racisme de ces méchantes personnes qui, comme preuve de leur racisme, ne violent pas les femmes palestiniennes !!!
Alors à demain !
“שנית מצדה לא תיפול
mais ce dont les haineux de tout poil ne se doutent pas ou veulent oublier, c’est que si cela arrivait (HvS) ce serait cette fois çi en intéréssant a l’ affaire le monde entier…
si face au général Julia et ses légions, notre lointain ancetre avait eu a sa dispposition une arme terrifiante et pouvant impliquer les autres nations,il n’ aurait surement pas hésité
en attendant les tenants de plus en plus nombreux d’une disparion d’ Israel, sous la démographie Arabe s’ en donnent a coeur joie,ils donnent meme la date:2024 !!
pourquoi pas 2021 ou 2032 ? mystère…le téléphone arabe surement..
nous sommes quelques uns a clamer que le plus grand danger pour Israel, ce sont ses ressortissants arabes musulmans, que il doit leur etre proposé un pacte de civisme envers leurs”patrie”
et que la transgression de ce pacte signifiera le retrait de la nationalité et le bannissement
que le moindre “Nakra yisrail”-je hais Israel- proféré c’est “dehors!!’
et puis ras le bol de ces manières!!
quand les zarabes ont voulu se débarrasser des Juifs dans leurs nations fraichement indépendantes,ils l’ ont fait sans états d’ ame!!
et je les comprends…on aime bien etre entre soi…
Les Chrétiens ont suivi ..
dernier bastion Chrétien les Coptes d’ égypte
a qui on a tué tous leurs cochons..(leur garde manger en somme sans que l’ occis dent s’ en émeuve..)
alors un peu d’ audace les gars…vous avez reçu vous memes le mode d’ emploi durant les années 56 a 67
appliquez le !!
@Yéhoudi par anciennement Fabrice
Cela va de soit qu’aucun état au monde n’oserai s’attaquer a Israël sans prendre le risque d’être anéantie, je l’ai mainte et mainte fois répéter sur ce site, on ne rigole pas avec l’arme absolue, Israël na rien a craindre de personne, les antisémites de tous bords sont des retardés mentaux a l’image des islamistes et autres extrêmes gauchistes et extrêmes droitistes et autres socialistes, entre le désir d’anéantir Israël et le réaliser il y’a des années lumières a traverser(une année lumière est égale 12 000 000 000 000 de km, nos descendants seront témoins qu’en l’an 6000 AP JC Israël sera toujours sur sa terre, forte, grande et puissante.
Psaume de David, Kol goïm sévavoni bé chém adonaï ki amilam
traduction: Tous mes ennemis m’ont entourer, au nom de l’éternel je les anéantiraient.
@Rotil
Je suis désolé de te dire que Massada a résister inutilement et que beaucoup de juifs auraient voulus quitter cet enfer et on été empêchés par les responsables militaires qui avaient pris le pouvoir par la force, les responsables militaires étaient souvent des bandits et non des héros, qui utilisaient la religion comme prétexte pour dominer la population(lire Flavius joseph, Yoseph Ben Mathétiahou), les juifs n’avaient aucune chance face a la puissante armée romaine, Jérusalem est tombée pour les mêmes raison, les dirigeants du pays qui étaient des gens sensés ont étaient assassinés, parfois la vérité est dure a avaler, mais, c’est comme ca.
@ tous,
Oubliez mon lien précédent, je reviens à mes premières amours, car j’ai un peu appris depuis 1 an à dominer les fonctionalités du blog.
Vous irez donc lire et mettre des commentaires sur:
http://iratika.eklablog.com/
Compte tenu de la sensibilité du sujet, je vais activer la modération a-priori et compte tenu de ma disponibilité, vos commentaires, parfois, attendront que je m’y connecte.
A Esaïe,
Ce que vous me dites est fort possible. Les sources sont rares et lointaines, et pour tout vous avouer, je n’ai pas lu les auteurs que vous citez. A noter tout-de-même deux choses:
Flavius Josèphe, si je ne me trompe, était citoyen romain. Il a donc pu avoir une vision romaine des évènements.
Mais plus important, cet épisode tragique est l’illustration d’une résistance.
Que nombre de juifs auraient voulu se rendre, je le conçois. Comme d’ailleurs en 1948 dans le quartier juif de Jérusalem, qui finit par se rendre faute de vivres et de moyens de se battre.
Mais par dela une petite vingtaine de siècles, cela reste un moment de résistance face à l’oppression.
Pour prendre un autre exemple, Vercingétorix s’est, lui, rendu à César. Il a été ensuite exécuté, et ses combattants réduits en esclavage.
On peut regretter que Corneille n’ait rien écrit là-dessus, car le choix était… Cornélien.
@Rotil,
Bonjour,
L’ histoire de Flavius est un vrai roman !
Il était d’abord un général résistant aux Romains , mais capturé dans une citerne après la bataille de Jotapata (dont il a pu réchapper par un stratagème mathématique connu sous le nom de “permutation de Josèphe”) , il s’est rallié aux Romains car il ne voyait pas d’autre issue …
Il est vrai que la lutte était totalement inégale:d’ailleurs plutôt que la réelle barbarie de Rome , il incrimine constamment dans sa “Guerre des Juifs” (disponible chez “Minuit”) la division extrême du camp juif et les excès des zélotes (Jean de Giscala par exemple) …
Il faut vraiment lire le discours (reconstitué par lui) du chef des défenseurs de Massada qui est un texte très émouvant.
Sur ce je vais sur votre blog :=) …
Amitiés.
@ Antislam et à tous,
Vous allez (tristement) rire:
http://iratika.eklablog.com/article-159002-753377-l-armee-la-plus-raciste-du-monde.html
SHALOM A TOUS !
Je m’en reviens tout juste d’un excellent séjour en Israel.
De vous à moi, la polémique autour du houmous qui serait d’origine Libanaise et non Israélienne faisait rire au pays du lait et du miel.
On s’en cogne !
Il est vachement bon le houmous Israélien et il n’a pas ce goût Hezbollahi du versant Libanais et croyez moi ça compte !
Pour répondre à Antislam, il faudrait effectivement s’intéresser de près à l’évolution de la Turquie.
C’est que la Nation Ottomane adore faire des câlins aux Syriens depuis un moment.
Ils font des sorties en uniformes pour des exercices militaires ces mignons mumuzes…
Le grand allié Turc d’Israel commence vraiment à fâcher l’Etat Juif au point que les discussions sont closes et que les agences de tourisme Israéliennes (sous l’impulsion de son Ministre Stas Meseznikov (Israel Beteinou) proposent systématiquement d’autres destinations.
Ça leur coûte quoi aux Turcs ? Pas mal de fric mais ils s’en foutent visiblement puisque en ce moment, leur feuilleton téloche préféré est “TUEURS D’ENFANTS”.
Eh oui les aminches…Ca recommence les conneries moyenâgeuses.
Le nom de la série : AYRILIK (séparation), violemment anti-israélienne dans laquelle on y voit des soldats de Tsahal tuer délibérément des enfants palestiniens.
Je rappelle à l’attention de nos muzs lecteurs que ce sont des scènes tournées par les Turcs pour la télévision turque. Des ACTEURS SAPES EN UNIFORMES VAGUEMENT RESSEMBLANTS DE TSAHAL…
(pardon les aminches…mais des fois faut mettre le paquet avec les durs de la feuilles arabo-musulmans français).
Du coup, (pour reprendre mon récit), le gouvernement israélien se fâche et Avigdor Libermann rappelle son ambassadeur en poste à Ankara.
Comme un truffe, le vice-premier ministre turc Bulent Arinc assure que “le feuilleton n’a pas de but politique”…
Comme vous le constaterez après une telle répartie, on a de quoi s’inquiéter du côté de Jérusalem.
Alors une dernière petite pour la route rapport à ce feuilleton, le Chef de la Diplomatie Turque Ahmet Davutoglu tente une nouvelle takya made in MRAP français : “notre pays ne repose pas sur la censure !” YEH ! IL A OSE !!!
Faudrait demander l’avis aux Kurdes sur le côté âchement démocratique de la Turquie islamiste actuelle.
Alors pourquoi ? Pourquoi les seuls alliés jusque là d’Israel ont-ils perdu les pédales et s’engagent-ils dans une propagande anti-israélienne et antisémite ?
En gros, 3 points :
- Islamisation du pays,
- Vengeance ottomane sur Israel : selon ces nases le refus de l’UE d’intégrer la Turquie en son sein, c’est la faute aux juifs…ça change pas. En même temps près de 64 % des Turcs ne voudraient pas de juifs pour voisins, on comprend mieux…
- Volonté de se rallier aux pays arabes détenant les énergies gazières et pétrolières. A ce propos, la Turquie était le seul pays musulman à avoir, dès les années 50, accepté l’Etat juif.
Les arabo-musulmans boivent du petit lait…”Enfin !!!”, doivent-ils se dire.
Pour montrer s’il en fallait plus, combien Erdogan et sa clique de malades islamistes, veulent prêter allégeance aux poussahs des émirats et des chiites Iraniens et autres allaouites Syriens, il faut se pencher sur un “petit évènement” de rien du tout survenu en septembre dernier.
Ahmet Davutoglu (Ministre des affaires étrangères) avait voulu se rendre à Gaza et le gouvernement israélien l’en avait empêché.
Ce n’était pas juste pour faire chier le Turc mais pour suivre une ligne de conduite que le gouvernement israélien s’est imposée depuis un bon moment déjà : “les dirigeants internationaux ne peuvent à la fois rencontrer les israéliens et les membres du Hamas à Gaza”.
Cela vaut pour tout le monde mais…le turc est vexé. Ah ça…ça lui a foutu les boules sévère à l’ottoman.
Il reste qui dans la région ? Enfin qui comme probable allié ?
No idea : le kurde peut-être ? :):):)
le Kurde comme allié ?? oui!!
mais un Barzani
Salut Nina!
et welcome
@Rotil,
Bonjour,
Vous savez, je suis bien convaincu de la s** fondamentale de nos “amis” antisionistes.
Pour eux Israël sera toujours un monstre aux pieds fourchus.
Dans les années 70 , j’ai été pro-pal modéré un court instant.
Mais les arguments rabâchés aux sorties de lycée par les militants LCR : “Tu comprends , les Arabes ne peuvent pas être antisémites , vu qu’eux même sont des sémites” et bla bla m’ont rapidement éloigné si ce n’est du Gauchisme du moins du Palestinisme.
Ces arguments on nous les sert encore en 2009 quand j’ai sous les yeux tous les blogs des furieux antisémites qui se justifient à grand coup de citations du Coran …
Je suis Catholique et je constate que la Gauche qui s’est battue contre les graves dérives du catholicisme lors de l’affaire Dreyfus est maintenant partie prenante ou au moins silencieuse sur l’antisémitisme s’il vient des Musulmans.
Rien n’est plus symptomatique de ce basculement de la Gauche que ces foules lors de l’affaire de Carpentras (Contre un Le Pen dont sait d’ailleurs maintenant qu’il n’y était pour rien , mais on ne prête qu’aux riches :=)) et l’absence totale de ladite Gauche lors de l’affaire Illan …
Même un Attali est dans cette négation :vivant à Neuilly ou dans le Seizième il ne risque évidemment pas de savoir ce qu’expliquent les Juifs de Sarcelles , Bobigny ou Créteil .
Pourtant il lui suffirait d’écouter la ligne ouverte de Radio J.
Nos élites les Pécresse , les Mestrallet , les Attali , les Lauvergeon and co vivent dans une bulle.
Amitiés.
@Nina,
Bonjour,
Content de vous revoir.
On s’ennuyait de vous sur la ligne ouverte de Radio J :=)
La dérive de la Turquie est extrêmement inquiétante.
Finkielkraut avait déjà parlé sur France-Culture d’un film turc ignoble “La vallée des loups” ou un nom comme cela qui avait été diffusé il y a quelques années à Paris.
J’aime bien l’émission d’Adler et Lacroix sur RCJ qui passe le dimanche.
Mais celle d’aujourd’hui m’a fait bondir.
Elle était consacrée à la communauté juive de Turquie.
Je veux bien que la Turquie ait été accueillante aux Juifs après 1492 mais “bénir la mémoire” [sic] d’un gars comme Attatürk en passant sous silence le génocide de 1915 , c’est fort de café !
Il y a des thèses qui font de ce génocide la matrice de la Shoah car de nombreux officiers allemands y ont assisté.
J’avais lu aussi les lettres d’un des fondateurs du Mossad , alors agent secret britannique , qui a vu avec horreur le déroulement de ce crime …
En lisant ces lettres on ne peut s’empêcher de penser que cet agent secret a eu comme une prémonition de ce qui allait se passer 25 an plus tard.
Enfin Adler considère presque comme un épiphénomène les déclarations récentes d’Erdogan et la dérive actuelle de la Turquie.
Cela me semble pour le moins très , très léger …
Amitiés.
Bonsoir,
Nina, en tapant AYRILIK sur google, je suis tombée sur un blog qui en propose 2 épisodes…Décidément, comme dirait Anne Roumanoff: Onenoudipatou! Je tombe des nues. Des tas de biens pensants n’ont déjà aucune idée des ordures que la télé du Hamas diffuse, mais là! Merde c’est en Turquie, ce grand pays laïque qui fait partie intégrante de l’Europe selon certaines de nos têtes pensantes! Même le cinéma stalinien n’atteint pas un tel niveau. Est-ce que Frédéric Mitterrand inclut ce genre de production quand il nous vend “L’année de la Turquie”?
Du neuf sur mon blog, j’ai ajouté des liens intéressants…
Dont bivouac-id et, pour que les lecteurs se fasse une idée, j’ai même mis oumma.com !!!!
Cela m’a fait mal, mais je voulais que les gens puissent réfléchir.
Et s’il y a des candidats pour y mettre des billets, je suis intéressé. Utilisez alors le MP.
Bonne nuit à tous !
Cher Antislam,
Je vois que nous écoutons “religieusement” les mêmes émissions.
Adler est un bon historiens dans le sens où ses sources sont fiables et multiples.
Cependant, depuis un moment ses “prédictions” sont très peu avérées.
Adler lui-même est un phénomène. Il oscille tellement entre la raison et l’émotion que ses conclusions nous laissent dans les choux.
Depuis qu’il s’est trompé sur l’élection de John Kerry (d’une courte tête disait-il), j’ai appris à ne plus prendre au sérieux les orientations de tel ou tel évènement.
Ataturk d’origine chiite ? J’ai trouvé cela surprenant et drôle.
Je suis parfaitement d’accord sur l’énervement que procure la jubilation et l’amitié indéfectible que Alexandre Adler a pour la Turquie. C’est son côté con-con…Mais pas le seul côté con-con en fait.
Il nous fait le coup du peuple Iranien qui serait contre les visées de ses dirigeants en ce qui concerne le nucléaire militaire.
Or, si effectivement les Iraniens n’ont pas de tradition antisémite à l’instar des pays arabo-musulmans, il n’en demeure pas moins que les 3/4 de la population ont moins de 30 ans et sont nés après la révolution islamique.
Il se gourre donc notre agrégé d’histoire : CE NE SONT PLUS LES MEMES…Les Iraniens ont intégré depuis un moment la haine d’Israel et des juifs.
Quant au nationalisme Iranien, il n’est pas nouveau lui mais bien vivace.
Or, si effectivement il y a un désir du peuple perse à se défaire du rigorisme islamique, il reste en lui assez d’orgueil pour qu’il fasse front AVEC les ayatollah afin d’être eux aussi une puissance nucléaire.
Dans tout ce merdier, le petit Etat juif n’a plus qu’à jouer la même partition : s’allier ponctuellement avec les ennemis de ses grands ennemis.
Quant à Attali, qui en a à foutre de ce mec ? Il est brillant et cultivé et alors ? Il y a des tas de mecs de cette envergure qui, en plus, sont propres.
Jacques Attali n’est pas propre. Il a eu l’opportunité incroyable du temps où il était le favori du Roi Mitterrand et son conseiller principal, de CLAQUER LA PORTE lorsqu’il constata de visu que le Président François frayait avec René Bousquet.
Il fut un grand intellectuel mais un mauvais juif, voilà ce que retiendra l’histoire.
Tu peux Antislam mettre dans le même sac le beau-frère de Mitterrand Roger Hanin (anciennement Levy) qui lui aussi oublia de ruer dans les brancards lorsqu’il dût le faire.
Lorsqu’on est si bien en cour, lorsque le pouvoir d’être un court instant un homme d’honneur vous est donné et que vous vous détournez, alors vous n’êtes plus rien….Jacques Attali n’est plus rien depuis “l’affaire” Bousquet.
Vous aurez noté encore une fois que le medium assassin pour le cas Attali est ENCORE le Haaretz…peu lu en Israel, adoré dans le reste du monde.
@nina,rotil,yehoudi.
Pourriez-vous repondre a une question qui me tarabuste depuis dimanche?
Il y a eu un grand article dans courrier international sur le pacte que la turquie a signé avec l’armenie.
Le principe de courrier c’est de laisser la parole a des journalistes d’autres horizonts.
Il y a eu un article d’un israelien qui disais qu’israel n’a jamais reconnu officielement le genocide armenien.
Est-ce vrai?
Deja que le president armenien a aux yeux de notre diaspora trahi nos espoirs de reconnaissance en vendant des accords commerciaux contre l’oubli du genocide, si israel ne reconnais pas l’extermination des armeniens par la turquie c’est un grand coup que je prend au moraal.
mémorial génocide arménien israel
@yehoudi
Tu veut dire quoi?
Marquis
la politique dans son sens le nplus éxécrable a joué en faveur de la non-reconnaissance du génocide arménien par Israel
ce qui n’ empeche pas les Juifs ou le Judaisme d’etre présents en faveur de cette reconnaissance (la dynastie des Bagrat n’ était-elle pas d’origine judéo-khazare ??)
………………….
“Plusieurs pays ont pourtant refusé de considérer les massacres arméniens comme un génocide. Sans remettre en cause l’atrocité ou l’ampleur des faits, ces pays ne considèrent pas qu’ils répondent à la définition d’un génocide. C’est par exemple le cas du Royaume-Uni et de l’État d’Israël, mais la plus haute autorité religieuse d’Israël, en la personne du grand rabbin, a reconnu le génocide arménien[17]
Ca me donne envie de chialer cette histoire.
En plus je m’appercois du coup qu’israel discretement negocie avec la turquie qui lui impose de ne pas reconnaitre le genocide.
Yehoudi dans qu’elle etat serais tu si la france ne reconnaissais pas la shoa mais te disais l’eglise a declarer reconnaitre le genocide?
Pourquoi mon message est horodaté de 11.46 ?
a oui!
Bivouac il faut reculer la pendule.
Cher Marquis,
Croyez-vous que, sans la défaite et le procès de Nuremberg, l’Allemagne aurait reconnu le génocide juif ?
Et quand j’étais en Israel, il y avait de bonnes relations entre ce pays et l’Afrique du sud qui pratiquait l’apartheid. Cela n’empêchait pas l’écoeurement de juifs d’Afrique du sud, par rapport à ce régime.
Je viens de faire un saut sur Wikipédia, il me semble que seuls 14 parlements ont reconnu le génocide arménien, mais je ne crois pas que le congrès américain figure parmi ces 14 parlements.
Que se passerait-il si la Turquie versait du côté des ennemis d’Israel - et à ce sujet les nouvelles sont plutôt inquiétantes, rapportées par Nina qui vient de rentrer mais aussi par les médias israeliens disponibles en ligne.
S’il est humain de souhaiter le plus de morale en politique, cette dernière a des moyens limitées.
C’est triste, mais c’est ainsi.
Cela n’empêche pas les peuples, les citoyens, d’avoir leurs opinions.
Mais, - et particulièrement dans le cas d’Israel qui n’a pas de ressources énergétiques et se trouve de plus en plus isolé - un gouvernement a d’abord pour fonction de défendre ses propres intérêts.
Israel ne peut pas n’exister que pour dénoncer les crimes commis ici ou là, hier et aujourd’hui. Il n’en a pas les moyens.
Un autre génocide est moins connu, celui qu’a commis le Japon contre les Mandchous. Et d’autres encore.
Croyez que je partage vos regrets et qu’aucun acte inhumain ne me laisse indifférent.
@rotil
Cette reponse/question ne me satisafait pas
Si l’allemagne n’avaient pas ete stoppé par les pays alliés il n’y aurais plus de juifs et encore moins d’israel et peut etre pas de rotil ( a mon grand regret)pour repondre a ma question.
.
C’est bien la notion d’allié contre un pays fachiste er barbare qui a permis a un peuple le peuple juif de continuer a exister.
Et aujourdh’ui il n’y a plus d’allié? Chacun pour sa gueule. Cachez ce genocide que l’on ne saurais voir. L’un défend la securité de son pays l’autre les interet mais c’est quoi ce monde de fou?
Crois tu qu’israel en se taisant sur le genocide armenien respecte ses ancetres tombé dans les camps nazis?
Et cet esprit fataliste sur la politique internationnale qui accepte des raisons qui seront bien sur toujours bonnes me débecte.
Il y a toujours, pour certain, derriere un genocide des raisons qui sont toujours bonnes et qui dédouanent l’un ou l’autre.
C’est quoi? C’est des images du genocide armenien qu’il faut au monde pour lui faire baisser les yeux et ravaler son arrogance?
C’est vrai il y en a peu ou pas. Pour notre civilisation de l’image c’est un handicap.
Je n’ai plus de famille rayée violée torturée brulée, la famille.
Confisqué les biens.
C’est pas suffisant pour que l’on impose a la turquie de reconnaitre sa barbarie?
Et israel et bien d’autre pays de se taire au nom de quoi?
De leurs interets?
Non ca me vas pas ça, ca ne nous iras jamais.
Mais soyez assuré que nous n’oublierons rien ni le génocide de nos parents ni l’attitude de certains états.
Et l’histoire aujourd’hui, demain ou meme dans milles ans feras une place a notre soufrance nous y veilleront.
Ok, voilà un sujet qui fâche et je comprends tes interrogations parfaitement légitimes marquis de Rome.
Officiellement, Israel n’a pas eu le droit de reconnaître le génocide arménien. Le peuple israélien et la classe politique israélienne de manière générale ont toutefois démontrer publiquement qu’ils reconnaissaient ce génocide.
Comment t’expliquer ce qui t’apparaît (comme à moi) profondément injuste ?
D’une part, malgré la terrible barbarie perpétrée par les Ottomans, on ne peut hélas faire de parallèle avec l’industrialisation de la mort que les nazis avaient échafaudés puis mise en application.
Hélas, le génocide arménien n’est pas un génocide.
Comment qualifier alors l’anéantissement de près d’un million de rwandais ?
Peut-on mettre en concurrence les morts ou bien la quantité de morts ?
Il y a des normes vois-tu cher marquis. Je sais que cela peut être absurde mais voyons dans notre passé immédiat si tu veux.
1) 1400 morts déclarés par le Hamas après la riposte israélienne de Janvier dernier et on parle de génocide.
2) 70 000 morts en moins de 3 semaines par les troupes régulières Sri Lankaises sur les tigres tamouls (les 3/4 étant des civils et des enfants). Génocide ?
3) 400 000 morts au Darfour et 2 millions de déplacés par un gouvernement en place Soudanais. Génocide ?
Dans ces macabres dénombrements, il y a des normes admis par un ensemble de nations.
Mais ma démonstration serait malhonnête si je m’arrêtais là.
Qu’Israel soit OBLIGE de faire plaisir au SEUL allié de la région : Je t’en prie cher marquis…la France, les pays démocratiques ont bien souvent eu ce genre d’attitudes hypocrites.
Israel n’a tout simplement pas le choix de ses alliances. Il lui faut survivre en milieu plus qu’hostile et faire face à des guerres permanentes.
La géo-politique nécessite une adresse diplomatique bien huilée, bien mensongère mais là, nous jouons la survie.
Marquis,
Vous enfoncez une porte ouverte, sur le plan moral. Et croyez à ma sincère sympathie.
Ce qui me dérange, en l’occurence, c’est:
J’avais cru comprendre que la Turquie et l’Arménie, très péniblement, tentaient de normaliser leurs relations.
Aujourd’hui, certains veulent faire entrer la Turquie dans l’UE.
Que vous vous révoltiez contre le fait que le génocide arménien ne soit pas reconnu, je le comprends tout-à-fait. Mais au nom de quoi un pays fondamentalement vulnérable devrait être des premiers à le faire ?
Et au nom de quoi c’est ce pays qui devrait encore être un peu plus stigmatisé, quand d’autres, bien plus puissants et assis sur la scène internationale, regardent ailleurs ?
@ Nina,
Je voudrais réagir à “on ne peut hélas faire de parallèle avec l’industrialisation de la mort que les nazis avaient échafaudés puis mise en application.
Hélas, le génocide arménien n’est pas un génocide”
De par les critères actuels, le génocide arménien est bien un génocide. C’est d’ailleurs comme cela qu’Hitler l’avait compris, puisque le génocide arménien a contribué à la décision de mettre en oeuvre la “solution finale”. Souvenez-vous de cette terrible phrase de Hitler pour justifier son choix : “Qui se souvient du massacre des Arméniens ?”. Maintenant, comme vous le dite la méthode diffère, autrement dit l’industrialisation du massacre (mais pas partout : la Shoah par balles en Ukraine), et l’exploitation industrielle par l’esclavage, ainsi que toute la construction intellectuelle pour le justifier, qui font son unicité.
Par contre, les Turcs n’hésitèrent pas à vendre un très grand nombre d’arméniennes comme esclaves sexuelles et/ou reproductives (au XXe siècle !).
Maintenant, les considérations géopolitiques font qu’Israël a malheureusement d’autres chats à fouetter que de reconnaître un génocide de plus. Et Israël n’est pas le seul puisque la Turquie est un “grand allié de l’Occident”, qui par exemple colonise toujours les deux tiers de l’île de Chypre, état membre de l’Union européenne, sans que cela ne pose de problèmes à quiconque. Morale et politique font rarement bon ménage, et il est heureux que beaucoup d’israéliens sachent faire la différence et voir le mal là où il y a le mal.
Il faudra bien un jour admettre que la Turquie n’est plus dans notre camp
correction, je voulais dire les 2/5 de l’île de Chypre
@nina
Je n’en debattrai pas plus longtemps que ce qu’il me faut pour te repondre.
Je te renvoie a:
L’article 2 de la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide[4], adoptée par l’assemblée générale des Nations unies, le 9 décembre 1948, affirme :
« Dans la présente Convention, le génocide s’entend de l’un quelconque des actes ci-après commis dans l’intention de détruire, en tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel :
a) Meurtre de membres du groupe ;
b) Atteinte grave à l’intégrité physique ou mentale de membres du groupe ;
c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d’existence devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ;
d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe ;
e) Transfert forcé d’enfants du groupe à un autre groupe. »
Cette définition a été reprise dans l’article 6[5] du Statut de Rome le 17 juillet 1998, l’acte fondateur de la Cour pénale internationale.
Le genocide n’est pas une question de technologie mais d’intentions de pratiques et de resultats.
Si a cette epoque les turc avaient eu les moyens mis a la disposition des nazis par la science et la technologie ils l’auraient utilisé.
Mais il on quand meme trouvé des moyens radicaux en enfermant femmes et enfants dans les eglises et en y mettant le feux je passe sur les charniers les déportations de population bref ca me rappelle tout de meme un autre genocide.
Que sait-tu du genocide armenien? Que sait le monde qui ne veut savoir et ne cherche pas a savoir? Rien ou tres peu.
Tu ne peut parler d’une chose que l’on te cache.
C’est bien là le probleme et c’est bien pour celà que nous ne lacheront jamais nos parents.
Il faut que notre civilisation fasse la lumiere sur cette obscutié malodhorante entretenue par beaucoup de nations.
Bien et alors combien y a t’il eu d’armeniens sauvagement assassiné pour que l’histoire armenienne puisse se qualifier au concour olympique des victimes de genocide?
Tu le sait Nina?
J’espere et je sait qu’en leur ame et conscience chaque israelien comprend ce que je dit mais c’est a travers la voix de leur gouvenement que je veut l’entendre.
Je dit qu’il faut soutenir israel car soutenir israel c’est nous premunir du fleau islamique.
Pourquoi israel aujourdh’hui ne se rappelle pas que nous avons été le premier peuple chretien orthodoxe a subir une extermination musulmane qui en laissait présager bien d’autre .L’actualité et l’histoire le confirment.
On a toujours le choix de ses alliances et connaissant les turcs je pense que les israeliens vont vite dechanter.
Mais ça c’est une autre histoire.
@ Nina
Par contre, l’extension à l’infini du concept de “crimes contre l’humanité”, c’est du n’importe quoi juridique
@ marquis de rome
Malheureusement, on n’a pas toujours le choix de ses alliances. cf alliance du monde libre avec Staline contre Hitler
@rotil
Pourquoi je site israel plus particulierement?
Parceque j’aime les juifs et qu’il sont pour moi comme des freres.
Alors dimanche quand j’ai apris ça cela m’a comme donné un coup de poing a l’estomac.
Je ne connaissais pas la position d’israel face notre histoire parceque je ne m’etais jamais posé la question.
Je croyais naivement qu’un pays ayant subit un tel drame ne puisse ignorer publiquement le notre.
C’etais pour moi inenvisagable.
Et bien non.
Voilà pourquoi je nomme israel, mais je n’oublie pas les autres.
A lire :
Cela resume a peu pres bien notre discution.
http://www.armenews.com/article.php3?id_article=48874
Décidément…l’islam rend complètement con qu’il soit chiite ou sunnite.
@marquis de Rome : désolée si mes propos t’ont choqués. Il va sans dire que je considère à titre personnelle que les Arméniens ont été massacrés et presque génocidés.
Quant aux us et coutumes turques, je crois que j’en connais un rayon. Ces mecs sont capables du pire : trafic d’esclaves mais aussi cet ignoble fait turc consistant à massacrer des familles et à garder un des fils, assez jeune en vie afin d’en faire un tueur : janissaire. Faut être cinglé pour être aussi cruel.
En attendant, les déclarations d’Erdogan vont bon train.
Ce pourri vient d’affirmer qu’il aurait entendu des responsables israéliens menacer la bande de Gaza d’un bombardement nucléaire…On n’en finit pas.
Pire encore, pour faire chier il affirme que la Turquie entretient d’excellents rapports avec l’Iran qui est une “amie”.
Comme si ce n’était pas encore assez, aujourd’hui, à Istambul des centaines de manifestants ont manifesté contre Israel.
Israël n’a jamais été aussi ISOLE (le titre de mon article est encore plus d’actualité) qu’aujourd’hui.
Les pays arabes sont entrés encore plus violemment dans la danse pour faire écho au nabot Téhéranais et au Hamas.
L’Égypte vient de refuser de s’asseoir au prochain colloque sur l’union méditerranéenne initié par la France. S’asseoir à la même table que les Israéliens et notamment d’Avigdor Libermann, c’est au-dessus de leurs forces.
Cela commence par faire beaucoup. Ajoutez l’agacement de la nouvelle administration d’Obama à l’égard d’Israël et vous avez un tout épouvantable.
A part un immense séisme de magnitude 8 sur l’échelle de Richter pour calmer ces fous d’allah, je ne vois pas…
@ Nina,
Bonjour,
Sur l’Iran , je crois qu’on peut-être à terme assez optimiste sur l’évolution de l’Iran.
Je me souviens d’un Iranien qui disait en substance:
“Dites-vous bien , vous en France , que très bientôt, quand nous aurons le pouvoir , vous n’aurez plus aucun contrat parce que tout ira aux USA. Car nous , les élites iraniennes , nous sommes complètement américanisées dans les tréfonds”.
Bon , comme Français , cela me fait pas du tout plaisir , mais c’est très révélateur …
Sinon sur la tradition non-antisémite de l’ Iran , certes il y a eu Cyrus il y a 2500 ans , mais depuis il y a eu l’ islam.
J’avais lu les souvenirs de la mathématicienne Stella Baruk qui est originaire d’Iran.
Elle raconte qu’elle avait interdiction , étant juive , de sortir les jours de pluie car elle aurait ainsi “contaminé” les bons musulmans !!!
Et cela date d’avant la révolution de 79 …
Amitiés.
@marquis de rome, ton raisonnement est logique. Il est vrai que le vocable “génocide” contient une forte charge émotive, à juste titre, pour les juifs. Mais il ne faut pas que l’émotion, même légitime, accapare notre raisonnement. Il y a un mot qui désigne le génocide juif, le mot SHOAH. La Shoah est un génocide avec les particularités qui ont été décrites et que nous connaissons tous grâce au travail de mémoire qui la suivie. La mort à l’échelle industrielle, les règles de la productivité et du marketing appliquées à l’élimination de tout un peuple en font sa caractéristique essentielle. Cela n’enlève en rien le caractère génocidaire d’autres éliminations massives dont le but avéré était bel et bien de se débarrasser au propre comme au figuré d’un groupe défini. Bien sûr, on a le droit aussi de relativiser, même si ce mot paraît déplacé en pareille circonstance. On ne peut évidemment pas mettre sur le même plan le massacre de mille personnes et celui d’un million. Certains, par une rhétorique fallacieuse, prétendent que comparer un génocide à l’autre conduit à produire une hiérarchie de valeur entre les peuples. Raisonnement spécieux mais efficace pour certains esprits préformatés. D’ailleurs, une frange grandissante de la population française, à force de propagande, n’hésite plus à comparer le sort des palestiniens à celui des juifs victimes de la Shoah, aussi délirant que cela puisse être…
Puis l’alliance des USA et de la GB avec Staline, celle des juifs de Palestine avec la GB du livre noir, la liste serait très longue.
@ Marquis de rome,
Croyez bien que votre témoignage m’a beaucoup ému. Le génocide arménien est en effet bien moins connu que la shoah.
Cela se comprend historiquement pour 2 raisons au moins, cela n’est pas juste pour autant !
Merci mes amis de votre soutien.
Je sait que la situation est inextricable.
Les negociations israeliennes avec la turquie me semblent desesperées.
Je ne sait pas ce que mes ancetres auraient put dire de cette situation actuelle si ils etaient encore en vie.
A mon sens la situation est aujourd’hui tres differente.
Quand les alliés se sont provisoirement associé au sovietiques c’etait dans l’action : reunir toutes les forces d’opposition au nazisme en pilonnant l’armée allemande.
Ce qui s’est passé apres est encore une autre histoire mais la strategie fut payante.
Aujourd’hui la seule action armé est mené par israel qui veut en decoudre du probleme palestinien. Seule contre tous.
Je dit bien armé car israel mene un guerre “conventionnelle” contre des terroristes retord.
On sait malheureusement que cela sera le plus fort qui vaincra.
La turquie que l’on connais tres bien ne sera jamais d’aucune aide a israel non seulement elle ne l’aidera pas mais en plus elle vas lui planter un couteau dans le dos. Et aura obtenue le silence sur le genocide.
J’ai toujours ete partisant d’un engagement concret, armé de la france au coté d’israel.
Je sait je suis un doux reveur.
Israel est au plus mal alors que la palestine et l’iran recoivent de plus en plus de soutien comme la russie qui a sauté sur l’occasion pour proposer d’enrichir l’uranium de l’iran a des fins “civiles”.
Le seul signe positif c’est la position determinée de la france vis a vis de l’iran qui a dailleur refuse sa presence a la table des negociations.
@ marquis de rome
En fait, Israël est un état en guerre qui pense comme un état en guerre, (Même s’il est interdit de prononcer ce mot) ce qui n’est pas la meilleure façon de voir de façon détachée. L’isolation d’Israël en ce moment ne facilite pas les choses. Et la population israélienne s’en rend bien compte qui ne partage pas l’appréciation de ses dirigeants sur le génocide arménien. Même chose en France d’ailleurs.
“La Turquie que l’on connais très bien ne sera jamais d’aucune aide à Israël : non seulement elle ne l’aidera pas mais en plus elle va lui planter un couteau dans le dos.” Là, vous avez probablement tout à fait raison, malheureusement.
Et ce n’est pas demain que le monde libre va demander à la Turquie d’évacuer Chypre.
A quand une rétrospective sur le génocide arménien ou la colonisation de Chypre par ce “grand pays européen” qu’est la Turquie sur bivouac ?
@Thot Har Megiddo
Qu’attend vraiment israel de la turquie?
Il y a une subtilité geostrategique qui m’échappe?
juste de ne pas être contre elle. Autrefois, il y avait une collaboration militaire, puisque les deux pays étaient opposés au monde arabe pour des raisons différentes. L’aviation militaire israélienne allait s’entraîner en Turquie. C’était également un débouché commercial tout proche, et c’était le seul pays de la région qui ne lui était pas hostile. Qui plus est, c’était deux importants alliés des États-Unis. Mais depuis l’arrivée des islamistes au pouvoir, tout est en train de changer.
Autre sujet dont les médias occidentaux ne parlent jamais, la façon dont la Turquie fait la guerre aux kurdes, kurdes dont Israël n’a jamais soutenu le désir d’indépendance, alliance avec la Turquie oblige.
@Thot Har Megiddo
Les armeniens ne portent pas les kurdes dans leur coeur.
Ces salauds on profité de la situation pour massacrer leur lot d’armeniens. Trop content de se debarrasser discretement de voisins genant.
C’est vrai aussi marquis concernant les kurdes ayant eux aussi achevé les Arméniens fuyant les massacres ottomans. Je l’ai vu dans de vieux films, c’était écoeurant.
Il me faut cependant, te répondre honnêtement. Israel DOIT impérativement prendre des alliés de circonstance. Sa survie est en jeu et aujourd’hui encore plus grandement.
Les Allemands ont décimé mon peuple au 3/4 en Europe et aujourd’hui c’est un allié d’Israel. Voilà de quoi le monde est fait : de compromis et de compromissions.
Aujourd’hui, on promet l’apocalypse en Iran. Que faire ? Hier la Turquie laïque était l’alliée de l’état juif, aujourd’hui elle est amie avec l’ennemi perse.
Alors il faut jouer des coudes pour ne pas finir à la mer ou dans un nuage radioactif.
Si les Kurdes veulent leur pays et la technologie requise pour y parvenir, ils se tourneront (en fait, ils l’ont déjà fait) vers Israel.
Tous les pays ont fait de même : TOUS SANS EXCEPTION !
Les juifs n’ont aucune vocation pour le martyr cher marquis. Ils veulent juste qu’on arrête de les menacer de les tuer pour n’importe quelle connerie d’illuminé du désert.
Jamais la course contre la montre ne fut plus terrible que celle dans laquelle beaucoup des miens vivent. Oh…Ils n’en parlent pas en Israel…pas trop…Une sorte d’habitude dans le fatalisme existe.
Ils avancent, en Eretz Israel. Ils vaquent à leurs occupation et ne sont pas là à gémir de peur.
A quoi cela tient-il ? J’avoue que j’ai du mal à comprendre en qualité de française.
La seule réponse serait sans doute du côté de la confiance-foi.
Celle-ci n’est pas seulement religieuse (il y a beaucoup d’athées en Israel) mais dans la confiance en leur armée et leurs dirigeants.
Ils ne tentent pas de savoir comme moi ce qui se trame à l’ombre des Etats-majors ; ce qu’envisagent de faire les stratèges militaires.
Non…Ils vaquent et se braquent sur d’autres priorités personnelles.
C’est même assez redoutable lorsqu’on est passionnée comme moi de géo-politique et d’histoire militaire.
On croit qu’ils sont inconscients, presque incultes (et pourtant 100 millions de livres vendus dans le pays l’année écoulée), indifférents.
Rien de tout cela au fond…une sorte de force et de fatalisme, une rage de vivre et un amour du pays. Difficile de décrire le ressenti.
Certes Tsahal est une grande et puissante armée mais en revenant à la nuit tombée des “territoires”, je me suis aperçu que la vraie force de ce petit Etat résidait dans son renseignement.
Tous ces hommes et femmes qui n’auront ni gloire ni fortune et vont prendre des risques inouïes afin de quérir le renseignement nécessaire à la sécurité…Je me souviens les avoir loués, les avoir bénis. Sans eux et leur courage, où en serait Israel ?
C’est à partir d’eux que les commandos, que les unités de Tsahal vont pouvoir agir. Eux, sont au milieu de l’enfer !
Je suis arrivée à un petit cheik point sans être inquiétée par les jeunes soldats. Ces gosses soldats, en pleine nuit, au milieu de populations hostiles et sournoises, souriaient, s’envoyaient des vannes, prêts à tout pour protéger leur pays.
J’ai souvent été partagée entre tristesse, peur qu’il ne leur arrive quelque chose et grosses bouffées d’amour.
Aux anciens, aux nouveaux : le haim !
Bonjour je lis bivouac depuis très longtemps et je suis toute dégoutée comme vous je n’écris jamais car tous vos commentaires sont complets pertinents et mêmes certains très drôles. De toute façon le rouleau compresseur de l’islam terrorise et détruit tout sur son passage toutes les autres civilisations et cultures, juifs, arméniens, chrétiens, roumis en tout genre… même les papous (qui eux aussi vivent tranquillement chez eux sans emmerder personne) sont en danger, alors…. tout est bien desespérant…
Chere Nina,
je te sens preoccupee, je sais que la situation est difficile pour Isarel, aujourd hui, encore, sur BBC World, AI y va de son couplet anti-Israel, c est un scaaandale, Israel pompe toute l eau du Jourdain et les pauvres Palos n ont pas d eau. a quoi Israel a repondu avec beaucoup de bon sens, que la Palestine n avait peut-etre pas assez investi dans l infrastructure de pompage, mais cette reponse, c est trop simple, n est ce pas, ca ne colle pas avec l image de victime. Le journaliste disait, beuacoup de maisons en Cisjordanie ne sont meme pas raccordees. Pardon ?A qui la faute ? Bon sang mais c est bien sur la-faute-aux-sionistes !!!!! Et l AP, ca sert a quoi ? (en fait, a rien, c est nous qui payons tout !!!). De plus, je pense que on ne trouve pas en Israel de villas aussi immenses que a Ramallah, qui, elles, sont raccordees et bouffent tout plein d eau !!! Les seules infrastructures qui marchent en Cisjordanie, ce sont celles gerees par les Chretiens (orphelinats, ecoles, hopitaux, universites), j avais vu un reportage sur KTO, la chaine catholique: le docteur chretien de la maternite disait que c etait un hopital chretien mais il y avait surtout des mamans musulmanes car les mamans chretiennes avaient 2-3 enfants et basta ! Meme chose a la faculte chretienne, beaucoup de jeunes filles voilees. Ca me degoute, c est les Chretiens qui font tout et les infrastructures sont envahies par les muzz ! Le docteur etait tres pessimiste, ils disaient avec tristesse, bientot il n y aura plus de Chretiens en Terre Sainte. Dans le meme ordre d idees, ils montraient des entreprises montees par des Chretiens, par exemple une brasserie. Tout le temps des Chretiens, pourquoi ????
Chere Nina, vous existez depuis plus de 4000 ans, vous n allez pas disparaitre comme ca !
Oh que non elena, je suis re-boostée depuis mon petit voyage en Israel !
Un peu de mystique et ça repart ?
http://www.youtube.com/watch?v=FeqGh12276I&eurl=http://www.juif.org/video/3813,psaume-83-le-peuple-juif-est-eternel.php
Celle-ci est marrante :
http://www.youtube.com/watch?v=smdZeNHHafc&feature=player_embedded#t=156
Amicalement,
ah tant mieux, alors ! Je me demande si un jour, c est pas nous les Occidentaux chretiens qui chercheront des origines juives pour pouvoir emigrer en Israel pour fuir l Europe musulmane, Eh, prems, mon papa est toledan :) !
Bon, je vous propose une petite blague mais je suppose que vous la connaissez tous (blague tiree de “la bible de l humour juif”de Marc-Alain Ouaknin.
Un jour, les futurologues predisent que la fin du monde est pour dans un an et que le monde sera envahi par un gigantesque deluge. Les differentes religions/peuples se preparent et les leaders des grandes religions font un discours:
-les Chretiens: le pape fait un discours au Vatican:”Bien chers freres et soeurs, le seigneur nous prepare une grande epreuve, bientot, le monde sera submerge par un deluge, Dieu dans sa grande bonte veut nous eprouver, preparons nos ames pour monter devant le seigneur etc
-les Musulmans: le grand mufti du Caire:” Salamaleikoum ! Allah le misericordieux veut nous envoyer un chatiment pour nos turpitudes. Mektoub, acceptons sa volonte. Si Dieu le veut, nous monterons au paradis d Allah. Etc
-Le dali-lama: freres et soeurs, c est la loi de la samsara, nous fasions partie d un cycle, nous devons mourir pour mieux renaitre, etc.
-puis voici les leaders juifs/israeliens: le president d Israel monte a la Knesset faire un discours avec les rabbins les plus importants d Israel: peuple d Israel, chers freres et soeurs disperses de par le monde. Un silence…Puis: nous avons un an pour apprendre a vivre sous l eau !
Je suis contente que tu aies retrouve la peche en Israel, je crois que ce qui vous donne la force, c est un certain sentiment d unite, de par la meme histoire/religion/sang, ce que nous sommes en train de perdre en Europe. Je suis pour la laicite et la pratique privee de la religion mais le jour oú, entre autres la France (la fille ainee de l eglise) a refuse d integrer dans la “constitution”europeenne les racines judeo-chretiennes de l Europe, ce jour-la, nous avons perdu une grande bataille et nous avons prepare la voie pour l islamisation de l Europe.
Bon, allez, pouet, pouet, ne desesperons pas ! Bonne nuit les amis !
@charlotte est chariaphobe
J’ai toujours comparé les musulmans aux coucous qui on la particularité de ne pas construire leur nid mais de piquer ceux deja existant.
La culture islamique ne construit rien elle profite de ce que l’occident construit.
Cela se verifie partout dans le monde.
Que les musulmans me citent une marque de voiture, d’avion, de vaccin, d’ordinateur, de technologie de pointe telle les nanotechnologies, qu’ils aient construit mis au point.
Rien le neant.
Par contre les emirs se pavannent dans de somptueuse ferrrari,al quaida organise sont reseau sur internet,les plus aisées viennent se faire soigner en france comme arafat et bien d’autres,l’iran se dote de nos technologies nucleaires.
Il n’y a qu’a voir l’etat de l’algerie actuelle : rien n’a ete construit depuis le depart de la france il y a de ca 48 ans!!
Alors quand on nous raconte qu’israel pique l’eau des palestiniens c’est tout de meme enorme .
Il attendent assurement qu’une ong viennent leur installer le reseau au frais des contibuable occidentaux repentant.
.
@marquis de rome : je le sais et je suis d’accord avec toi. la “culture” islamique les empêche de réfléchir, de s’instruire, de comprendre autrement, de se remettre en question… de toute façon cela leur demanderait trop d’effort ils préfèrent se baser sur le coran qu’il leur dit qu’ils sont supèrieurs aux autres et que tous les autres sont des infidèles voués à la destruction, ça les rassure et les conforte et ça les empêche de faire des efforts pour ouvrir leur conscience. Comme a dit Wafa Sultan ils n’ont rien fait pour l’humanité au contraire ils la détruisent ; mais ils sont bien contents en tout cas de profiter de ce que la culture occidentale leur offre. Quant à Israël, je le plains sincèrement d’être entouré de voisins aussi “”"charmants”"”!!!
je non juive (aposta islam) et je suis fier d ‘etre pro israelienne voir sionniste…
Le monde a tjrs cherche un bouc emissaire les israelien les juifs sont les coupable ideal…on lit le coran on lit mein kampf c ‘est kiff kiff…
J ai parle du coran a ma mere et dit elle me repete (y a tout dans le coran) elle me dit souvent on y parle du (cancer) etc….
je lui ai dit ou on parle du cancer de la lepre etc car c etait de maladie qui etaient la, si tout est dans le coron pourquoi y a pas un cretin de musulman qui a mis au point des vaccins? inventer des trucs?
Reponse de ma mere : bouche bee
On parle aussi du fameu systeme social du coran…oki alors pourquoi y a pas chomage? de foyer pour femmes battue (coutume musulmane pardon) foyer d enfant abuser non la pedophilie n est pas en islam…
bref le degout pour les pro palestoch qui pense que ceux ci sont victime des israelien alors qu’ils se fouttent dans la merde seul.
@sasue
tu est de quelle origine?
kashmiri
@sasue
Tu a eu le courage de quitter l’islam?
Oui ma mere le sait mais continue a faire son speech, mes freres aussi ma soeur aussi.
Mon pere ne le sait pas mais je pense qu il s’en doute
@sasue
Si des fois tu doute ou n’a pas le moral tu trouveras ici (meme dans ton environnement) un ami pour te redonner le moral.
Ce que tu fais est bien et tu commence a construire ta liberté.
Le chemin sera difficile mais ne desepere pas tu y arrivera.
@marquis de rome
Merci…c’est vrai que c est pas facile tout les jours…je commence seulement assumee a 30 ans il m’a fallut pres 17 ans et la partie n est pas encore terminee
En attendant - peut-être - la participation d’un ami à http://www.itarika.eklablog/
Je vous indique 2 liens qui me sont à transmettre:
http://blog.camera.org/archives/2009/10/inserting_antiisrael_messages_1.html
2. Mise-à-jour du racisme tsahalien: la télé turque a fâché les palestiniens parce qu’elle a projeté un épisode d’une série-fiction où les filles (pal) violées par la soldatesque sioniste se font tuer par leur proches gazaouits, question d’honneur… Vive protestation pali: on ne tue pas nos braves dames/filles!
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3796783,00.html
Erratum,
Avec les nouveaux protocoles ( pas des sages sion, lol !!!), l’adresse serait celle-ci:
http://iratika.eklablog.com/
sasue,
Bravo! Quel courage! Et faites attention à vous! On vous aime.
Quelques réflexions…
http://iratika.eklablog.com/article-161160-le-logiciel-d-israel.html
Bonjour @ tous, shabbat shalom,
http://www.drzz.info/article-la-guerre-contre-israel-sans-raison-38408623.html
Europe’s Selective Outrage about Anti-Semitism
It appears that anti-Semitism is condemned only when it can be pinned on euroskeptics.
http://pajamasmedia.com/blog/europes-selective-outrage-about-anti-semitism/
@ Nina, Yehoudi, et @ tous,
Que pensez-vous de cet article ?
http://www.upjf.org/actualitees-upjf/article-17361-145-7-israel-perd-guerres-militaires-mediatiques-daniel-greenfield.html
Une action pour Israel :
http://www.upjf.org/actualitees-upjf/article-17360-145-7-contre-rapport-goldstone-petition-centree-martyre-vecu-sderot-depuis-8-ans.html
Edyann
signe !
Je viens de regarder les infos sur BBC World, pas un mot sur la manif des tares de l islam. Je vais regarder sur BBC1 et 2 maintenant. Je vais maintenant a un film d une festival de films armeniens/sur l Armenie et c est un film realise par un jeune realisateur turc, egalement dans le magazine “Nouvelles d Armenie”, il y a le billet d un ecrivain turc pro-Armenie. Vous voyez, il y a de “bons” Turcs quand meme ! C est dommage que Marquis ne veut plus ecrire dans Bivouac, je voulais lui raconter mon experience “armenienne”, qui sait, il reviendra peut-etre !
@Edyann, le problème est de savoir si Israel a le choix de sa stratégie…
Voilà une question qu’elle est bonne Cyril.
Est ce que Israel a le choix de sa stratégie ? Est ce que présentement Israel a une stratégie ?
En effet, vue la tournure des évènements, à savoir l’isolement quasi général de l’état juif, on ne peut à proprement parler de stratégie.
Je pense qu’ils naviguent un peu à vue les capitaines du bateau israélien.
Hier encore, ils comptaient un petit chouille sur ses alliés américains et turcs mais maintenant…
Regarde donc sur la Mena Cyril : Juffa a les mêmes états d’âme que moi sur l’isolement du petit Etat.
Hier encore, tous les Etats ou presque démocratiques disaient que “non…faut pas que l’Iran ait accès au nucléaire militaire ni même civil.”
Aujourd’hui, on va fournir l’uranium enrichi aux perses cinglés qui ont déjà depuis un bon moment de quoi faire le première grosse bombasse.
Un léger frémissement peut-être du côté de Washington : des manoeuvres américano-israéliennes maritimes vont commencer. Genre grosse prépa sur les missiles et le repérage de missiles sol air ennemi.
Cela fait la 2è fois qu’ils font cet exercice…hum…
Tout a changé en l’espace de quelques mois au fond question alliances.
Je dirais quant à moi, que depuis qu’Obama est aux commandes c’est la débandade.
Ouvrir ses bras à des musulmans nourris à la haine de l’occident est dangereux car c’est (je me répète je sais) méconnaître profondément le sujet islam.
Lorsqu’on s’écrase devant les musulmans, c’est tout de suite interprété comme de la faiblesse. Au lieu de reculer et d’accepter la main tendue c’est un appel à la continuation de la violence qui est compris.
Les convaincus comme moi que la manière forte est la seule réponse sont de moins en moins nombreux.
J’entends dire par d’anciens sionistes ou anti-islam : “pfff, de toute façon, c’est cuit…Faudra faire la paix avec les arabes et les musulmans tôt ou tard…”
A ces défaitistes, je répondrais : la paix ? Moi je suis d’accord…PAS A N’IMPORTE QUEL PRIX !!!
Comme la crise financière est bien installée pour un bout de temps, on se dit qu’il y a mieux à faire que de bouter le musulman hors nos frontières ou bien qu’Israel devrait accepter la paix globale contre des territoires et la moitié de Jérusalem : FOUTAISES !
Tout ceci est interprété comme des victoires de l’islam, comme des victoires des arabes.
Voyez comment ils se sont gobergés, congratulés lorsque Israel a quitté de façon unilatérale GAZA !
Une main tendue ? Le lendemain les roquettes pleuvaient sur Sderot !
On parlera paix le jour où ces cons auront compris que la force est de notre côté sinon ce sera vraiment la fin d’Israel et de l’Occident.
Crois-moi Cyril, lorsque je fais un rapide calcul de la situation, je re-signe mon billet ci-dessus : ISOLATION est exactement le terme adéquat.
A tout moment cela peut péter en Israel : Liban, Gaza, Syrie et même Jordanie et Egypte…eh oui !
En Jordanie, les frères musulmans sont très puissants et peuvent d’un moment à l’autre emmener leurs frères palos dans une série d’attentats à la con. L’Egypte et leur vieux Rais de 81 ans peut entrer dans la danse. Tous les scenari sont possibles, c’est ça qui fout les jetons.
Pas de pognon ? Filer du juif à bouffer, ça occupe et ça permet la carthasis en régulant du même coup la démographie.
POUAH !
@Nina, ton analyse reflète bien la réalité, je pense. Il est évident que c’est la force qui a permis la subsistance de l’état d’Israel. Il est probable aussi que l’arme atomique la protège mais jusqu’à quel point? Le seul élément pour présager du futur, c’est le passé, l’Histoire autrement dit. Or, on l’a vu, à la veille du conflit de 39-45, l’occident n’a pas hésité à sacrifier des territoires et des peuples pour “acheter” leur tranquillité. Les dirigeants de l’Islam le savent parfaitement et fondent en partie leur stratégie sur ce état de fait, c’est une partie d’échec où le but est de faire sacrifier une pièce pour faire croire à son adversaire qu’il va gagner ou qu’il finira par une égalité. Que vaut un pays minuscule et ses quelques millions d’habitants face à l’intérêt d’une grande partie de l’humanité? Il ne faut pas se voiler la face: Israel devra sa survie à soi-même. La question étant de savoi: quels moyens ce pays va t il employer pour arriver à conserver l’intégrité de son territoire et de ses habitants?
@ Nina & Cyril,
Israel a le choix entre se justifier et faire sans cesse des concessions qui ne lui apportent que discrédit, ou redevenir un pays fier de son peuple, fier de son armée, fier de ses racines et qui défend sa terre en toute légitimité. Face à la perversité de leurs ennemis et à la lâcheté de l’Occident le peuple juif ne doit avoir confiance qu’en lui seul… malheureusement… sa survie est en jeu… il faut qu’Israel vive…
Et Israel vivra Edyann !
Que peut il faire sinon ?
Le problème est que l’occident se débattant très faiblement contre l’islamisation est prête à des concessions sur l’état juif, prêt à le donner aux arabes.
Ce que l’occident n’a pas compris, c’est qu’en cédant aux arabes, il n’échappera ni à la guerre ni au déshonneur sur son propre territoire.
Bien sûr que cela nous rappelle des choses…Les nations européennes et occidentales en général ont laissé l’ogre nazi bouffer les juifs durant la seconde guerre mondiale.
Est ce que les non-juifs ont été épargnés ? NON !!!
Il en sera de même avec le fascislamisme. En laissant les troupes musulmanes avoir des caprices de reconquête et bouffer la laine sur le dos des démocraties et en premier lieu sur Israel, le monde peut s’attendre à payer le prix lourd.
Les arabes n’ont rien à perdre dans cette histoire.
Vous l’avez vu de nombreuses fois : ils sont prêts à sacrifier des millions d’entre eux pour nous anéantir. ILS ONT LA CLEF DU PARADIS D’ALLAH en échange de leurs vies.
Les dirigeants au pouvoir et les grosses entreprises n’auront pas leurs gosses en première ligne.
Lorsqu’ils veulent voyager : ils ont leurs propres avions pour le faire.
Ce sont les peuples qui paieront à nouveau la lâcheté des Obama et autres décideurs européens.
Holocauste ! Le terme est toujours d’actualité. C’est un sacrifice .
Pour calmer la fureur arabe et musulmane, on leur offre à nouveau en sacrifice, le peuple juif.
Mais jusqu’où ira l’aveuglement du monde ? Nous ne parlons plus de guerre conventionnelle désormais mais de guerre nucléaire bordel de merde !
Attendre avec autant d’angoisse, cela rappelle un autre souvenir, celui de N. Chamberlain allant discuter le bout de gras avec Hitler. Résultat guerre et massacres dans le déshonneur.
Bonjour Nina, bonjour @ tous,
Nina : “Mais jusqu’où ira l’aveuglement du monde ? Nous ne parlons plus de guerre conventionnelle désormais mais de guerre nucléaire bordel de merde !”
Tu as raison, jusqu’où ira l’aveuglement VOLONTAIRE du monde ?..
J’ai peur, comme nous tous ici, comme tous ceux qui osent regarder la vérité en face et la dire, qui osent donc avoir peur… c’est déjà peut-être un peu de courage…
Nina, les peuples n’ont-ils aucun pouvoir face à ceux qui décident de leur sort ?..
Le nombre fait la force, nous en avons régulièrement l’exemple avec nos envahisseurs…
Faut-il donc une idéologie meurtrière à partager pour faire réagir un peuple ?..
Sommes-nous perdus nous qui n’avons à partager que le désir de vivre libres et en paix ?.. Sommes-nous assez armés “mentalement”, assez solidaires, assez volontaires, en un mot assez courageux pour sauver notre civilisation ?..
Etant de ceux qui cultivent l’espérance, je réponds oui à cette dernière question… de toutes façons, nous n’avons le choix qu’entre deux options, et le suicide c’est haram…
http://www.youtube.com/watch?v=C0UP6GG3_r4
@Edyann, j’aime ton expression “armés mentalement”, parce que c’est un élément crucial. Les peuples bougent, ou plus exactement se mobilisent quand ils y sont préparés mentalement. Par exemple, lors de la 2ème guerre mondiale, autant le peuple français rechignait à guerroyer, autant le peuple allemand avait soif de revanche et voulait rétablir une injustice dont il se sentait la victime. La problématique est d’autant plus cruciale quand on lutte contre des individus pour qui la mort au combat est salutaire! Si nos peuples d’Europe commencent à hausser le ton par rapport à l’islamisation, les islamistes vont pratiquer l’intimidation (actes terroristes). J’ai peur que cela suffise à éteindre toute velléité anti islamique car la peur sera la plus forte.
Cyril, en GB les anti islamisation sont sortis dans les rues et ont haussé le ton… la marche pour la charia a été annulée…
Pas si sûr Cyril. Il y aura forcément des dommages collatéraux mais la colère saine sera enfin libérée.
Il faudra hélas passer par cet état de fait : des attentats peuvent avoir lieu mais ne serait-ce pas plus salvateur au fond qu’une érosion lente mais sûre de nos valeurs et de notre culture ?
Une épée de Damoclès ne peut en aucun cas figer un ensemble de peuples européens à reprendre en main son destin et ses libertés.
Il y aura une guerre à court ou moyen terme, sans doute initiée par des actes terroristes.
Mais que voulons-nous ? Une armée où aucun soldat n’est tué ? Ca existe ça ?
Je compatis pour tous nos soldats français tombés en Afghanistan mais où a-t-on vu que les soldats en règle générale ne meurent pas ? Une guerre propre ? C’est de la foutaise bon sang !
L’armée française est une armée professionnelle. Lorsque des mecs s’engagent, ils deviennent forcément susceptibles d’aller sur le terrain et peuvent y mourir.
Que devons-nous dire alors de l’armée Israélienne ? Ce sont des gosses qui au sortir du lycée vont devoir donner trois années pour défendre leur pays, leurs familles, leurs concitoyens.
La différence majeure n’est pas dans le fait qu’ils soient conscrits ou professionnels mais dans leur FORMATION !
Si nos gars sont morts par la main des Taliban, ce n’est pas qu’ils n’étaient pas de bons soldats mais que le renseignement a merdé en amont et que la formation sur la géographie spécifique à l’Afghanistan n’a pas été à la hauteur.
En Israel, les gamins sont formés pour faire face à la géographie, le temps, la psychologie de l’ennemi, etc…
Mais c’est une autre histoire…
AM ISRAEL HAI
@ Nina,
Bonjour,
J’ai écouté votre intervention sur le Saint-Louis sur Radio J …
Et comme je tiens beaucoup à vos interventions je me suis remémoré une intervention ancienne d’un auditrice qui devait être vous sur le sujet …
Cette auditrice (vous ?) regrettait qu’aucun film n’existe sur ce tragique épisode.
Or un beau documentaire existe qui est passé sur Arte il y a quelques années.
Cette auditrice disait aussi que le Saint-Louis avait finalement erré en Méditerranée.
Ce n’est pas exact.
Il est revenu en Hollande où les réfugiés (au nombre de 900 je crois) ont été accueillis à parts égales entre la France , la GB , la Belgique et la Hollande.
Je pense que cela serait un autre beau travail pour un historien de reconstituer un par un le destin de ces 900 personnes …
Amitiés.
@Antislam, exact j’ai vu également ce passionnant documentaire.
Basse attaque Antislam, je l’admets.
Cependant, dès que je peux m’en prendre aux démocrates, je le fais.
Sans doute parce que l’histoire nous démontre vraiment combien ce parti de pourris a miné l’identité juive américaine au point de rendre ces juifs honteux de leur histoire.
On peut naturellement être juif et français ou américain ou quoi que ce soit sans que cela n’altère en rien sa loyauté au pays dans lequel nous vivons.
Par contre, aux USA, des grands patrons faisant l’opinion comme Sulzberger du New York Times a commis la faute la plus impardonnable qui soit : il a trahi.
Il n’a pas trahi hors des conflits et des guerres mais bel et bien DURANT la seconde guerre mondiale.
En relayant à la page 7, les massacres qui avaient lieu à Varsovie, ce grand patron de presse a déshonoré à jamais le journalisme et son identité juive. (voir livre Relégué en page 7 de Laurel Leff chez Calmann-Lévy).
Vous me direz cher Antislam, que ceci est maintenant vieux et qu’il faut savoir tourner la page.
Non ! D’une part, parce que ce passage de l’histoire est occultée et pourtant essentiel dans la suite que donnera Roosevelt mais surtout parce que le NYT est LA référence sur TOUS LES ETATS UNIS en terme d’information et d’opinion.
Est ce que les choses ont changé depuis ? Est ce que le NYT malgré cette marque d’infâmie, s’est rendu à nouveau coupable d’autres cas de forfaiture ?
OUI…sans conteste, OUI !
Toujours sous le prétexte de n’amener rien qui soit “avant tout” à la sauce juive/ démocrate/américain, ce journal a été tout bonnement “Enderlinesque” en ce qui concerne les pages d’opinion basées sur le conflit arabo-israélien…encore tout récemment.
Je pense sincèrement que à l’instar du Haaretz israélien, le NYT donne trop souvent ses colonnes à des antisionistes primaires. C’est tellement récurrent comme attitude que peu à peu, des juifs à la base pro-israéliens se sont laissés aller à conspuer l’état juif et à prendre exactement la position pro-palestinienne par “endoctrinement journalistique”, rien de moins.
C’est la maladie de notre temps que ces “faiseurs d’opinion” roulant pour le grand argentier (souvent arabe) qui les fera vivre et posséder une carte de presse.
Je serais prête à parier que si demain j’étais dépositaire d’un immense tas de fric, j’achetais un max de pub sur le NYT et que je demandais en contre partie un article super orienté sur la CAPITALE UNE ET INDIVISIBLE d’ISRAEL, JERUSALEM, je l’obtiendrais…sans problème…
J Street est le produit du fric saoudien via les Universités américaines, ceci est vrai et on parle en centaines de millions de dollars.
La crise de la presse est terrible depuis deux décennies au moins (voir 3) et cette presse n’est plus libre du tout. Tout s’explique donc au sujet de cette haine d’Israel déversée à longueur de colonnes.
Je vous invite ardemment lire le bouquin de Laurel Leff. Vous découvrirez, entre autre, comment on fabrique SA propre synagogue aux USA quand on a du fric. Sulzberger a aménagé son judaïsme afin qu’il ne l’entrave jamais dans son désir d’être avant tout : AMERICAIN.
Il y a loyauté et trahison. On peut être loyal sans pour autant trahir son histoire, son âme.
Si il y a des économistes qui me lisent, la dette des pays occidentaux est elle rachetée par les pétrodollars?
Source AFP:
@Nina
Ton commentaire est clair et plein de bon sens, je pense que la presse écrite est morte depuis longtemps et que plus personne ne la considére comme étant fondée depuis qu’elle a était rachetée d’abord par des patrons et puis par les Saoudiens et les Iraniens(tout islamistes confondus), il ni y’a plus rien a attendre de cette presse que trés peu de gens lisent réellement.
La vraie presse de nos jours est sans aucun doute Internet ou tous le monde peut s’exprimer, sans dépendre de qui que ce soit.
nous avons la chance de pouvoir répondre par l’intermédiaire d’internet aux ennemis d’Israël du peuple juifs et des nations occidentales avec toute la force et l’intéligence dont nous disposons.
Je parle des nations occidentales qui ne se sont pas encore applaties devant la nouvelle idéologie nazislamiste bien enttendu.
@ Esaïe : le Groenland ?
@ Cyril : les monarchies du golf, les Russes, les Chinois (qui possèdent une énorme part de la dette américaine principalement), bref tous les fonds souverains et les fonds d’investissement (privé) qui ont de l’argent
@Thot
helas, Bivouac en avait parle ici il me semble, il y AUSSi des mosquees au Groenland (a tout le moins, une), et les Groenlandais d origine (les Inuits) se sentaient de plus en plus oppresses. C est un comble, ils retrouvent une certaine autonomie et ils se retrouvent avec la meme engeance que les “Blancs”. Je crains bien que il n y ait AUCUN pays libre de mosquees ! (la Corse peut-etre? C est le SEUL departement franacais sans mosquee. Ca donne presque envie de soutenir le FNLC !)
Peut être, d’ici quelques années, il y aura un ilot qui servira de zoo ou de musée, voir de parc d’attraction. Cet endroit s’appellera: “Kouffars Land”.
Vous êtes entrés dans la…quatrième dimension
@Nina,
Bonjour,
1)Je me permets juste de vous donner des précisions sur le Saint Louis.
2)Sur l’ attitude des USA à cette période vous prêchez un converti.
J’ai toujours pensé que la victoire finale des USA avait caché bien des ambiguïtés initiales analogue au cas , toutes proportions gardées bien sûr , de l’URSS.
Si l’URSS et les PC étaient dans une collaboration active jusqu’au 22 juin 41 , les USA étaient dans une abstention qui revenait au même jusqu’au 7 décembre.
La série récente “Apocalypse” de FR2 montrait bien la situation américaine avec la propagande du mouvement “America First” et les démonstrations du Parti Nazi américain (heureusement très faible en nombre).
On oublie trop souvent que les USA étaient en 1939 tributaire d’une très forte minorité allemande …
Ou que c’est l’Allemagne qui leur a déclaré la guerre -en non l’inverse- ou encore qu’ils ont hésité deux ou trois jours à limiter leur engagement au Pacifique , contre le Japon.
Tous ces faits “Apocalypse” les rappelaient masqués qu’ils sont par le 6 juin 1944 comme la trahison des PC en 1940 est masqué par Stalingrad …
Amitiés.
@elena : moi aussi de mémoire sur bivouac (tu vas voir qu’il y en a un qui va nous ressortir le sujet :), les femmes inuit se plaignaient du comportement agressif de leurs conjoints musulmans…arf ! même la lune y a une option mosquée !!!
@Antislam : je trouve bien plus dégueulasse l’attitude des démocrates qui, même s’ils se font fait les chantres de la lutte pour les droits civiques, n’en sont pas moins restés de bons WASP bien antisémites ou bien à l’instar de ces gros cons du Sud comme Jimmy cacahuètes Carter qui n’a pas cessé son travail de propagande contre Israel.
Les Républicains qui n’étaient des philosémites convaincus avant la seconde guerre mondiale se sont montrés (à quelques 2 ou 3 exceptions près) de bien meilleurs alliés de l’état juif.
Et qu’est ce que tu veux…ça compte pour moi !
Le lobby J Street est comme je l’ai dit à la radio dirigé par un certain Isaac Louria (homonyme du célèbre kabbaliste du moyen âge).
Ce type est plein de lui-même et se targue d’avoir ses entrées à la maison blanche via Ram Emmanuel le conseiller d’Obama.
Qui aurait cru un jour, que l’AIPAC serait devancé par un autre lobby largement dominé par la pensée baba-cool tendant à minimiser les actes terroristes des arabes ?
Comme nous l’avons démontré ici même, aurions nous pensé un jour assister à des manifs pro-palestiniennes au moment de la riposte sur Gaza dans lesquelles les muz hurleraient “mort aux juifs et les juifs au four” sans que cela n’émeuve la communauté juive américaine ?
Ca a du les émouvoir certes mais, en d’autres temps, cela aurait fait scandale !
Fort Lauderdale (Floride) des muslimas hurlaient “we’re going to build you a big oven” : on va vous construire un gros four.
Voir en Californie des connards qui investissent les universités pour gueuler leur détestation d’Israel ?
New York ? le fief pour ainsi dire…
On aurait jamais pu imaginer cela il y a à peine dix ans !
L’isolement n’est pas seulement diplomatique mais dans les lobbies de plus en plus puissants, islamo-gauchistes.
Voyez comment des enfoirés comme la CAPJIPO ou Euro-palestine peuvent à leur aise foutre le bordel dans les supermarchés pour boycoter les produits israéliens.
En parfaite illégalité, ils ne sont pas poursuivis.
Aujourd’hui, une auditrice a remarqué que certains produits à Carrefour ou bien chez Picard n’étaient plus estampillés “produits made in Israel”.
La peur s’est installée et les gros pontes de l’agroalimentaire ont misé sur le halal…donc tout ce qui sera apparenté aux juifs ou à Israel sera irrémédiablement effacé.
C’est cela qui est choquant, cela et beaucoup d’autres choses.
Pour moi, c’est le côté “veaux” des français et des occidentaux qui me scotche le plus. Ils avalent tout, ils laissent faire tout et n’importe quoi.
La peur doit changer de camp !
Oh, Nina,
nooon ! Encore une mauvaise nouvelle:
Guysen News
01:56 Une université norvégienne vers un boycott d’Israël
Le Conseil d’administration de l’Université norvégienne des Sciences et Technologies (NTNU), le deuxième en importance du pays, décidera, ce jeudi prochain, d’un éventuel boycott universitaire d’Israël.
Courage.Je t ai ecrit il y a quelques jours une blague juive pour te remonter le moral, comment dit-on vive Israel: keren Israel ou quelque chose comme ca ?
PLus ça tabasse Israel, plus je soutiens ce fantastique pays. A tel point que je me sens, en un sens, Juive. C’est pour dire mon sentiment.
Et croyez moi que ceux qui viennent prendre l’apéro à la maison, et qui tapent sur Israel, je les assaisonne, et sec! Ils en sont tout pantois, les CONS! Z’ont pas l’habitude, ces pauv’ chous, qui tout au long de leur existence ont fait tout ce qu’ils pouvaient pour:
1) fréquenter des gens qui pensent exactement comme eux, des moulures 68retardéesmentales, et
2) qui, impudemment, les CONS, pensent que tout le monde pense comme eux, et que, vu que je suis plutot sympa et abordable, je ne peux bien sur, c’est évident mon cher Watson, n’etre pas d’accord avec leur point de vue anti-sémite, oh pardon, anti-sioniste. Freudian slip!
Quand je leur dis d’aller passer 15 jours à Sdérot, et que je leur martèle certaines incontestables vérités, quand je mentionne ce pauv’ Al Doura, ça se torTille le cul, gené, dans mon fauteuil, et ça avale de traviole la dernière olive. Le truc bien c’est que ça se repointe plus. Ca fait des économies, vu qu’avec la crise, le Martinuche et les olives, hein… Et ça m’evite d’avoir a peniblement supporter des tronches d’enfarinés qui ressassent depuis 40 ans les memes “idées”, et qui detestent tous ceux qui réussissent, surtout ceux qui collectionnent les doigts dans le nez les prix Nobel pour le plus grand bien de l’humanité.
Alors j’espere que ces gens me lisent, qu’ils sachent bien ce que je pense de leur “minabilitude”. Je n’ai aucun respect pour cette fachosphere gaucho islamiste anti semite qui n’ose pas s’avouer.
Parce que la fachosphere c’est eux. (Alors je me permets de leur mettre une pelleteuse de point Goodwin en pleine tronche. Déja qu’ils zétaient pas beau au départ…)
Eux! Qui ont fait plier sous le joug du P Correctness. Qui méprisent les pauv’ gens qui vivent dans la crainte incessante dans les banlieues, lesquels paient des impots -forme moderne de l’esclavage) comme les tondus qu’ils sont sans recevoir la protection des servives d’une police muselée et ligotée par sa hieraRCHIE.
Shalom al Israel!
@zed, je ressens exactement la même chose que toi! C’est tellement de bon ton de taper sur Israël. Avant il y avait les USA et ISRAEL sur qui s’exciter, maintenant il reste seulement ISRAEL (pensez donc, on ne va pas critiquer l’Amérique du sémillant Obama). Je me demande comment réagiront ces mêmes imbéciles quand ils comprendront qui étaient les vrais ennemis à combattre…
@ Zed et Cyril,
Ils savent très bien ces pauvres minables qui sont les vrais ennemis, mais ils ont les chocottes, c’est tout…
En insultant Israel on ne risque pas de se faire traiter de sale pute et d’être enrôlée dans une tournante, on ne sera pas traité de sale blanc, on ne risque pas de se faire tabasser en pleine rue, on ne risque pas un coup de couteau dans le dos, on sait qu’il n’y aura pas une bombe dans le bus et qu’on ne sera pas séquestré et battu à mort dans le silence et l’indifférence générale…
Le monde entier sait très bien qu’Israel ne procède pas aux représailles ni à la vengeance, alors on peut lui taper dessus en toute impunité… c’est sûrement jouissif pour beaucoup…
C’est la lâcheté qui mène le monde, encore plus que le sexe et l’argent…
les arabes sont les maitres pour se faire passer pour des victimes !
rappelons que la takia (le mensonge) est de rigueur en islam
Merci les gars!
Moi ces gens la, qui tabassent Israel, je vais ramasser toutes les crottes de chiens du voisinage et je leur tartine avec delectation leurs sales tronches.
Pourquoi pas, hein?
C’est exactement ce qu’ils font a ce valeureux pays!
ILs sont jaloux. Ils ont horreur du succès. Les gauchistes abhorrent la reussite et le succès. C’est comme ça. Bon. On le sait. Ils aiment les perdants. A l’origine les Israeliens étaient de pauvres hères, downtrodden. Ca ça plait aux bolchos. Efflanqués, rescapés des camps de la mort. Ca c’est une image que ça rend populaire, ça!
Après ces saloperies de *&^%$#@ di Jouafs, figurez vous qu’ils OSERENT réussir. ILS RELEVENT LA TETE! Ca c’est la OOUILLE dans le potage.
Y font pousser des oranges, y z’inventent des systemes d’irrigation et les salopards exportent -ils osent- des fruits et des légumes aux 4 coins de la planete! Rendez vous compte! Y zont meme des putains de serre! Pas tolerab’ cha! Pi des prix NObel. Ah les zordures!
Quels salauds, quand meme!
Alors laisser venir a moi les salauds qui casse de l’Israel. Ca me fera bien plaisir de les “recevoir”.
G-D bless Israel!
@elena et Nina, voici le sujet :
http://www.bivouac-id.com/2008/12/08/premiere-mosquee-au-pole-nord/
C’est là que j’ai fait mon premier comm sur bivouac et qu’à cette occasion j’ai choisi mon pseudo.
@Zed, c’que t’es belle en colère !
@ Nina
Bonjour ,
Oui , j’ai entendu tout ce que vous avez dit sur Radio J …
Je dois dire que le coup d’ Isaac Louria (je suis Catholique , j’aime ce que je nomme sans hésiter la civilisation hébraïque et j’en ai quelques connaissances) m’ a bien fait rigoler …
Pour les USA démocrates on peut ajouter - jusqu’à très tard dans la guerre- leur flirt appuyé avec Pétain , Darlan and co via Murphy and co …
Amitiés.
@zed je suis volontaire pour venir te donner un coup de main
http://www.drzz.info/article-israel-iran-les-points-sur-les-i–38620951.html
à Nina
http://www.menapress.com/article.php?sid=2504
http://www.menapress.com/article.php?sid=2507
Nouvel article sur iratika…
http://iratika.eklablog.com/le-logiciel-d-isael-deuxieme-partie-c163951
Ben voyons !
Iratika, les conditions de travail des contrebandiers sont effectivement préoccupantes …
Une chose que je ne comprend pas tellement la réponse paraît évidente. Si c’est Israël qui fait un blocus, pourquoi sont-ils obligés de passer sous leur frontière avec l’Egypte ?
Nouveaux commentaires :
@ ice-lam,
Tu n’as rien compris au film !
Les méchants sionistes ont envahis l’Egypte et asséché la mer Méditérrannée, pour assurer un blocus total de Gaza.
Ces vilains ont envoyé les islamistes dans les rues de Paris et à Malmö pour embêter les européens.
La suite “ad libitum”, comme on dit…
Mais pourquoi un Etat Juif ?
http://iratika.eklablog.com/mais-pourquoi-un-etat-juif-c169063
Iratika,
http://www.drzz.info/article-deconstruire-l-ideologie-dominante-39421167.html
Merci, Edyann, mais ce document ne m’apprend hélas rien que je ne savais.
Mais c’est intéressant de savoir qu’il existe.
Iratika,
http://www.youtube.com/watch?v=CCVZ-1-jcck&feature=related
à rajouter sur ton blog si tu veux… c’est superbe…
Edyann,
Tu parles, je pense, de mon blog musical.
Ce concerto n’est de très loin pas mon préféré, mais l’adagio est beau même si est encore très mozartien.
Bien sûr, je l’intègre à mon blog
http://www.spicilege.eklablog.com/
Comme je fais à chaque fois que l’on m’indique un morceau intéressant.
Merci à toi !
Excusez-moi, je viens de découvrir très tardivement - mais avec bonheur - bivouac - et je voulais parler de la menace nucléaire sur Israêl - j’ai appris que l’iran se procurait actuellement des détonateurs un peu particuliers, en ce sens qu’ils seraient les compléments obligés des bombes atomiques miniaturisées ( il en existait 52 en URSS qui ont disparu d’ailleurs /dixit feu général LEBED - (longueur = 1 m et des poussières, tiens! où sont-elles passées ?) donc avec ce genre d’engin, vous imaginez le carnage sans dégâts collatéraux chez les frères muzz ? Et il me semble bien que Nostradamus en parlait de ces bombes portées par des hommes à travers les montagnes (?)… il va falloir que je retrouve ce passage prophétique … En tant que nouveau, je vous salue - Je ne suis pas Juif mais j’ai toujours été un admirateur d’israêl et un grand déçu de l’Europe lâche et désespérante où le discours libre devient de + en + rare -
Israël en quatrième position mondiale pour ses publications scientifiques…
Pas si mal !
L’arraisonnement du Francop livrant des armes au hezbollah, par la marine d’Israël…
http://iratika.eklablog.com/des-armes-pour-le-hezbollah-c170630
Bonjour,
L’ Arabie Saoudite à la remorque d’ Israël ?
On peut le penser , car s’il est facile de conspuer le mur de protection israélien quand on est musulman , on n’en tient pas moins aussi à sa propre sécurité …
Ainsi le royaume saoudien est-il en train d’ ériger un mur , OUI UN MUR , sur sa frontière avec le Yémen pour se protéger des incursions djihadistes venant de ce pays.
Incursions djihadistes fomentées par les “frères chiites” du Yémen encadrés par l’Iran …
Amitiés.
dudéclin,
Bonjour et bienvenue sur notre site préféré!
Iratika,
Et les pays musulmans, les pays arabes, les pays arabo-musulmans…?
Je ne sais pas si les pétitions sont vraiment efficaces, mais je crois qu’il faut signer toutes celles qui s’opposent à la destruction des peuples libres qui luttent contre l’INhumanité…
http://www.drzz.info/article-non-goldstone-n-ira-pas-au-conseil-de-securite-de-l-onu-signez-la-petition–39485023.html
Pour se remonter le moral, voir cette vidéo sympa :
http://www.rebelles.info/article-l-islam-non-merci–39514351.html
Comme je suis pas chien, je vous donne le lien direct ici pour assister à l’arraisonnement du Francop:
http://www.dailymotion.com/video/xb3lu5_israel-intercepte-des-armes-iranien_news
Le marrant, dans cette histoire, c’est que non seulement le hezb n’a pas ces armes, mais que les israéliens les ont, eux.
Elles pourraient servir !
Ceci se passe à Paris lors d’une conférence en 2007, conférence donnée par un Major de Tsahal Yaacov Amidror.
Il y a donc deux ans.
Le mec, tel un soldat, parle franco de port. Il n’hésite pas à “supposer” l’émergence d’un état palestinien et ce qui se passerait si…
Or, de plus en plus, nous entendons parler de la création “unilatérale” d’un état palestinien. Saeb Arekat et ses potes pragmatiques en parlent tellement que les chancelleries américaines et autres en sont ébranlées.
Notre général conférencier expliquait il y a plus de deux ans quels seraient les risques d’une telle chose…
http://www.akadem.org/sommaire/themes/politique/8/3/module_3761.php
J’avais personnellement assisté à ce colloque.
Quand les israéliens enverront leurs armes aux gens du hezbollah par la voie la plus rapide, comme “tapis volant” est déjà pris, je suggère le nom de code “tapis persan”…
@Iratika.Et moi je suggère”tapis pour eux”pardon Ice j’ai honte mais je n’ai pas pu m’en empêcher.Peux-tu relever mon lamentable niveau svp?
@Nina.Tout le monde est contre même certains cadres du Fatah.Donc ce n’est pa demain la veille.Si celà se faisait néamoins,Israël s’empresserait d’annexer les territoires de Judée/Samarie a fort peuplement juif.
En l’honneur de tous les massacrés à Auchwitz:
http://spicilege.eklablog.com/henyrk-gorecki-c171134
Déchirant !
Lu sur IsraelValley cette nouvelle ahurissante:
Vos réactions ?
@ Iratika,
j’ai lu la nouvelle dans la journée et je suis effondrée!
1° De quoi se mêlent-ils?
2° N’ont-ils pas de problème européens sous le coude à régler prioritairement avant de faire de l’ingérence ailleurs? C’est hallucinant comme proposition alors que nous avons tant d’urgence à traiter ici!
3° Cette proposition ne va-t-elle pas encore plus provoquer de violences et de haine de la part des extrémistes palestiniens et donner des espoirs surréalistes à ce peuple?
4° Stigmatiser Israël ainsi et ne rien lui proposer en échange ne va-t-il pas encore amplifier les tensions internationales que subit le pays et provoquer un chaos sans précédent dans le monde? J’en ai ben peur et Israël n’a pas besoin de cette nouvelle humiliation et de ce mépris juste après le rapport Goldstone.
Décidément l’UE est une plaie et les pays qui en prennent la présidence empire la chose un peu plus chaque fois.
@iratika et willofly. Tout ça c’est de l’esbrouffe. Venant d’un pays qui accuse Israël de prélever des organes sur les palestiniens dans un but bassement mercantil ce n’est pas étonnant.
Moi ce qui m’inquiète le plus c’est le revirement de Bibi qui décide de geler toute construction, même les écoles en Judée/Samarie.
Des nervis avec matraques sont venus chez ma soeur pour vérifier le moindre petit muret et aussi les caves. Des jeunes ont été mollestés. On peut constater que Barak montre plus de zèle contre des patriotes juifs que pour détruire les 30000 maisons illégales arabes en Israël. Une honte!!!
@Zog : Je n’ai pas pour habitude d’être optimiste en ce qui concerne la lâcheté des nations pour isoler encore une fois les juifs. Ici, nous parlons de l’Etat juif.
Or, j’admets que dernièrement les informations ne sont guère réjouissantes. Il faut, toutefois, faire montre de patience et de discernement.
Que savons nous du rapport entre JERUSALEM et les Israéliens ?
Une forte majorité s’oppose et s’opposera à la partition de la capitale d’Israel.
Je pense aussi qu’il s’agit pour Netanyaou de TEMPORISER.
Le premier danger, le plus immédiat est la NUCLEARISATION DE L’IRAN.
En ce moment est en train de se jouer le plus gros bras de fer que le monde ait connu depuis la seconde guerre mondiale.
Nous avons un CONSEIL PERMANENT DE SÉCURITÉ à l’ONU où 5 puissances sont en train de dealer, ni plus ni moins, l’avenir de la région et pire encore l’avenir du monde.
LES USA, LA CHINE, LA RUSSIE, LE ROYAUME UNI ET LA FRANCE.
En ce moment même, ces 5 puissances tentent de trouver un compromis qui satisferait tout le monde sur les sanctions qui doivent être prises contre l’Iran et son programme nucléaire qui n’a rien de civil.
Seulement, voilà :
Les Chinois ne veulent pas : les Iraniens leur permettent de continuer leur croissance grâce aux énergies et autres business.
Les Russes sont pas contre faire chier les Ricains et peuvent donc négocier très cher son droit de véto.
La France a pas mal de liens commerciaux avec les ayatollah et le quai d’Orsay n’est pas clair. Cependant, ils suivront les ricains.
La Grande Bretagne bouffe à tous les râteliers.
Les USA préfèrent mettre le paquet en Afghanistan même si au fond, ils savent qu’ils devront bientôt larguer des bombasses sur les sites Iraniens.
Tu vois le topo Zog ?
Israël doit attendre dans la fièvre que cette crise passe car elle est EXISTENTIELLE.
De plus, et ça n’est pas rien, si les grandes puissances ne prennent que des “mesurettes” vis à vis de l’Iran, il se pourrait que cela donne des appétits vocaces aux pays arabo-musulmans et se doter eux aussi de sites nucléaires pas vraiment à but civil. Cela a déjà commencé ! (livre Marie-Hélène Labbé - Le Grand Retour du nucléaire-)
Gel des constructions ? On est pas à 10 mois près Zog même si tu te sens trahi. Il faut rester calme et pragmatique. Il faut laisser le temps au gouvernement israélien d’adopter une stratégie plus subtile face à de si grands défis.
Crois-moi sur parole cher ZOG. Il y a des soldats qui viennent dans les implantations de Judée-Samarie le cœur en berne. Ils sont si tristes, si déchirés qu’il faut que tu passes le message : ne pas mal les recevoir. Ils sont formés pour appliquer les ordres dans un Etat de droit. Ils désapprouvent mais sans eux, sans le sacrifice de leur jeunesse, sans leur patriotisme, aucun juif ne serait en sécurité en Israel.
S’il te plait fais passer : Ne pas les recevoir mal, ce sont NOS enfants.
ZOG,
Bien sûr que c’est de l’esbrouffe !
Mais ça diabolise Israel derechef, et cela me met hors de moi.
A part ça, je craque: Je m’étais promis de ne pas le dire avant d’être sûr de mon fait - la chose est encore incertaine, mais je ne résiste pas à l’envie de vous dire que j’ai peut-être une ouverture pour partir bientôt en Israël.
J’ai des contacts qui pourraient aboutir pour y aller fabriquer mes confitures.
Ayez une pensée pour moi.
Je vous tiendrai au courant, bien évidemment.
Si cela se réalise, j’aurai grand plaisir d’y rencontrer ceux d’entre vous qui y sont déjà.
Bonne nuit à tous !
@Chère Nina. Je sais très bien que Bibi est soumis a d’énormes pressions mais il ne peut pas constamment dire tout et son contraire.
Ce ne sont pas des appelés qui sont venus chez ma soeur mais des unités spéciales dont beaucoup ne sont pas Juifs mais des
russes qui prennent un malin plaisir a casser du juif(on a vu
comment ils ont matraqués des jeunes filles a Hamona)
Ils ont bousculés des enfants et des poucettes ou il y avait des bébés.
Un maire qui avait juste déchiré un ordre qu’il considérait comme illégal a été arrêté et jeté en prison.
Barak fait du zèle pour se redonner une virginité auprès des travaillistes.
Si on veut faire passer ces populations pour des délinquants de droit commun et qu’on interdit de finir de construire même une école c’est envoyer un signe fort au monde entier pour signifier un accord tacite pour expulser 300000 personnes de chez eux. Et ça c’est très grave, moralement inacceptable.
En plus c’est dangereux car personne n’évoque les 200000 palestiniens qui travaillent dans le bâtiment et qui vont se retrouver dans leurs villages au chômage sans pouvoir nourrir leur famille.
200000 arabes qui travaillent et sont payés plus correctement que sous AP c’est 1 millions de personnes qui vivent sans la sempiternelle assistance de l’ONU donc avec l’argent du contribuable européen.
On a vu ce que cela a donné a Gaza. Personne ne parle des arabes qui travaillaient dans les serres et qui se sont retrouvés gros jean comme devant.
Bien sûr que le problème iranien est prioritaire, il faudrait être aveugle pour ne pas s’en rendre compte mais comme tu le soulignes très justement rien ne sera décidé comme depuis 10 ans et les mollah auront la bombe de toutes les facons.
Les mishtahalims sont les plus patriotes, les plus sionistes, les plus courageux des israéliens et désespérer ces gens-là qui
défendent les frontières et forment un glacis stratégique est très grave, aussi grave que la bombe islamique car c’est donner un signe fort au monde musulman sur notre manque d’idéologie, de détermination, de courage et leur faire prendre conscience que finalement leur terrorisme et leur folie paye.
@Iratika. Je suis sûr que tu auras beaucoup de soutiens chez les mishtahalims et je pourrai te présenter un excellent conseiller fiscal de mes connaissances qui pourra te donner de très bons renseignements juridiques pour échapper aux arcanes bureaucratiques qui sont toujours difficiles pour les nouveaux entrepreneurs qui connaissent mal la mentalité israélienne.
Tiens moi au courant et merci de me tutoyer c’est moins formel.
@ZOG
Si tu me fait parvenir ton adresse en Israël je viendrai te rendre visite vers le mois d’avril, ca nous permettra d’échanger nos idées surs les conflits, j’ai vu sur Gysentv un officier controleurs Israéliens se prsesenter devant le maire d’un yéchouv pour lui presenter le protocole de la suspension des travaux, le maire un grand gaillard avec une barbe grisonnate, a pris le protocole la a peine regarger et a dit a l’officier qui était dans une trés mauvaise posture et ne comprener pas apparément ce qu’il faisait la bas, voila ce que je fait de votre protocole et il le déchira, l’officier a quitter le salle sanns dire mot.
Zog : Pas tous des soldats Russes. Crois-moi, je le sais.
Il n’y aura pas abandon des implantations parce que c’est une question de stratégie militaire évidente. Sans profondeur, Israel est sans défense. Même les shalom archav et autres meretz le savent.
Il ne s’agit pas d’idéologie mais de sécurité basique. Les Israéliens le savent tout autant que les autres nations. Sans champs d’action, point de salut.
La coalition gouvernementale qui était donnée comme fragile au début du mandat de Netanyaou, TIENT BON…Cela n’éclaire pas ton esprit ?
Si malgré tout ce que fait le premier Ministre, il n’y a pas d’éclatement, c’est que toi, comme moi, comme tout un chacun, ne sommes heureusement pas dans le secret des D.ieux !
Tu sais bien que Israel a perdu beaucoup parce que les politiques parlent trop. Tout le monde se verse dans les média, les chancelleries, les voyages à l’étranger ou même sur place.
Or, la force d’Israel du temps de ses exploits (mais ce n’est pas fini bien sur), tenait sur le SHEKET ! Traduire par “fermez votre gueule !”.
Si tu connais bien l’histoire de ce pays, tout ce qui s’est fait et a bien fonctionné, a pu se réaliser dans le silence.
Il faudra, les heures sombres passées, ne pas faire l’économie d’un débat national sur des options simples comme la réconciliation inter-communautaire. Ce qui devient de plus en plus ingérable, ce sont ces déchirements entre juifs venant de tous les coins de la planète.
Il faut redéfinir les notions d’égalités des richesses et donner un programme d’excellence pour les écoles et la culture. C’est primordial, vital pour la survie de cet Etat et du peuple juif.
Penser et repenser sans cesse durant des siècles a fait notre force. Ne jamais se reposer sur des certitudes absolues et absorber la connaissance pour donner à l’humanité entière les gages d’amour qu’elle nous réclame constamment.
Tu vois Zog, Ben Gourion avait envoyé un questionnaire à 50 sages en 1958 dans le monde pour répondre à cette simple question : “qu’est ce qu’être juif ?”
La question cruciale non ? Mais question idiote (pour ma part).
Cependant, la meilleure répartie pour le moment que j’ai trouvée, me fut donnée par le demi-frère de Jean Jacques Goldman, Pierre Goldman. Ce gauchiste, versé dans le grand banditisme, probablement l’assassinat a fait dire à son personnage ceci : “Je suis tout, je suis rien et je suis juif”.
Un motif d’espoir:
http://www.actu.co.il/2009/11/l%e2%80%99arme-secrete-disrael-peut-soigner-le-proche-orient/
@ ZOG,
N’hésite pas à me transmettre un email en utilisant la fonction “contact” sur un de mes deux blogs… J’aurais 3 ou 4 questions à te poser. Merci.
Action :
http://www.onejerusalem.org/2009/12/action-alert-stop-the-eu.php
c’est urgent !
Toute petite action a son importance…
Oulà ! Ca, c’est du sérieux !
http://www.israelvalley.com/edito/25889-israel-defense-immense-succes-pour-l-industrie-militaire-le-systeme-anti-missile-iron-dome-sera-operationnel-au-mois-de-m
Pour ma part aussi. Surtout dans le deuil partagé (bien). Et dans l’espoir, qui va avec.
Celle-là, je l’ai laissée passer.
Quand France-télévision fait de la propagande pour le hamas…
http://www.drzz.info/article-apres-l-aveu-d-obama-les-veritables-raisons-de-l-echec-americain-au-proche-orientain–43708601.html
à faire lire aux ignorants palestinophiles et antisionistes :
http://contrecourant1.wordpress.com/2009/06/24/maabara-les-refugies-juifs-palestine-israel/comment-page-1/#comment-101
à lire :
http://www.drzz.info/article-detester-israel-est-devenu-une-vertu-46015835.html
@ edyann,
Merci pour ce lien ! J’ai transmis sur causeur, ce lien est à diffuser très largement.
@ Edyann merci pour les liens
je suis de tout coeur avec le peuple juif pour tout ce qu’il a subi et son courage !
et quand je vois ça j’ai envie de tuer cette salope d’avocate égyptienne moi même
http://www.youtube.com/watch?v=r0GKJtsadFQ&feature=channel
la perversité à l’état pur :
http://www2.memri.org/bin/french/latestnews.cgi?ID=SD283010
http://www2.memri.org/bin/french/latestnews.cgi?ID=SD281010
http://www2.memri.org/bin/french/latestnews.cgi?ID=SD282510
edyann le 7 mar 2010 à 11:41 Votre commentaire est en attente de modération.
la perversité à l’état pur :
http://www2.memri.org/bin/french/latestnews.cgi?ID=SD283010
http://www2.memri.org/bin/french/latestnews.cgi?ID=SD281010
http://www2.memri.org/bin/french/latestnews.cgi?ID=SD282510
en attente de modération… pourquoi ?
A vos starting blocks ! Croyez-vous à des manifestations “spontanées” à Jérusalem, avec jets de pierre au Kotel ?
Des personnes qui connaissent bien les lieux apportent des éléments qui indiqueraient que ces évènements ont été planifiés.
Détails ici, dans les commentaires
http://www.juif.org/defense-israel/122728,fatah-le-hamas-perd-le-pouvoir-a-gaza.php
Je voudrais comprendre pourquoi mes précédents messages sont toujours en attente de modération… il s’agit de liens vers des articles et des vidéos de MemriTV…
Bonjour edyann,
Plusieurs modérateurs étant absents, la validation des commentataires qui se bloquent automatiquement peut mettre un peu plus longtemps que d’habitude, et ce jusqu`au 15 Mars.
Il ne faut pas nous en vouloir.
ok Melba, merci… j’espère que mes liens passeront bientôt…
Amis Bivouaqueurs, allez faire un tour sur Memritv.org, vous y trouverez des articles et des vidéos intéressantes et inquiétantes (en français)…
A lire et diffuser largement, le discours de Netanyahu à l’AIPAC:
J’en ai fait aussi copie sur mon blog… Trop bon !
@Iratika, merci pour le lien. Magnifique!
Deux soldats tués à la lisière de Gaza:
On peut se demander si nous n’assistons pas à un changement d’alliance. Faut dire qu’obama fait tout pour.
Avez-vous signé ?..
http://www.onejerusalem.org/sign.php
Edyann,
Oui.
des articles à lire et à faire passer :
http://www.menapress.org/
A lire et à diffuser sans modération !
Il n’est pas terrible notre “petit lû nanatais”.
Donc, on a le droit d’avoir plusieurs femmes pourvu que soit sous le même toit ?
C’est bon à savoir…
Bonne soirée.
bon nantais, pardon