Malaisie : Le gouvernement ne veut pas que les chrétiens puissent utiliser le nom d’Allah
Bienvenue en Malaisie, ce pays de l’islam modéré™ tant vanté par les médias que l’on cherche partout en vain. L’interdiction pour les non-musulmans d’utiliser le mot Allah avait été décidée en janvier, levée mi-février, redécrétée par le gouvernement et confirmée par la justice en mars, puis annulée par le Haute Cour. Le gouvernement compte faire appel du jugement de la Haute Cour.
Il serait temps d’interdire aux musulmans l’usage des mots paix, amour et tolérance.
Le gouvernement de Malaisie a annoncé samedi soir qu’il comptait faire appel de la décision de la Haute cour déclarant illégale l’interdiction faite aux chrétiens de désigner leur Dieu par le nom d’Allah. L’affaire alimente les frictions entre la majorité musulmane et les minorités chinoise et indienne majoritairement chrétiennes, bouddhistes et hindouistes.
Le ministre aux Affaires musulmanes, Jamil Khir Baharom, a appelé les musulmans à respecter la décision rendue jeudi par la Haute cour et a demandé à toutes les parties de se montrer patientes afin de laisser la justice trancher.
Les minorités malaisiennes ont accueilli le jugement de la Haute cour comme un désaveu de ce que beaucoup considèrent comme une discrimination religieuse institutionnalisée. La justice a déclaré illégale l’interdiction faite par le gouvernement aux non-musulmans de traduire Dieu par Allah dans leurs écrits.
La Haute cour avait été saisie fin 2007 par le “Herald”, la principale publication en malais de l’église catholique dans ce pays, surtout lue par les tribus indigènes converties au christianisme il y a des décennies.
Le gouvernement estime qu’”Allah” est un mot de l’islam qui ne peut être employé que par les musulmans, ce que conteste une partie des érudits musulmans du pays. Certains musulmans perçoivent quant à eux la volonté d’utiliser le mot d’Allah comme l’indice d’un “complot visant à convertir les Malaisiens musulmans au christianisme“, écrit Anas Zubedy, blogueur musulman populaire qui s’exprime sur les questions sociales et politiques.
Les autorités ont récemment confisqué 10.000 exemplaires de la Bible en malais parce qu’elles contenaient le mot d’Allah.
Les minorités religieuses se plaignent souvent de ce que leur liberté de culte garantie par la Constitution est menacée par le gouvernement dominé par les musulmans. Le gouvernement nie toute discrimination.
Source : AP
Signalé par Yaacov
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Confisquons tous les corans d’europe qui contiennent le mot Jésus.
Le nom d’Allah qui veut dire Dieu en arabe est utilisé par les arabes chrétiens, et aussi par les chrétiens issus de l’islam. C’est quoi ce délire?
Je pense que cette attitude du gouvernement malaisien, vise plutôt les minorités chrétiennes dans ce pays musulman soit-disant modéré.
la démocratie et la tolérance sont réservées aux peuples qui ont acquis la maturité.
les pays de l’OCI n’ont aucune maturité et nous avons la bêtise de les écouter.
C’est pas grave, on a déjà un synonyme pour désigner cette saloperie :
SATAN !
Il faut boycotter tous les pays musulmans pour les vacances. C’est ce que je fais depuis 10 ans déjà. Ces gens-là ne méritent pas nos sous qu’ils sont nombreux déjà à venir piquer chez nous, d’ailleurs.
@mohamed,
je pense que allah vient de l’araméen El-llah ou Al-llah il a été transformé en Elohim et Allah.
dieu est d’origine latine deus lui même issu de la langue indo-européenne deiwos.
aucune religion ne peut avoir le monopole du nom.
de toute manière comme il est précisé dans les évangiles “on reconnaît l’arbre à ses fruits” je ne vois aucune action de l’islam qui nous laisse à penser, qu’il est en évolution humaine par rapport au judaïsme et au christianisme, qui sont des religions plus anciennes,mais loin d’être obsolètes.
@Mohamed,
Vous faites erreur Mohamed, Allah est un nom propre comme le prouve la shahada (profession de foi de l’islam) :
La phrase n’aurait aucun sens si elle disait “non D.ieu sinon D.ieu” ou “non Allah sinon Allah”, Allah est un nom propre.
Certes, dans certaine bible arabe, le mot D.ieu a été abusivement traduit par Allah, mais c’est sur la base d’un oecuménisme racoleur particulièrement en vogue chez les catholiques.
A rapprocher de la remarque de frère Tarik à Oskar Freysinger lors de leur débat télévisé. TR reprochait à OF de ne pas traduire alah par Dieu.
Il apparaît que OF avait raison. Et pas seulement pour éviter la confusion avec le Dieu le plus prié en Suisse.
Terrible coup porté à la culture musicale plurielle française …
Plus question de chanter “Allah Bastille on l’aime bien Lili peau-de-chien” ? Ni “Allah claire fontaine” ? Ni “Allah queue leu-leu” ? “Allah pêche aux moules” ?…:o(
Allah pour les Arabes.
Alla pour les Maltais. Et que je sache, les Maltais sont (encore) catholiques.
Les arabes ont tous les droits mêmes mes plus fous comme s’approprier les biens des autres et interdire aux autres leur propre biens..C’est cela un arabe qui n’est que l’émanation de la supercherie la plus folle quand vous regarder leur pseudo historie.
Ils ont tout piller aux autres pour ce les attribuer.
En passant du judaïsme au christianisme la science les chiffres indiens l’astrologie les thermes volés auxtres durant les conquêtes.
Il ne doivent pas utiliser eux aussi pleins de mots et noms étrangers..
Comme meriem = Myriam ,Marie
Amine = Amen
Adane = Adan
ABRAHAM = Ibrahim
C’est des milliers de mots qu’ils se sont accaparés et ils les considèrent comme les leurs.
djibril = Gabriel comme quoi il suffit de tourner sa langue à l’envers pour la transformer en arabe .C’est cela la magie arabo-islamique…
@mcm:
“… Abdallah, c’est, en arabe coranique, ‘le serviteur de Dieu‘.
Ce fut, selon la tradition, le nom du père de Mahomet, le Prophète auquel l’ange Gabriel dicta le message de Dieu. D’innombrables musulmans ont porté ce prénom, signe de fidélité, de droiture et de justice. Il a été également porté par des juifs (le ” petit ” prophète Abdias) et par des chrétiens comme saint Abdon, martyrisé à Rome au IIIe siècle, dont on raconte que les reliques font couler l’eau miraculeuse d’Arles-sur-Tech (Pyrénées-Orientales). Fête : le 30 juillet …”
http://www.tous-les-prenoms.com/prenoms/garcons/abdallah.html
Allah veut dire ‘Dieu’, et ce bien avant l’Islam, même si dans sa dimension coranique, ce mot peut revêtir cet aspect de nom propre… et des chrétiens comme ce saint Abdon dès le 3e siècle ont pu le porter, en toute connaissance de cause car originaire de l’Orient (quand même à la base sémite et ce malgré l’importance du grec à son époque). Abdon est surement une déformation orale d’Abdallah via le grec, mais la tradition chrétienne a forcément gardé l’origine arabe de ce prénom car jamais un martyr comme saint Abdallah au 9e siècle n’aurait pu garder ce nom arabophone s’il n’avait déjà été porté par un saint au préalable ( http://www.belissor.net/spip.php?article370 ). Il faut que vous sachiez que d’après l’antique tradition orthodoxe, on ne baptise un chrétien que lorsque celui-ci a (entre autres) adopté le prénom d’un saint reconnu. Et ce saint Abdallah avait été baptisé avant son martyr il me semble… Tout ça pour dire qu’avant l’Islam et jusqu’à nos jours, Abdallah est un prénom porté par les chrétiens arabophones, qui savent depuis toujours que ce prénom signifie ’serviteur de Dieu’, au bénéfice du Christ…
Et je rajouterais de plus qu’Allah, employé en arabe pour dire ‘Dieu’ dans la Bible, est utilisé dans la version des chrétiens orthodoxes (et j’imagine donc aussi dans les autres traditions chrétiennes orientales du monde dit arabe), et pas question ici d’œcuménisme: la Tradition prime sur tout, ce que j’ai voulu vous montrer ci-dessus avec mon exemple d’Abdallah… Vous pouvez donc faire amplement confiance à la thèse Allah = Dieu :)
JE SUIS 100% d’accord avecvous et maintenant on parle d’apostasie quand un muzz quitte l’islam ,alors que d’apres le dictionnaire j’ai cru comprendre que l’apostasie est le fait de renier le christianisme .
on parle de mosquée -cathédrale encore un mot volé à notre culture sans que personne n’ait de réaction .
En fait le mot est employé et encore et encore ,puis il s’impose sournoisement !
VadeRetro,
Je sors diner, ce qui fait que je n’aurais pas le temps de rectifier les nombreux bugs de votre démonstration.
Commençons par la première phrase :
Passons outre cette étrange langue que serait l’arabe coranique, pour relever les nombreuses contresens de cette phrase :
Comment Abdallah père de Mahomet aurait été le serviteur de D.ieu puisque Mahomet vivait dans une tribu polythéiste ?
Puisque Abdallah père de Mahomet était déjà serviteur de D.ieu, en quoi Mahomet aurait été le pionnier arabe du monothéisme ?
L’argument de Abdallah loin de prouver que Allah serait D.ieu prouve exactement l’inverse à savoir que Allah n’est que le nom propre d’un des nombreux dieux du panthéon de la Mecque à l’époque.
Enfin si Allah était un nom commun alors il devrait avoir un pluriel et un féminin, comme dieu donne dieux au pluriel et déesse au féminin. Allah est donc bien un nom propre.
Personnellement, moins j’attends, moins je vois le mot “allah”, mieux je me sens!
…moins j’entends…
@ mcm:
Il n’y a rien d’étonnant à parler d’”arabe coranique”: les chrétiens arabophones n’emploient pas forcément les mêmes termes que les musulmans arabophones, et ont je crois également des nuances dans leurs termes que les musulmans n’ont pas. Par exemple, les chrétiens ne désignent pas Jésus par le terme d’Issa (عِيسَى) comme les musulmans, mais emploient le mot de Yasua (يَسُوعَ ); pour Jean le Baptiste les chrétiens parlent de Yohanna (يُوحَنَّا ), tandis que les musulmans parlent de Yahya (بِيَحْيَىٰ); Jérusalem dans la traduction de la Bible en arabe est Ourshalim, tandis que dans le Coran la ville est rebaptisée Al Kouds… Et je ne parle pas ici de l’écriture “coranique”, écriture chrétienne dans son origine (premières traces: une église en Syrie et des ex-votos de saints, fin 6e siècle… )
Allah est un nom propre dans le Coran, c’est la thèse musulmane… Mais c’est aussi un nom commun, et il a été employé en tant que tel (comme il peut l’être encore aujourd’hui), les chrétiens arabophones sont là pour prouver ce fait. Pour le père de Mahomet, il faut savoir que pour les musulmans, ce père était lui-même issu d’une famille liée à la Mecque et à ses idoles, et a participé à la construction (du moins sinon à la restauration) du puit Zamzam, important encore aujourd’hui pour le Hadj musulman. Il faillit lui-même être sacrifié, mais son père l’en préserva ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Abd_Allah_ibn_Abd_al-Muttalib ). Peut-être qu’à cause de cela, il consacra sa vie à la ville sainte pour éviter à son père de nouvelles pertes de richesses (cf le lien avec le troc des chameaux); et LE dieu (Al Ilah si je me souviens bien) qui était phare alors à la Mecque était un Baal (sanguinolent tout comme ceux de la Bible), à savoir Hubal. Les païens de la Mecque avec le temps l’avaient perçu tel un Zeus gréco-romain, à savoir au-dessus de tous les autres, et le désignaient familièrement comment étant Allah (forme contractée possible d’Al Ilah). D’où ce nom gardé par l’Histoire, Abdallah…
cf Hubal: http://www.sos-islam.org/comprendre_islam/origines_paiennes_islam.htm
Mais certains musulmans se sont demandés aussi si le nom du père de Mahomet ne trahissait pas une conversion au christianisme de celui-ci, dont Mahomet aurait gardé secrètement le souvenir… Ce qui expliquerait le mariage d’Abdallah avec une juive? Car c’est une thèse défendue par certains historiens arabes du XVIIe siècle; à savoir que la mère de Mahomet était juive!… Mais pas n’importe quelle juive alors: vraisemblablement une judéo-nazaréenne. Serait-ce l’une des raisons pour laquelle Mahomet se marie avec Khadidja, dont le neveu ou cousin, Waraqah ibn Naufal, semble lui-même judéo-nazaréen, au vu de ses connaissances en syriaque et en hébreu, au point de pouvoir lire la Bible dans cette dernière… Tout cela rejoindrait la thèse d’origines judéo-nazaréennes de l’Islam: http://www.lemessieetsonprophete.com/ … Un tabou pour bien des musulmans peu habitués et ouverts à la critique historique… Imaginez! Mahomet juif par sa mère, houla!…
http://www.heraldmalaysia.com/
c’est moi ou un muzz a hacker le site catholique de la malaysie ?
quand je clique sur un article ça me renvoie sur la page d’un apprenti hacker muzz
@Caton,
il m est arrive la meme chose que vous. Que ce muzz aille au diable ! (Bon, il y est deja puisque il croit a Momo !)
Tout compte fait ce n’est pas une si mauvaise idée. Nous devrions tous utilisés l’expression ‘Le dieu des pédophiles’ pour désigner ce monstre …
moi je m’interdis et j’interdis à la maison le mot allah ou inchallah, mais j’accepte “mon Dieu ou Seigneur” et encore on est athée!
tout ça c’est très intéressant, alors en Malaisie pays des malaises la musul Anerie avance. Je crois qu’ils courent à leur perte ces attardés. Finalement ils auront encore des croisades à force de semer le vent ils récolteront la tempête. Partout oû ils mettent les pieds ils sèment la zizanie, les gouvernements dorment au gaz, achètent la paix mais la population en a ras le pompom. Alors je pense que la grande croisade finale aura lieu, que les gouvernements se cachent la tête dans le sable ou pas.
bonjour Slow,
Etes-vous linguiste pour avancer une étymologie du nom “allah”. Il me semble que ce dieu est une divinité locale de la Mecque. Mais il serait intéressant de savoir d’où vient le nom du dieu des musulmans.
De toute façon les chrétiens dignes de ce nom n’en ont rien à faire du nom de ce faux dieu. D’abord ce n’est pas un nom, ça veut juste dire “le dieu”. En revanche ils ne se gênent pas pour utiliser celui du nôtre qui n’a rien à voir avec le leur mais puisque tous les mensonges sont permis…
Il vient d’un culte à la Lune qui contrairement au bon sens représente l’élément masculin. Eh oui, la Lune brille pendant la nuit tandis que le Soleil le fait pendant le jour, inutilement donc. Le Soleil ou plutôt la Soleil c’est allath, le féminin de allah. Je ne mets pas de majuscule parce que ce ne sont pas plus des noms propres que la déesse ou le dieu. En fait le dieu des musulman n’a pas de nom mais quelque chose comme 99 adjectifs. Les traces du culte à la dualité lunaire-solaire sont omniprésentes à commencer par le croissant de lune, le calendrier 100% lunaire (donc 100% décalé par rapport aux saisons), davantage d’estime pour l’argent que pour l’or (ce pourquoi les principales mosquées sont couvertes d’argent contrairement au dôme de Jérusalem qui n’est même pas une mosquée), ce pourquoi le Pape s’est vu offrir un sabre d’or massif par un arabe qui en portait un d’argent à la ceinture : de son point de vue c’était un geste de soumission. Du nôtre, rien à battre. C’est une idéologie qui s’évertue à tout faire soit à contre-sens du reste de l’humanité soit dans la surenchère. Ainsi les Juifs prient 3 fois par jour, pour les musulmans c’est 5. Eh, quoi : ils sont censés être meilleurs que les Juifs, non ? Alors c’est 5 y compris en plein milieu de la nuit. L’interdiction des aliments ayant levé pour les Juifs c’est une semaine, eh bien pour les musulmans c’est tous les aliments fermentés (boissons comprises) et tous les jours de l’année. Le jeûne pour les Juifs ou les chrétiens c’est quelques jours par an. Eh bien pour les musulmans c’est un mois complet (lunaire donc déjà compter quelques jours de moins) qui en fait de jeûne n’est autre qu’une inversion d’horaires : on se prive le jour (tout en faisant chier le monde quand on a du mal à tenir le coup) tout en se goinfrant la nuit. La dualité lunaire-solaire a disparu du calendrier musulman, il n’a pas disparu de la grammaire arabe qui a servi a rédiger le Coran. Pas de bol, momo. Il aurait fallu l’écrire en hébreu.
Le nom “Allah” vient en effet d’une divinité de la Mecque du nom d’Allat, parmi les 365 divinités avant l’arrivée de l’islam.
@ Serge et Mohamed:
“… Selon la Tradition en Islam le Sahîh de Bukari 64.48.7, il y avait 360 statuettes représentant autant de divinités au moment où il reconquit La Mecque en 630. dont Baal le seigneur, et maître du lieu, c’était le nom donné par les Sémites de l’Ouest Coran 37.125 Les diverses divinités mentionnées dans le Coran sont: 71.23: Wadd, Suwâ, Yagûth, Yaûq, Nasr, sourate 53.19-20 Manât, al-Lât, Uzza ! Al-Lât était est le féminin d’Allâh. C’était une divinité adorée à La Mecque ! Et ilah (Allah) était adoré préislamiquement sous d’autres noms avant la venue de l’Islam Allah était donc déité païenne vénérée à la Kabba.
Les païens arabe à La Mecque adoraient un dieu de la lune appelé Hubal à kabbah. Hubal était le seigneur de kabbah le plus élevé des 360 dieux (cfr http://www.bible.ca/islam/isla…ubal.htm). Allah était aussi adoré comme le seigneur de kabbah. Allah n’a jamais été présenté par une idole de nature physique. Hubal semble être l’idole que les arabes païens adressaient leur prières pour Allah. En d’autres mots Allah était Hubal. Mohammed en détruisant les Idoles dont Hubal, les païens n’avaient plus d’idole pour prier et Hubal a été oublié. mais les signes demeurent; comme les croissant de lune, la kabba etc. Des païens auraient prié Allah devant l’image de Hubal. (sources: La Mecque de Mohammed par W. Mongomery Watt; … ) Le culte de lune a donc été pratiqué en Arabie plus de 2000 av Jésus-christ …”
http://www.bivouac-id.com/forum/viewtopic.php?t=20534
Merci vaderetro pour tous ces précisions.
De rien, je t’en prie! ;)
8 jan 2010 at 15:34
[…] été attaqués, dans le contexte d’une polémique sur l’emploi du nom d’Allah (lire). Le chef de la police de Kuala Lumpur a précisé que l’incendie n’avait pas fait de […]
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[…] de nos élites. Dans ce pays qui veut interdire l’utilisation du mot Allah aux non-musulmans (lire ici), dans cet havre de tolérance où neuf églises ont fait l’objet d’attaques ces […]