Nigeria : « Ces conflits sont le fait de la pauvreté » [+fichier audio]

 fosse communeAlors que le journal TIMESonline nous informe que des familles entières ont été massacrées aux cris d’Allahu Akbar, le site de Radio-Vatican, lui, nous rappelle que ces violences n’ont pas un caractère religieux :

Mgr Onaiyekan réagit aux nouveaux massacres au Nigeria :

L’horreur au Nigeria : dans la région de Jos, des centaines d’agriculteurs chrétiens ont été tués par des éleveurs musulmans. Mais l’Église tient aussi à rappeler que ces violences n’ont pas un caractère religieux mais ethnique et social. Selon Mgr John Onaiyekan, archevêque d’Abuja, ces massacres récurrents sont le produit de revendications économiques, tribales et culturelles. L’Église s’efforce de promouvoir les rapports christiano-musulmans mais aussi de trouver des solutions aux problèmes concrets, politiques et ethniques, qui sont à la base de cette violence. Le problème c’est qu’en Afrique aujourd’hui il y a des armes partout. Écoutez Mgr Onaiyekan.

Fichier audio : Mgr Onaiyekan interviewé sur Radio-Vatican

SOURCE : Radio-Vatican

Et dans un éditorial du Journal La Croix, Les démons du Nigeria , on peut lire :

[…]Après les massacres de janvier, Mgr Ayau Kaigama, archevêque de Jos, avait lui aussi mis les choses au point : « Ces conflits sont le fait de la pauvreté. » Bien que le Nigeria dispose de ressources pétrolières  importantes, une grande partie de sa population vit en effet dans des conditions misérables.[…]

SOURCE: LaCroix.com

 

45 réponses à “Nigeria : « Ces conflits sont le fait de la pauvreté » [+fichier audio]”

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  1. C’est ca,donnez leur des raisons de recommencer,si tous ls pauvres de la terre devraient tuer,il resterait pas grand monde sur la terre.
    L’eglise catholique devient debile.

  2. C’est pas etonnant, les représentants des Chrétiens ont toujours eu, eux, pour le coups, un message de paix et de tolérance..même quand les leur se font massacrer;
    Ils connaissent pas la loi du Talion..

  3. “Il n’y a de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir”

  4. Bonjour,

    Charles Martel a raison, on dédouane ces tarés pour qu’ils recommencent. La religion de paix et d’amour se montre au grand jour en faisant plus de 500 morts, et personne ne se déplace, ni ne s’indigne. L’écoeurement devrait gagner la population française, mais les infos sont tellement distillées !!!

    L’envie de vomir devrait nous soulever et bouger ces gouvernements inertes et incompétents, bof, quand, en attendant les massacres continuent.

    Bonne journée quand même.

  5. L’église catholique est pour l’oeuccuménisme pour un dialogue et une meilleure communication interreligieux au détriment de la vérité et de la justice !!! pfff le pape et “ses disciples” devraient bien se rendre compte que ce n’est pas le même Dieu ! aimer la vérité et la justice ce n’est pas accepter le sacrifice ou plutôt le massacre de pauvres innocents qui n’ont rien demandé ! il ne faut pas tolérer l’intolérable ! de toute façon les cathos ont tort !

  6. bonjour tout le monde,
    La religion n’a rien a voir la dedan!!!!
    Je peux donc massacrer librement une petite racaille musulmane bien de chez nous en criant allaaaaaaa baaaaataaaaaar ?
    Cela ne pourrais etre en aucun cas un meurtre lié a la religion ?
    L’homme muz est une petite chose tres douce mais tres sensible.
    Ces chrétiens qui se sont fait massacrer l’on peut etre cherché ?
    Ils on peut etre essuyés leurs front a 16 h 00 pile, ce qui est un geste extremement offensant pour un gentil muz ( qu’es ce qui n’est pas offancant pour un gentil muz). Alors ils on vu rouge et ils ont commencés a faire le ménage.
    Qu’elle idéé aussi de s’essuyer le front a 16h00 pile sous un soleil de plomb. Ils l’on bien cherchés ces salauds.
    Enfin bon, cela servira d’exemple aux survivants qui partiront ailleur ( ou l’islam les rattrapperat plus tard) ou alors ils se convertirons a cette religion si tolerante.
    Déja qu’en france, c’est pas facile d’etre non muz alors dans ces pays la, cela tient tout simplement de l’héroisme pur et simple. Et je me rend compte que plus l’islam s’acharne, plus il y a de heros. ( Mais de plus en plus de hero morts ).
    l’histoire ce souviendras t’elle de ces gens comme des martyrs ?
    Non bien sur, car pour etre un martyr il faut :
    - etre muz
    - violer
    - voler
    - agresser
    - terroriser
    - tuer,massacrer
    Puisque les muz tiennent tellement a mourir en martyr, pourquoi ne pas leurs donner ce qu’ils demandent avec tant de foi.
    Le monde ne s’en porterai que mieux une foi débarassé de la tyranie des muzs.
    bon, allé, bonne journéé tout le monde.
    Moi, je vais aller ruminer ma haine en silence toute la journéé, jusqu’a ca soir ou je viendrais prendre une boufféé d’oxygene sur bivouac
    bye

  7. “Le problème c’est qu’en Afrique aujourd’hui il y a des armes partout.”

    Encore n’importe quoi !!! Aux U.S.A. aussi il y a des armes partout, et je me sent plus en sécurité qu’en France. Tous les gents que je pu rencontré la bas, ne ferme pas leur porte a clé quand sont chez eux.
    Il m’ont dit : “a qoi bon ? persone ne rentre dans une maison habité, ou alors avant de rentré il faut bien se reinsigner sur le proprietaire, pour pas se prendre une balle dans la tête (légitime défence).
    EU. ne connais pas le culte et respect des armes, et donc ceux qui sont armé font la loi.

  8. oui, et nous aussi, nos agressions, c’est parce qu’ils sont pauvres…

    j’en ai marre de cette excuse bidon.

  9. Sur France Inter hier soir on a eu quelque chose de similaire :

    “violences au Nigéria […] massacres de chrétiens […] mais ce n’est pas un conflit purement religieux, c’est aussi un conflit ethnique et social…”

    Mais oui bien sûr. J’adooore le présentateur qui se dépêche de faire cette petite “précision”. Sans doute la peur qu’une énième assoc’ musulmane porte plainte contre France Inter pour “stigmatisation”.

    Quand à la réaction molle du Vatican… Sans commentaires.

    Chrétiens, réveillez-vous et ne vous laissez pas bouffer !

  10. Les chrétiens vivent sur les territoires fertiles au sud plus riches. Le président musulman est malade et son remplaç

  11. Entendu ce matin sur Europe 1
    Ce massacre a été planifié. Les chrétiens vivent sur des terres fertiles au sud, plus riches. Le président est malade et ne peut gérer le pays. Son remplaçant par intérim est chrétien et s’appelle Goodluck.

    http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emissions/Dans-quel-monde-on-vit/Sons/Le-Nigeria-decryptage-d-un-massacre-153250/

  12. Au Nigéria comme ailleurs dans le monde , on devrait, par sécurité et au vue tout ce qui se passe, tirer cette conclusion : Eradiquer méthodiquement et totalement tout ce qui agit au nom d’halla !
    Cette croyance fabriquée à la suite des faits et gestes d’un illuminé du nom de Mahomet est un cancer !

    De la part de nos politiques : Des parlotes, des parlotes, c’est tout ce que l’on obtient !
    Comment se fait –il que tous ces gens portent des œillères ? et ne voient pas ce qui se passe en France ? Les français font savoir par tous les moyens qu’ils ne veulent pas de cette religion chez eux ! c’est quand même un peu fort qu’ils semblent se voiler la face !
    Ou, nous sommes gouvernés par une bande de trouillards !
    ou bien , ils ont un quelconque intérêt personnel à laisser ces gens prendre de plus en plus de place dans notre société ? on ne sait jamais où même la cupidité.

    Par contre, s’ils ne veulent pas que nous les accusions de non assistance de personnes en danger et avant qu’il ne soit trop tard , il devient urgent de la part de nos dirigeants , de prendre de mesures radicales et irréversibles afin de stopper la gangrène dont notre pays souffre !

    Sur notre territoire : Manifestations contre l’implantation des Quik halal, ect ……ect ……. Quel autre moyen de faire comprendre le désir de notre peuple de l’urgence à prendre des mesures contre ce danger imminent avant que de telles horreur arrivent chez nous en France et en Europe ?

    Les gens ont peur de cet envahissement ‘ Mais de la peur surgit la méfiance et ensuite la force de combattre le mal ! et le mal chez nous c’est l’islam ! ‘
    Vive la France et ceux qui la protègent !

  13. Salut a tous,

    France 24 s’est une fois de + distingue
    Beaucoup de tambours et trompettes pour 112 appartements a construire a Beita Illit dans NOTRE Judee Samarie….
    Puis,on parle du Nigeria: Sylvain Attal,”le specialiste” débarque et explique tout d’abord que la region centrale de Jos a toujours ete chretienne ok
    Ensuite,les musulmans ,commencent a grignoter le terrain,puis massacrent parce qu’ils se sentent “opprimés “,la je n’ai RIEN compris …
    finalement,l’immonde verite sort enfin”les seoudiens ont reemplace l’islam nigerian traditionnel soufi pacifiste par la wahabisme grace la construction de centaines de mosqées …..

  14. chretiens,catholiques je vous aimes beaucoup mais je vous plains egalement d’etre diriger par des hommes de foi qui n’arretent pas de trouver des excuses a ces barbares….combien de temps allez vous encore encaissez les coups sans reagir?combien de temps allez vous encore leur trouver des circonstances attenuantes? reagissez!!!!!ne laissez pas les nations arabes isoler israel car c’est leur objectif d’isoler les juifs de part le monde car ils savent qu’ils n’y a qu’israel et les juifs qui peuvent les empecher de regner sur cette terre…joignez vous a nous dans ce combat,ne laissez pas israel faire
    le sale boulot pour vous sans reagir….
    paix a vous mes amis

  15. Rome.
    Il y a aux états unis 9 fois plus de meurtres et d’assassinat qu’en France rapporté à la population.
    J’ai de la famille aux USA.
    Ils sont étasuniens, et se sentent vraiment moins en danger en Europe occidentale.

    endant la guerre du Golfe, une patrouille US s’est égarée. Pour rentrer dans les lignes alliées, en retard, elle a choisi de s’approcher des lignes françaises, sachant que ses chance de survie étaient bien plus élevées. Les soldats US ayant pour habitude de tirer d’abord et de poser des questions ensuite. Concrètement cela ne leur donne pas du tout de meilleurs résultats en guerre. Il suffit de voir le gachis que ces cowboy ont réalisé en afghanistan, pays qui leur était acquis au début, par leur attiude méfiante et brutale.

    Donc oui, le fait que les armes soient ultra-répandues augmente généralement la violence, son intensité. La présence d’armes dans la population dissuade peut être, mais crée certainement des occasions, et aux résultats augmente systématiquement les tension, et le nombre de morts violentes.

  16. Ce qui s’est passé au Nigéria est exemplaire.

    D’après certains historiens ayant étudié les textes pré-islamique et comtemporains des débuts de l’islam, l’apparition de l’islam, puis la rédaction du coran ont été l’expression de la vielle rivalité entre nomades et sédentaires, éleveurs et agriculteurs.
    Certains vont jusqu’à parler de revanche des paléolitiques sur les néolitiques !

    l’islam fut l’occasion de rassembler les nomades éleveurs, cueillieurs, chasseurs, donc non attaché à préserver une terre, pillards par occasion ou nécéssité, et de leur faire prendre une revanche sur les sédentaires qui travaillent la terre, les artisants, les gens des villes et des campagnes.
    Je n’ai effectivement pas vu que le travail du paysan soit valorisé dans le coran comme il l’est dans les évangiles.

  17. L’Eglise d’En Haut calme le jeu , comme toujours , pendant le chrétien-pékin d’En Bas se fait massacrer, notons au passage que c’est la même chose en Europe même si nous n’en sommes pas tout à fait encore au stade du massacre, mais seulement des déprédations d’églises et autres tracasseries ou des petites blagues anticléricales habituelles ou attaques ad hominem sur la personne du Pape (les humouristes français , notamment, se gardant bien d’en faire autant avec “la religion d’amour de tolérance et de paix” par crainte de représailles physiques).

    -”Mais Monseigneur on nous tape dessus “,direz vous
    -”oui mon fils mais vous comprendrez qu’il il ne faut pas faire de vagues et garder de bonnes relations avec l’islam etc …etc… et gnagnagna et gnagnagna…une vraie église sado-maso qui livre ses ouailles à l’islamisation rampante ou violente selon les endroits.
    Cette évêque nigérian est du même acabit que l’archevêque anglican de Canterbury et que certains de nos évêques dhimmis.
    Le chrétien de base , lui, n’a plus qu’à subir et la fermer.

  18. Les chrétiens n’ont effectivement pas la loi du Talion.
    pour moi c’est une supériorité du christiannisme, une des racines des droits de l’Homme.

    Oeil pour Oeil, dent pour dent, et l’humanité finira borgne et édentée, dans le meilleur des cas.

    Je pense préférable de considérer que tout humain possède en lui Bien et Mal, est fils de Dieu, et que le but doit être non pas la vengeance mais construire une humanité meilleure.
    J’ai pu observer des situations mettant en évidence la puissance de la réconciliation et du pardon, et bien d’autres ou les vengeances mutuelles détruisent les 2 camps jusqu’à l’anéantissement de l’autre.
    Je ne veut pas le massacre des musulmans, mais la fin de l’islam, ce qui est très différent et on peut faire disparaître cette idéologie perverse sans détruire un milliards d’humains !

    Cette loi du talion juive ou musulmanne est une des causes de l’impossibilité de sortir du conflit israélo-palestinien.

    Je sais que je vais me faire flamber par bien des participants de ce forums, mais je tenais à dire cela.

    Ceci dit je pense aussi que comme l’a dit St Jean l’évangéliste, “La vérité nous rendra libre”, et qu’il faut appeller un chat un chat.
    Chercher la paix et éviter la loi du Tallion n’oblige pas à mentir sur le caratère pervers de l’islam et le coté satanique du coran.

    Dans l’affaire nigérianne qui nous occupe, je pense que les 2 aspects sont vrais. sans la misère et la surpopulation de ce pays à la démographie démente et irresponsable, il n’y aurait probablement pas eu ce masacre. Mais il a certainement aussi pris cette forme, il s’est évidement placé à cette frontière, en ce lieu à cause de l’islam.

    Il y a , et il y a eu de conflits sanglants pour la terre en dehors de l’islam ou des rivalité islamo-chrétiennes. Pas besoin de l’islam pour cela. Cela n’empêche pas que ces crimes ont pris forme, ont été mis en oeuvre au nom de l’islam, et que leur férocité en a certainement été amplifiée.

    La réalité humaine est toujours compliquée. De cela je suis sûr.

  19. Il y a peut-être 9 fois plus de crimes de sang aux USA qu’en France, mais la part commise à l’aide d’armes à feu légalement détenues par les particuliers y est comme partout ailleurs dérisoire. Or, si il y avait vraiment corrélation entre insécurité et importance de l’armement privé au sein d’une population, aux USA elle devrait logiquement être écrasante.
    La Suisse, où le nombre d’armes à feu légales par habitant est au moins le double des USA, reste un des pays les plus surs du monde. En matière de crimes et délits, la comparaison USA/UE est loin d’être systèmatiquement à l’avantage de la seconde. Ainsi, la probabilité d’être victime d’un cambriolage est en moyenne 4 fois plus faible aux USA que dans l’UE. Comme le souligne justement Rome, la faculté qu’ont encore les Américains à se faire respecter par la force si nécessaire, à leur domicile du moins, dissuade la plupart des aspirants cambrioleurs.

  20. ” Ces conflits sont le fait de la pauvreté” qu’ils disent..Je ne
    suis pas sur que ces barbares de muzz meme le ventre plein,laisseraient leurs machettes au vestiaire…!

  21. @ la modération, excusez le texte qui suit, et est un peu long sur la loi du talion, mais j’en ai marre qu’on dise n’importe quoi et je saisis l’occasion que me donne kantz…

    @ kantz,

    Vous écrivez:

    “Les chrétiens n’ont effectivement pas la loi du Talion.
    pour moi c’est une supériorité du christiannisme, une des racines des droits de l’Homme.

    Oeil pour Oeil, dent pour dent, et l’humanité finira borgne et édentée, dans le meilleur des cas.

    Je pense préférable de considérer que tout humain possède en lui Bien et Mal, est fils de Dieu, et que le but doit être non pas la vengeance mais construire une humanité meilleure.
    J’ai pu observer des situations mettant en évidence la puissance de la réconciliation et du pardon, et bien d’autres ou les vengeances mutuelles détruisent les 2 camps jusqu’à l’anéantissement de l’autre.
    Je ne veut pas le massacre des musulmans, mais la fin de l’islam, ce qui est très différent et on peut faire disparaître cette idéologie perverse sans détruire un milliards d’humains !

    Cette loi du talion juive ou musulmanne est une des causes de l’impossibilité de sortir du conflit israélo-palestinien. “

    Je ne vous parlerai que de la loi du talion juive, sans vous incendier, et en regrettant que cette loi n’existe pas dans le Christianisme…

    “Oeil pour oeil, dent pour dent”, contrairement à ce qu’ont compris des gens qui ne se sont pas vraiment penché sur la question, ne veut pas dire, chez les juifs, que si vous m’avez crevé un oeil, j’ai le droit de vous en crever un.

    (Et en passant, merci d’éviter une expression comme “loi du talion juive ou musulmanne”, car y’a pas photo entre les deux.)

    Cela signifie simplement que l’oeil 1 (de la victime) a la même valeur que l’oeil 2 (de l’agresseur ou fautif).

    Donc, lors de l’examen en justice pour un dédommagement en argent (donc sur le plan matériel, mais dans le registre du symbolique), on tiendra compte de tous les dommages, matériels, de souffrance physique et morale, de perte d’emploi, etc, pour l’évaluation de la somme devant apporter réparation du préjudice; et ceci en considérant que l’oeil de l’un vaut l’oeil de l’autre.

    Exemple: si le président de la république crève l’oeil du plus miséreux des SDFs, même si ce dernier pue la vinasse et l’urine, le président devra verser la même somme au sdf que si ce dernier avait été Obama ou la reine d’angleterre.

    C’est ce que veut dire la loi du talion si décriée !

    Et même dans les dicos sérieux, on nous sort la même histoire, tout simplement parce qu’on n’a pas vérifié ce que disent les rabbis du talmud avant de causer.

    Ca m’agace, parce que franchement, si cette loi du talion telle qu’elle est REELLEMENT comprise et appliquée dans le judaïsme l’était aussi dans les autres sociétés, il me semble qu’il y aurait plus de justice.

    Une dernière chose: cela ne concerne pas les crimes de sang, devant lesquelles ladite loi est démunie, mais enfin en Israel la peine de mort n’existe pas.

    Une exception a été faite pour eichmann, et je peux vous dire que ça a fait un tollé en Israel, où le débat a été très chaud.

    En cas de guerre, évidemment, cette loi est inapplicable.

    Bien à vous !

  22. c’est pour cela qu’ils sont très sélectifs et ne tuent que des chrétiens et quand y en aura plus ils s’entre-tueront entre eux salafistes sunnites etc…

  23. seul BFM TV a été clair et précis sur cette information.

  24. Les chrétiens ont le statut d’indigènes et bénéficient de certains droits ! Les musulmans habitués à s’approprier les biens et les droits d’autrui, réclament ce même statut !

    Daniel Bach, spécialiste du Nigeria et directeur de recherche au CNRS, explique ainsi que les émeutes et les massacres interconfessionnels prennent en général prétexte « d’incidents bénins qui, ensuite, dégénèrent. Au début de l’année, les violences ont éclaté parce qu’un musulman voulait reconstruire sa maison à la limite d’un territoire chrétien… Cela montre à quel point la situation est électrique entre les indigènes originaires de la région du Plateau et les non indigènes. Si ces derniers sont bien des Nigérians, ils sont malgré tout perçus comme des étrangers à Jos, la capitale du Plateau, puisqu’ils sont nés dans une autre région. Tous les Nigérians, qu’ils soient Chrétiens ou musulmans, sont ainsi considérés comme des étrangers dans 35 des 36 états du pays, la résidence ne signifiant pas l’appartenance à un Etat. L’indigénéité est donc une question très sensible, puisqu’elle constitue le pilier du fédéralisme nigérian. Mais ce système, mis en place pour assurer une représentation équitable des différentes ethnies, favorise au contraire le communautarisme. La région de Jos est ainsi devenue le lieu emblématique des problèmes d’indigénéité du Nigeria. Les musulmans, pour la plupart non indigènes, sont victimes de discrimination de la part des chrétiens indigènes. Ils se voient par exemple refuser de s’installer dans tel quartier de Jos ou ne sont pas représentés aux élections locales. Une opposition qui remonte au XIX siècle, lorsque la région a résisté au mouvement de revitalisation de l’islam. Depuis, le Plateau a toujours lutté face à l’islamisation ».

    http://www.paperblog.fr/2917381/nigeria-les-massacres-interconfessionnels-se-multiplient-sur-fond-d-indigeneite-et-de-tribalisme/

  25. La réaction de “Banne qui moune” consiste à demander “un peu de retenue” et vous savez où il va ? Je vous le donne en mille:

    http://www.a7fr.com/2010/03/lagenda-de-ban-ki-moon/

  26. Avant de lancer la pierre et critiquer l’Église pour vouloir accommoder l’Islam, il ne faut pas oublier que pour ses dirigeants, il faut bien peser les mots puisque toutes les populations chrétiennes en terre d’Islam sont en quelque sorte otages de cette idéologie meurtrière et totalitaire.

    On a vu par quelle barabrie les fondamentalistes ont agi en récation aux questionnements du Pape il y a quelques années (dans une conférence en allemagne) sur l’apport positif de l’Islam pour l’humanité.

    Ce fut la même chose avec Pie XII et son soi-disant silence sur la shoah des juifs. Il était le seul Occidental à en faire allusion-quoique timide: Il se préocuppait surtout du sort de ses fidèles qui commençaient déjà à subir les représailles folles d’un Hilter piqué à vif avec les milliers de prêtres tués et torturés.

    Le même sort attend les chrétiens aujourd’hui. J’ai vécu moi-même dans un pays musulmans pendant 25 ans avant de partir pour le Canada. Et laissez-moi vous dire qu’à chaque conflit, les chrétiens mettaient la main sur le coeur en s’accrochant aux lèvres du Pape, de peur qu’on fasse les frais de n’importe quelque déclaration malheureuse.

  27. Charles,

    Est-ce un bon calcul ? Ne vaudrait-il pas mieux que l’église dise la vérité, et alerte l’opinion au lieu de jouer la prudence, ce qui peut avoir l’effet aussi de donner un sentiment de toute puissance aux musulmans qui ne veulent que tuer du Chrétien ?

    Je n’en suis pas certain. Qu’en pensez-vous ?

  28. @ kantz
    Pour une fois, pas d’accord avec vous quand vous dites :
    “Donc oui, le fait que les armes soient ultra-répandues augmente généralement la violence, son intensité.” : autrefois, en Allemagne et en France, avant l’exode rural, il y avait énormément de fusils de chasse, et pourtant très peu de meurtres avec ces armes. Dans certaines régions du Canada ou de l’Europe du Nord, ou encore de Russie, c’est la même chose. Parce que il y a un tabou, c’est une question de culture. Il y a énormément d’armes à feu en Corse, mais la taux de meurtre n’a rien à voir avec les États-Unis. Et les soldats français d’origine corse ne se sont jamais comportés comme des cow-boys. Aujourd’hui, énormément de meurtres que l’on peut voir dans les journaux sont commis avec des couteaux.
    La mentalité de cow-boys, c’est une question de culture.

    Quant au sujet, pour le Vatican il n’y a jamais de conflits religieux. Tout est dans le social, et tout va se résoudre par le dialogue, comme Daladier. En attendant, il n’y aura bientôt plus de chrétiens au Proche-Orient,mais cela n’a rien à voir avec la religion. En ce moment en Irak, un chrétien et tué chaque jour, six jours par semaine, pour la seule raison clairement exprimée qu’il est chrétien. Mais malgré les déclarations des assassins, c’est naturellement pour des raisons sociales bien entendu.
    Le Vatican défend très peu les chrétiens persécutés, et généralement de façon très vague, et sans jamais rien proposer de concret que la “paix, la justice sociale et le dialogue”. Il s’intéresse beaucoup plus au conflit israélo-palestinien, sans se soucier du sort des chrétiens palestiniens persécutés par des musulmans palestiniens.
    Quant aux évêques de France, ils sont totalement muets. Lors du conflit en Côte d’Ivoire, ils ont pris le côté des musulmans contre celui des évêques de Côte d’Ivoire. Au nom des “intérêts de la France” qui étaient surtout ceux de Jacques Chirac.

    Il y a à peu près autant à attendre des évêques et du Vatican, qui refusent de défendre vraiment les chrétiens persécutés pour privilégier de bonnes relations diplomatiques avec les pays musulmans persécuteurs, comme si leur premier rôle sur terre c’était la diplomatie, que du CRIF qui refuse de dénoncer ce qui est à l’origine de la montée de l’antisémitisme en France : il va falloir que nous nous débrouillions tous seuls comme des grands

  29. Pauvres gens…
    L’islam écrase, tue et avance à grand pas… sans que le monde s’en soucie.

  30. Eglise ou Islam, obéissance ou soumission, même combat! Là où la séparation de l’Eglise et de l’Etat fonctionnait relativement bien, le problème c’est que l’Etat finance l’Islam en France, à travers la construction de mosquée mais aussi de subsides sociaux qui permettent aux immigrants de vivre aux dépens de nos acquis sociaux. l’Etat vide les caisses de nos fonds de pension ou de la sécurité sociale pour les faire vivre à nos crochets dans l’espoir de leurs voix au moment des élections afin de rester au pouvoir.

  31. Thot Har Megiddo & Iratika,

    L’Église dénonce les persécutions beaucoup plus fort que tout le monde ne le pense. Elle fait des efforts considérables –mais discrets- pour inciter et aider surtout les chrétiens du moyen Orient à rester là bas pour assurer une présence minimale.

    Encore une fois : C’est très facile de critiquer d’ici, confortablement assis à distance. Mais mettez-vous à la place de ceux de là bas, quand le barbus du dernier étage -descendant l’escalier pour sa prière de l’aube- prend soin de sautiller haut et fort avec ses babouches, question de rappeler aux infidèles d’en bas qu’ils ne sont pas les bienvenus. Sans parler des photos du Christ déchirés et de l’urine qu’on retrouve au palier de sa porte de temps en temps.

    Ceci étant dit, je ne suis pas de ceux qui prônent la lâcheté non plus, parce que ceci encourage plus le fanatisme musulmans. Justement, les coptes d’Égypte se sont réveillés récemment en Occident contre le meurtre de plusieurs des leurs en Noël dernier et ça commence à porter fruit. Mais ça prends beaucoup de tact et de diplomatie.

    Et la situation est beaucoup plus complexe. À commencer par l’Égypte, où la majorité des chrétiens sont d’affiliation Orthodoxe avec un Pape local qui préfère pactiser avec les musulmans que de mettre sa main avec celui de Rome. Il est aussi à couteaux tirés avec les coptes qui manifestent en Occident, craignant les persécutions locales en guise de représailles. En Palestine, l’Évêque melchite local Michel Sabbah vit encore dans le déni de la défaite pan arabe de 1967 et préfère démoniser Israël par solidarité avec ses « frères » musulmans; ce qui fait que le Vatican le court-circuite en traitant directement avec l’État hébreux.

    Et de toute façon, les rares religieux locaux qui dénoncent la barbarie se voient leurs commentaires censurés par les médias complaisants.

    Sans oublier que les premiers qui font fi des déclarations de Pape sont nos gauchistes Occidentaux eux-mêmes. Ils étaient les premiers à condamner ses propos en Allemagne quand il a cité l’interrogation du roi Byzantin sur l’apport de l’Islam. Nos médias se sont hâtés de le traiter « d’irresponsable » et de « danger à la sécurité mondiale », « d’extrémiste qui ne comprend rien à la diversité » ni au « respect de l’autre».

    Il va sans dire que ceux des pays musulmans en repris en chœur ces accusations, parlant de « complot chrétien pour christianiser le monde musulman! »

    Ça ne prenait pas un génie pour imaginer la trouille qui s’est emparée des chrétiens locaux. Les couteaux des leurs « voisins » ne demandaient pas mieux que cette excuse pour finir la tâche de leurs ancêtres!

    Ils sont nourris par nos biens pensants des années lumières, trop concentrés à démoniser l’Église, sans se rendre compte que chaque croix qu’ils réussissent à arracher de l’espace public se remplace par un croissant. Les lois laïques de béton ne remplient pas un vide spirituel ni idenditaire. Une pseudo spiritualité musulmane qui offre un semblant de balises, oui.

  32. Nous pouvons critiquer, nous sommes nous-mêmes des lâches…
    Nous devrions être dans les rues à gueuler en masse notre indignation et notre solidarité envers les chrétiens persécutés en terres d’islam !
    Les chrétiens d’Europe ont le droit et le devoir d’être offensés, d’être atteints dans leur sensibilité de croyants et de le crier haut et fort !
    Mais c’est le silence, comme d’hab… Nous devons apprendre la solidarité sinon nous sommes perdus d’avance…

    http://www.rebelles.info/article-indifference-devant-le-massacre-de-500-chretiens-africains-46324032.html

    Méditons, soyons honnêtes avec nous-mêmes, pensons à ce qui nous empêche d’agir… et agissons, sans violence, mais en nombre.

    Bonne journée à tous*

  33. edyann,

    Non, je ne crois pas que nous sommes des lâches. Je crois que nos médias sont, au mieux, ignorants, au pire, vendus.

    D’où l’intérêt du Net, d’ailleurs.

  34. Eh les “cathos”, le Vatican , il faudrait se réveiller !!!
    et vite !!!

  35. @ Nono,
    Le Vatican ne se réveille déjà pas quand il faut mettre des femmes comme curé ou pasteur ( à part les protestants ), si Jésus haïssait ou méprissait autant les femmes, il n’aurait pas sauver la femme adultère, etc.
    Alors croire que le Vatican va bouger, faut pas rêver !

  36. Le Vatican ne se réveille déjà pas quand il faut mettre des femmes comme curé ou pasteur ( à part les protestants ),

    le gauchisme l’égalitarisme et le faux progressisme ça suffit. Quand le Grand Orient interdit les femmes dans les loges ça ne choque personne. Qu’est ce que ça peut faire que la prêtrise soit réservé aux hommes?

  37. Après les massacres de janvier, Mgr Ayau Kaigama, archevêque de Jos, avait lui aussi mis les choses au point : « Ces conflits sont le fait de la pauvreté. »

    Que voulez-vous que ce pauvre homme fasse d’autre ? Quand au Vatican je suis sûr qu’il fait a bien compris qu’une diplomatie discrète est plus efficace dans ce dossier, c’est malheureux mais c’est comme ça (rappelez-vous Staline, le Vatican combien de divisions ?). Seuls les Etats puissants comme la France ou les USA peuvent s’exprimer ouvertement dans ce cas là !

    Cette situation me rappelle les lendemains de la signature de la paix entre l’Egypte et Israel: Sadate était devenu le pestiféré du monde arabe et la ligue arabe a déménagé du Caire à Tunis. A peine quelques jours après l’installation massive de l’OLP à Tunis un juif tunisien a été kidnappé à la sortie d’une synagogue et retrouvé coupé en 1000 morceaux au fond d’un puit. Le Monde a envoyé un journaliste pour couvrir l’affaire, il a interrogé les dirigeants de la communauté juive qui ont tous dit “nous sommes très bien intégrés, il n’y a aucun problème pour nous dans ce pays”. Que pouveaient-ils dire d’autre ? Et pour quel résultat ? Disparaitre définitivement de la circulation et aggraver les problèmes de leurs congénères ?

  38. Nostra,

    Le Vatican ne se réveille déjà pas quand il faut mettre des femmes comme curé ou pasteur ( à part les protestants ), si Jésus haïssait ou méprissait autant les femmes, il n’aurait pas sauver la femme adultère, etc.

    Bien en tendu, si le Vatican donnerait le droit aux femmes d’accéder au sacerdoce, permettrait l’ordination des homosexuels, la bénédiction de leurs mariages, la pilule, etc. ; la paix règnera, l’Islam reculera, la société sera plus joyeuse que jamais et les Églises se rempliraient.

    Allez savoir pourquoi depuis que l’Église Anglicane appliqué toutes ces règles (il y a environ 20 ans), elle est sur le bord du schisme entre factions Nord américaines progressistes, Nord américaines conservatrices (qui sont sur le bord de s’unir aux catholiques), Nigérienne encore plus Traditionnelles, et l’Église mère d’Angleterre qui ne sait plus où se donner la tête? Sans oublier le fait que leurs adeptes ne cessent de diminuer, leurs Églises continuent à se vider et se transforment en mosquées, surtout en GB?

    http://www.pointdebasculecanada.ca/breve/543-grande-bretagne-selon-l8217eglise-l8217angleterre-sera-islamique-dans-30-ans.php

    Jésus savait être progressiste quand il le fallait et conservateur quand il le fallait. Il s’est fié à une femme -dont le témoignage était considéré parmi les moins crédibles à l’époque- pour annoncer à ses apôtres sa résurrection. Cependant, dans la dernière cène, il n’y avait à la table que les 12 apôtres. Aucune femme. La prêtrise, c’est la répétition de cet évènement.

    À part le fait de rester fidèle à l’esprit de l’évangile, en simple calcul stratégique : Il serait suicidaire au Pape de répondre aux exigences de la génération des soixante-huitards puisqu’il perdra toute sa base, vu que son bassin de fidèles se trouve surtout en Amérique latine et en Afrique, avec des populations qui baignent dans le conservatisme social.

    Il soumettra son Église à la désintégration pour satisfaire une bande de pleurnichards qui –de toute façon- trouveront mille et une excuses additionnelles pour ne pas pratiquer ?

    Paradoxalement, l’obscurantisme islamique lui, n’a pas l’air d’empêcher les occidentales surtout parmi les plus émancipées- de se convertir et de se couvrir de la tête aux pieds. Il parait qu’elles y trouvent un sentiment de sécurité, d’appartenance, de famille et de valeurs qu’elles ont perdus dans leur société dites progressistes.

    Les seules choses qui restent aux 10% de catholiques qui continuent de pratiquer, et en voudrait les en priver !

  39. Ben oui, mais oui ; trouvez leur des causes ; pauvreté, discrimination, spoliation, injustice etc. etc. etc…

    Fouthaise oui ! Comment se fait-il que les autres religions, soumis au mêmes injustices, pauvreté raciste encore plus dur ne se lance pas dans des massacres de masse et ne se transforme pas en bombe humaine ? Les juifs massacrés par des nazis en Allemagne ; pourtant, avez-vous déjà vu un juif se faire exploser dans un bus ou dans une discothèque pour l’injustice ou pour venger ses parents, grands-parents, enfants ou amis exterminés par le pire régime que l’être humain a inventé ? Non ! Les idiots utiles ne réfléchissent donc jamais ? Haïti, l’un des pays les plus pauvre de la planète ; du moins, le plus pays le plus pauvre de l’Amérique du sud n’ont pourtant jamais pensé à se faire exploser parmis les innocents, ni même massacrer tout ce qui n’est pas comme eux.

    Je le dis et l’ai toujours dis ; le problème c’est le coran. Tant que nos idiots utiles comprendront pas ça, on tournera en rond longtemps. Et, ils auront le temps de nous bouffer tout cru.

  40. En tant que protestante évangélique, voilà pourquoi jamais le véritable christianisme se mêlera au Vatican qui a déjà vendu son âme à la religion de satan, qu’est l’islam.

    Au lieu de défendre corps et âme nos frères aînés les juifs le vatican ne cesse d’accuser Israel.

    @Kantz, vous n’avez rien compris de la doctrine de tendre l’autre joue ; la loi du talyon n’a pas été annulé par le Christ. Il a même dit que le ciel et la terre passeront, mais pas un seul Yota ssera enlevé. Vouloir faire la comparaison entre la loie juive d’où le christianisme tire tout son origine à la religion islamique, est d’une mal honnêteté intélectuelgrave.

  41. Dr Goldston ? hou ! hou ! where are you ???

    en 3 heures , 500 morts !!!, c’est beaucoup mieux que ce que vous pensez que les israeliens on fait en 2 semaines de guerres dans des villes peuples.
    Comment ? vous dites que ce ne sont pas des palestiniens et qu’en plus ils sont noirs.. alors vous vous en foutez !

  42. Z comme Zemmour guerre inter-ethniques, religion ???
    Encore de l’avis de Zemmour

    http://www.dailymotion.com/video/xcjp72_z-comme-zemmour-12-03-10_news

  43. http://fr.wikipedia.org/wiki/Ethnie
    Pourquoi y’a pas le mot “racistes” cette fois ? Pourtant là il me semble tout indiqué.

  44. […] Radio Vaticano: Nigeria : « Ces conflits sont le fait de la pauvreté » [+fichier audio] […]

  45. […] les récentes violences “n’avaient rien à voir avec la religion”.   (voir aussi notre précédent billet )  “Ce sont probablement des gens qui ont d’autres intentions et qui exploitent le […]

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