Paris : mort d’Ilan Halimi le “gang des barbares” aux assises
Le « gang des barbares* »
Baptisé ainsi par son caïd Youssouf Fofana, une petite bande basée à Bagneux âgés de 16 à 32 ans, vivant de petits boulots et plus intensément de trafics et larcins en tous genres. Le motif présumé du crime est l’argent.. Cependant de nombreux détails au cours de l’enquête relèvent que la religion de l’accusé et les clichés antisémites ont joué un rôle important dans le choix de la victime et du calvaire qu’il a enduré, bien que Youssouf Fofana s’en soit défendu.
Le parquet contestait initialement le mobile antisémite du crime, mais la circonstance aggravante de faits commis “en raison de l’appartenance de la victime à une ethnie, une race ou une religion déterminée” a finalement été retenue contre lui et un autre accusé pour la séquestration et l’assassinat.
Où l’on parlera.. ou pas ou à mots couverts..de religion, d’islam car oui, Youssouf Fofana est musulman ainsi que la majorité des accusés : Aujourd’hui 29 avril et ce pour 10 semaines, s’ouvre devant la cour d’assises des mineurs le procès du « gang des barbares » .
Un « être humain » qu’on va juger.
En détention, Fofana a inondé de courriers remplis d’injures antisémites les juges d’instruction. Source
Selon tf1.lci de ce jour, Youssouf Fofana est arrivé devant la cour et a lancé « allah vaincra » et donné pour date de naissance celle de la mort d’Ilan Halimi.
Il encourt la réclusion à perpétuité. “C’est un être humain qu’on va juger. M. Fofana est maltraité par une campagne de marketing politique et religieux, il doit pouvoir parler”, a déclaré l’un de ses avocats, Isabelle Coutant-Peyre, à des journalistes.
Huis clos ?
En raison de l’ordonnance de 1945 sur l’enfance délinquante, ce procès va se dérouler à huis clos car deux (jeunes filles) des vingt-sept accusés étaient mineures au moment des faits (neuf femmes sont mises en accusation), donc cette mesure s’applique à l’ensemble des accusés dont 19 sont détenus en prison..
La liste des prévenus après enquêtes, s’est gonflée de divers complices, amis, petits amis, parents qui savaient que Ilan était détenu, nourri à l’aide d’une paille, ficelé, bâillonné roué de coups et qui se sont tus.. ces derniers seront poursuivis pour délits de non-assistance à personne en danger ou non-dénonciation de crime. C’est au total une quarantaine de personnes qui seront jugées/auront été jugées, durant ce procès.
Les parties civiles veulent que les débats puissent être publics. Ruth Halimi, estime que « le silence a déjà tué une fois son fils » et espère un procès public afin que cela serve de leçon. Cette question trouvera réponse dans les heures d’ouverture du procès.
Petit extrait - témoignage morbide d’un accusé
“Samir Aït Abdelmalek”, dit smiler, père de 2 enfants, multirécidiviste pour des affaires de drogue et de vol de voiture, qui aurait fourni l’appartement de la séquestration à Bagneux avant qu’Ilan soit séquestré dans la chaufferie de l’immeuble. Samir est aussi considéré comme bras droit de Youssouf qu’il connaissait depuis 10 ans, il aurait fourni l’acide et donné un coup de cutter à la victime. Il aurait du toucher 1500 € pour ses prestations. a déclaré: “j’ai sorti la lame du cutter et après qu’il a mangé et bu, j’ai cherché un endroit où lui mettre un coup de cutter pour que ça saigne sans lui faire trop mal. Je ne voulais pas toucher à l’adhésif qui l’empêchait de hurler. Sans prévenir Ilan pour qu’il ne stresse pas, je lui ai mis un coup de cutter sur cinq ou six centimètres sur la joue gauche. Malgré le sparadrap cela a saigné vite dans sa barbe qui n’avait pas été rasée.”
Le policier qui interroge le jeune homme poursuit : “a ce moment, m’a-t-il expliqué, Ilan avait réussi à relever son bandage sur les yeux. Il l’avait donc vu le regarder droit dans les yeux. Du coup, Youssouf avec un couteau lui a mis un coup dans la gorge vers la carotide puis un coup de l’autre côté de la gorge. Ensuite il a essayé de lui couper le bas de la nuque. Puis il lui a mis un coup de couteau dans le flanc. Il avait sûrement dû revenir avec un bidon d’essence car il m’a dit qu’il avait utilisé un bidon pour asperger Ilan avec ce combustible et l’a incendié sur place. À ce moment il m’a dit “cela a fait une grande flamme et je suis parti”.
A lire tous les témoignages ICI
Selon Paul Landau auteur du livre le Sabre et le Coran*
..Comme l’a indiqué le procureur de la République Jean-Claude Marin, les ravisseurs d’Ilan Halimi se sont inspirés de “scènes connues par ailleurs”, allusion aux rapts d’Occidentaux par les terroristes d’Al-Qaida en Irak.
La motivation antisémite, rejetée aux premiers jours de l’enquête, est aujourd’hui officiellement reconnue. Mais plus encore que l’antisémitisme, c’est l’idéologie du djihad qui animait les assassins, comme l’indiquent plusieurs éléments rendus publics ces derniers jours.
Des documents, saisis au domicile de plusieurs membres du gang, font état de leur appartenance “salafiste”, selon la police. Les policiers ont également saisi des documents de soutien au CBSP, le “Comité de Bienfaisance et de Soutien aux Palestiniens”.
Sous cette dénomination anodine, se cache en fait l’organisation chargée de collecter des fonds pour le mouvement terroriste Hamas sur le sol français. Le CBSP, inscrit par les Américains sur la liste des associations qui financent le terrorisme en août 2003, n’a toujours pas été interdit en France, malgré plusieurs demandes américaines et israéliennes en ce sens.
Les liens entre les membres du gang des barbares et le CBSP démontrent une fois de plus combien sont perméables les frontières qui séparent le jihad idéologique du jihad armé. ..
Rappel des faits sur le calvaire d’Ilan Halimi
Ilan Halimi, jeune juif âgé de 23 ans, a été ciblé parce qu’il était juif. Cette phrase contient toutes les motivations pour les horreurs qui seront perpétrées sur Ilan par la suite, certains nieront cette évidence.. et préfèreront la thèse du rapt pour l’argent. Des photos sur lesquelles Ilan est menacé d’un pistolet, sont tout d’abord envoyées par mail à sa famille et 450 000 € sont réclamés..
Ilan Halimi a été découvert agonisant le 13 février 2006 il décède quelques heures plus tard, suite à d’horribles tortures, Ilan Halimi a été inhumé à Jérusalem en février 2007.
Attiré dans un piège mortel le 20 janvier 2006 en région parisienne par la séductrice « Emma » ou plutôt Sorour de son prénom Iranien, Ilan Halimi a rendez avec cette jeune fille de 17 ans, qui l’a abordé trois jours plus tôt dans le magasin de téléphonie du boulevard Voltaire à Paris. Emma est en fait un “appât” payé par Youssouf Fofana, qui a conçu l’enlèvement d’Ilan. La jeune fille l’entraîne dans le sous-sol d’un immeuble de Sceaux (Hauts-de-Seine) où il est frappé par des complices, neutralisé à l’éther, puis embarqué dans le coffre d’une voiture volée jusqu’à un appartement vide d’une cité de Bagneux (Hauts-de-Seine). C’est le gardien de l’immeuble qui a fourni les clefs, contre 1.500 euros…
Le 13 février à 5 heures du matin, Ilan Halimi est placé dans le coffre d’une voiture. Trois heures et demie plus tard, Ilan est repéré à Sainte-Geneviève-des-Bois (Essonne), le long d’une voie de chemin de fer. Nu, menotté et bâillonné, le corps recouvert de brûlures, en état de choc et incapable de parler. Les médecins recensent quatre plaies au cou, dont une à la veine jugulaire, et une à la hanche, faites par un “instrument tranchant et piquant”. Il meurt en route vers l’hôpital.
Entre ces deux dates.. des horreurs, indescriptibles, inqualifiables, inhumaines..
Rapport du médecin légiste
L’autopsie d’Ilan Halimi : Réalisée le 14 février à l’hôpital d’Evry (Essonne), a révélé des « brûlures » sur 80 % du corps, de multiples « hématomes et contusions », « une plaie à la joue » faite au cutter et « deux plaies à l’arme blanche sous la gorge ». Mais le médecin légiste conclut : « Aucun des coups n’est mortel. » C’est l’ensemble des violences et tortures subies pendant trois semaines qui ont causé la mort.
Des soutiens
A lire
24 JOURS, LA VÉRITÉ SUR LA MORT D’ILAN HALIMI de Ruth Halimi et Emilie Frèche. Seuil, 185 p., 17,80 €.
le Sabre et le Coran : Tariq Ramadan et les Frères Musulmans à la conquête de l’Europe - Paul Landau ICI
Le gang des barbares - (chronique d’un fiasco policier) Alexandre Lévi ICI
A consulter
Barbares : une définition très complète et intéressante.. ICI
Les vamps sans scrupule (complices) ICI
Cliquez sur l'image pour revoir les Assises !
Je ressens de la peine pour ce jeune et sa maman. Puisse t-il reposer en paix loin de toutes les barbaries.
Par opposition, j’ai de la haine envers cette face de p**c de Fofana. Musulman ivoirien (en passant, petite pensée pour tout les Français pillés, tabassés et violés dans de la crise en Côte d’Ivoire. Ces salop*ries ne l’emporteront pas au paradis)
C’est immonde de savoir des gens plus prompts à s’insurger contre les conditions de détention de ce c*nnard plutôt que les horreurs subis par Ilan.
Ce n’est qu’un aperçu de toutes les horreurs qui nous attendent.
Le mois d’Avril a été un bien triste mois.
Effroyable! Il s`agit bien d`un crime basé sur la haine religieuse et raciale et couvert par une partie de cette communauté musulmane!
J`espere que tout les journaux le diront!!!!
Paix et repos en son ame, a l’endroit ou il se trouve…et courage a Maman Halimi.
Quelle dignité!
J’y crois pas trop au coup du jihad.
A moins que je ne me trompe, il n’y a eu aucune revendication de la part de fofana.
C’est juste des tarés qui s’éclataient à torturer un mec.
Pfft, en fait peu importe leurs motivations, j’espere qu’ils choperont la peine maximale; de sorte que la famille puisse faire son deuil.
Paix à son âme certes, mais surtout j’espere que cette mort ne sera pas inutile.
Je suis désolé, mais je ne sais même pas ce qu’il convient de dire. Courage à la famille …
je comprend mieux desormais,quelque chose ne me revenait pas chez lui,et bien c’etait sont fanatisme islamique,cette perversité maladive et cette ignorance obscure.une mauvaise ame,qui si enfer il y a,y brulera pour l’eternité…
Toute ma compassion va à la famille d’Ilan. Je trouve que sa maman est très courageuse.
Je me suis rendue à la marche organisée à Paris après la mort d’Ilan. La plupart des manifestants étaient juifs. Moi qui ne le suis pas, à aucun moment je ne me suis sentie menacée, et il n’y a eu ni agression sur personne ni acte de vandalisme.
Ilan, même si tu n’es plus parmi nous et que tu es parti pour un monde meilleur, sache que l’on ne t’oubliera jamais.
Le procès de Fofana va se dérouler à huis-clos : ni le public ni la presse ne pourront y assister. Officiellement, c’est que parmi les complices de Fofana, certains accusés étaient mineurs au moment des faits. Officieusement, les raisons sont sans doute d’un tout autre ordre, comme par exemple éviter que la vérité n’éclate au grand jour et cacher à l’opinion publique les ignobles dessous de cette affaire.
27 accusés dans ce procès sordide, le chef du gang et ses 26 acolytes, tous ligués contre une seule personne sans défense : quel courage! Quelle bravoure! Un contre 27, Ilan n’avait aucune chance de s’en sortir vivant. Puisse-t-il reposer en paix!
deja merci beaucoup a bivouac de parler de cette affaire,j’attendais avec impatience de pouvoir lire un article dessus.
donc tout est dit,ce meurtre est un meurtre antisémite,voir meme antioccident,il est clair et plus que clair que la guerre est déclaré,on en est au meme point sinon au dela que nos voisin d’europe.on a plus rien a leur envier,et se moquer d’eux serait une mauvaise betise de notre part.
Ce beau jeune homme a vécu le calvaire avant de mourir. Je suis scandalisé que l’on appelle Fofana, monsieur. On aurait pu dire la crapule Fofana. hummm monsieur, es ce un être humain, ce Youssouf Fofana. Il a un CAP plombier, avec un tel diplôme en France, les gens gagnent de l’or. Ca paye mieux qu’un informaticien. Pourquoi cette apprête au gain sans travailler. Les seul sans papier qui peuvent survivre dignement en France ce sont les plombiers. Pourquoi n’a t-il pas pensé à aller travailler cette crapule de Fofana. J’ai une amie qui était sans papier, mais comme son mari sans papier aussi est plombier, il a réussi à acheter un magasin et à lancer une entreprise et avec ça, il a eu sas papiers. Le problème c’est que cette crapule de Fofana ne veut pas travailler et est atteint par le virus du gain facile sans jamais travailler, un virus très répondu en Algérie au point que l’on pense que l’on peut gagner sa vie qu’en étant fonctionnaire, corrompu si on est riche.
Mais le huis-clos est une erreur car cela ne servira rien comme leçon aux prochaine générations pour éviter ce genre de drame.
J’ai lu sur un forum que Fofana avait une trentaine d’avocats pour le défendre.
Je ne suis pas avocate, mais si je l’étais, JAMAIS DE CHEZ JAMAIS je ne pourrai défendre cette crapule.
Jamila,
A défaut d’utiliser la pierre philosophale pour changer le plomb en or, je suis bien d’accord avec vous que les plombiers ont du travail et qu’ils méritent leur salaire.
Effectivement, Fofana est atteint du virus du gain facile… et aussi de la nazipathie.
Fofana est le diminutif de fou-fanatique
Fofana est un vrai musulman. Un vrai musulman comme le Coran les aime. Quand interdira-t-on ce foutu bouquin de merde sur le sol européen ????
Quand aux autres, ya pas photo … c’est bien la promesse d’une forte somme d’argent !!! Eh les gars !! Promesse de musulman !!!! ;-)
TUMULUS
je connais assez bien le milieu avocature-magistrature
un “client ” comme ce taré est une aubaine rare pour un robin (ou une robine ..)
publicité gratos, interviou des médias …,passages a la télé
ces tarés type Fofana n’ont pas un centime a débourser c’est GRATOS !!!
sinon ils le trouveraient ou le fric pour payer ces ténors du barreau ??
ce ne sont pas des pénalistes de cette envergure qui sont “désignés d’ office” pour 400 euros … tu parles …
Tumulus je partage ton avis, mais lors de la prestation de serment l’ avocat (e) s’engage a défendre … meme contre l’ évidence évidente
un peu comme le médecin avec le Serment d’ hipocrate
défendre une merde comme ce taré, ça compte dans un CV d’ avocat …
Les avocate sont fascinés par les crapules de ce genre. Plus la crapule est immonde, plus ils gagnent du fric et se font de la pub
Normalement, vu de que contient le Coran, on devrait l’interdire dans une démocratie. ” Tuez les tous, frappez les, donnez leur 100 coups de fouet, lapidez les etc ” Y a de quoi interdire ce fatra d’appel au meurtre et au racisme dans tout pays démocrate.
le seul rôle de l’avocat ici serait de lui éviter l’extradition (muzz) vers un pays qui applique la peine de mort pour les actes de barbarie …
Yéhoudi a raison, ce type est une bonne pub pour ces baveux qui verront sonner à leur porte encore plus de racailles…
Ils devraient méditer ces proverbes :
Si tu n’as que des cacahuetes à offrir tu n’attireras qu’un singe!
Un singe attire un autre singe.
Celà étant, tout le monde a le droit d’être défendu, quelque soit son crime. Si on conteste ce droit on se place au même niveau que les crapules.
Il faut dire les choses comme elles sont : LES JOURNAUX NE METTRONT JAMAIS EN CAUSE L’ISLAM, et tous ceux qui par chance essaieraient seraient traités d’extreme droite, de fasciste, de récupératuers, etc… alors qu’il suffit de traverser la méditerranée ou les frontières du 93, pour voir que seul l’islam est en cause partout
“Il encourt la réclusion à perpétuité.”
Comme si on appliquait encore cette peine en France… Il sortira au bout de quelques années, quelques décennies tout au plus.
A quand le retour de la bonne vieille guillotine?
allez écouter l’avocate de fofana sur itélé
c’est plus possible d’entendre des conneries pareilles et le reste
schon ,je l’ai écouté aussi , c’est très révoltant d’entendre ce genre de connerie
Des juifs ont insultés les parents de fofana il me semble que la mère est voilée et ce sont eux qui ont eu le droit à la leçon de morale “on est pas ici pour assister à un lynchage” on croit rêver. Je me rappelle également qu’un journal africain titrait le lobby juif veut faire condamner fofana. Mais ceci n’est absolument pas antisémite n’est ce pas…
Bonjour,
L’avocate de Fofana est Coutant-Peyre.
Maîtresse de Carlos et défenseur habituel des terroristes palestiniens et plus généralement de la “cause arabe”.
Je sais bien que toute personne , même crapule , a droit à un défenseur mais de fait nous nous retrouvons bien devant les convergences habituelles …
Amitiés.
quand est ce qu’on se rassemblera pour foutre un procès au cul de ce putain de mrap, qui ne s’est m^me pas déplacé, ces politiques à la con qui se deplacent même pas alors que d’habitude au moindre truc ils défilent en rang d’oignon derrière leurs putains de pancartes, qui n’ont que ça foutrent pour défendre leurs concitoyens et concitoyennes.
Et je viens de lire les posts de la journée sur la grande bretagne et la nenette qui s’est fait jetée pour représenter le parti travailliste, c’est le pompon
on est toujours le juif de quelqu’un, le pauvre de quelqu’un (et je parle pas des institutionels feignants commes des couleuvres), la femme inferieure de quelqu’un, le vieux dont personne ne veut, le malade dont tout le monde se fout, plutot que de s’aider les uns les autres et dans la dignité, on est en train de leur faire un putain de boulevard.
désolé d’etre grossière et brutale mais je suis trop en rogne
je pensse qu’il faut le livrer a la famille , a eux de decider de son sort
@ Schon
Bonjour,
Le mal est profond.
Par exemple dans le 19-20 de FR3 un reportage évoque un groupe de jeunes qui met en scène des cas de violation de la liberté “le-pauvre-sans-papier-victime-des-méchants-racistes-français” est bien sûr à l’ honneur.
Si un iconoclaste proposait de rajouter à ce joyeux florilège , les Coptes fusillés dans leurs processions en Egypte ou Habiba cette jeune algérienne en taule pour possession d’une Bible … mais là je rêve
Amitiés.
“En détention, Fofana a inondé de courriers remplis d’injures antisémites les juges d’instruction. Source
Selon tf1.lci de ce jour, Youssouf Fofana est arrivé devant la cour et a lancé « allah vaincra » et donné pour date de naissance celle de la mort d’Ilan Halimi.”
Ca non plus ce n’est pas du tout antisémite et le fait que fofana et la majorité de sa bande s’appuient sur le coran, est un parfait hasard.
Ils sont tellement minoritaires à être musulmans et antsémites que sur tous les sites musulmans il défendaient (ent ?) fofana et défendent m”bala m’bala et traitaient les juifs de paraonos.
a sonia
j’ai lu ça aussi, j’ai lu aussi que comme lieu de naissance il avait dit “bagneux “
non mais la il sont vraiment grave,sur itelé je crois d’ailleur mohamed ou je ne sais qui a dit “si on fait le proces de l’antisemisme,on risque d’en faire le proces de l’islam” cela n’a rien a voir,non non ca a rien a voir “allah vaincra” ou “allahou akbar” selon les endroit,mais non ca a aucun raport avec l’islam enfin.et bien sur les associations de repondre “non cela n’est en aucun cas a mettre en raport avec l’islam” beh BRAVO LA FRANCE
Quel gâchis et combien de soufrance gratuite et inutile. Je suis triste pour cette maman et je plaints les parents des “barbares” car ils ont engendré des monstres irrécupérables. Désolant car ces jeunes trouducs sont les modèles pour certains dans les cités.
Monsieur BHL a t-il l’intention de venir plaidé le crime raciste cette fois ci. C’est marrant là on ne l’entend plus pas plus que les gauchos bobos.
Ignoble, abominable.
Comment peut-on être aussi insensible, comment peut-on infliger de telles souffrances à quelqu’un?
Ses avocats disaient avant l’audience que ce n’était pas un acte anti-sémite! Le tortionnaire a bien démontré le contraire à l’audience.
je plains les parents des “barbares” Moi je ne plains que la famille d’Ilan Halimi, les parents des barbares sont sûrement antisémites aussi, la preuve c’est que les parents de fofana se sont déplacés pour soutenir leur fils.
“si on fait le proces de l’antisemisme,on risque d’en faire le proces de l’islam” Oui c’est toujours comme ça quand un musulman agresse un juif ou autre, on se dit qu’on va parler en premier lieu de la victime mais non à chaque fois on considére que le coupable est un victime éventuelle. “on risque de faire le procés de l’islam” mais quel risque y a t-il ? qu’est ce qu’ils risquent à la fin ???? jamais un cas similaire n’a été constaté, alors que dans le monde islamique des agressions antisémites, homophobes, sexistes sont constatées quasi quotidiennement.
c’est pas le tariq ramadam qui avait fait une liste de journalistes “juifs” ou “supposés juifs” ?
Aquitania
Pardon de vous rectifiez, vous vouliez sûrement dire l’assassinat d’Ilan Halimi qu’il repose en paix.
fofana, voila comment en transforme un prénom amusant et sympathique en synonyme d’horreur et de bestialité, comme : Auschwitz, Maidanek, Treblinka, Bergen-Belsen, Mauthausen, Birkenau etc.
j’espere qu’il ne sortira jamais vivant de la prison, quand au procès a huit clos, ça rappelle les procès soviétique.
Soyons claire, ce n’est pas un procès contre l’Islam, c’est un procès contre les islamistes, fofana est un islamiste de la pire catégorie, son maître a penser est Tarik ramadan, celui qui insuffle la charia dans les cerveaux des abrutis tel fofana et ces complices, c’est l’instigateur, je ne doute pas qu’un jour il sera placé sur le banc des accusés au même titre que fofana. Nôtre liberté il ne l’aurons pas.
J’ai lu comment Fofana a achevé Ilan, c’est horrible. Comment peut-on devenir comme ça. Sans doute a t-il vu les islamistes algériens dans des video, comment ils ont fait subir aux femmes et aux enfants ce qu’a subi Ilan Halimi
Je suis de tout coeur avec les parents Ilan Halimi et je souhaite que ces assassins soient enfermé(es) pour le restant de leurs jours.
Ceux-là ne sont pas dignes d’être appelés “des êtres humains”, ce sont des fauves sanglants !!!
J’ai été révoltée par les déclarations des avocats vendu(es) de ces racailles (avocats du diable), décidément, la France marche sur la tête….
Pour “l’exemple” on devrait leurs faire subirs ce qu’ils et elles ont fait subir à Ilan.
Que ces racailles brûlent en enfer pour l’éternité.
Egorgeons cet enculé d’assassin qui n’a rien a faire dans notre societé et donnons son corps a des chiens enragés!
Fred tu fais partie de sa bande ??????
je présente toutes mes condoléances à la famille d’ilan halimi particulierement à sa mére.
étant musulman surtout originaire d’afrique de l’ouest, je me sens mal surtout attristé par la cruauté et la barbarie dont à été victime ilan halimi
ces gens là n’ont à voir avec l’islam je vous le garantie car l’islam est une religion d’amour de tolérance et de paix.
repose en paix ilan halimi
Une carrière d’humoriste, ça vous tente ?
Ce détritus n’est pas Musulman
il s’est raccroché a l ‘ Islam comme un porc paresseux, sachant que sa qualité (tardive) de Musulman lui vaudrait des larges soutiens…
Musulman!!! c’est faire injure et insulte aux Musulmans de France intégrés et honorables , que ce paresseux notoire, vivant chez et aux crochets de ses parents a 28 ans,drogué, piccoleur, corrompu …
se prétendant musulman islamiste , lui appliquer la Charia
300 coups de fouet
(en général le mec meurt aux environs de 200 coups…)
puis, écorché,le corps rempli de paille exposé,la chair donnée aux chiens …(Spécialité des dynasties Mogholes ..)
En réponse à Badangida qui parle de religion de paix et d’amour : Quelles preuves ?
Il suffit de lire le coran et la sirâ pour constater que l’islam est tout le contraire de ce que ses sectateurs veulent nous faire croire.
Mahomet s’il s’est montré généreux anvers ses compagnons et plus particulièrement ses combattants au point de leur pardonner les pires crimes comme ceux de femmes et d’enfants même musulmans n’a jamais eu la moindre miséricorde envers les femmes (adultères ou autres qui avaient perdu leur virginité) qu’il a fait toutes lapider, ni envers ceux qui l’avaient critiqué qu’il a fait assassiner.
Il a instrumentalisé la religion pour en faire une arme de combat et de domination en s’associant à Dieu faisant croire que tout acte de désobéissance à son égard était un péché contre Dieu.
Combien de fois le mot “amour” apparaît alors que le mot “châtiment” figure dans presque toutes les sourates. L’islam est la religion de la peur : “Un livre droit destiné à menacer les hommes d’un châtiment terrible de la part de Dieu…” (sourate XVIII-2). comme il est rapporté dans la sirâ : “A la suite d’un de ses sermons où il avait parlé du jugement dernier en des termes si terribles que les assistants sortirent en pleurs, le coeur rempli d’effroi, certains de ses compagnons décidérent de mener une vie d’ascète consacrée à la prière et de s’abstenir des biens de ce monde (viande, femmes, riches vêtements).” Ayant appris cela Mahomet les convoqua pour leur rappeller que lui ne se privait pas des biens de ce monde que sil priait et jeunait, il dormait et mangeait y compris de la viande grasse et honorait ses femmes en précisant “celui qui ne suit pas ma voie n’est plus des miens, la pièté consistait à combatre dans le sentier de Dieu”. Par cela il entend demeurer le “beau modéle” et que la guerre est une obligation principale. Il ne veut pas d’hommes qui se détachés des biens de ce monde et affaiblis par les privations (”Ceux qui ont suivi cette voie ont épuisé leurs forces”). Ce qu’il veut avant tout ce sont des guerriers motivés non seulement par la religion mais par l’attrait du butin (sourate VIII-IX et XLVIII : “Nous vous appellerons à marcher contre les riches nations. Vous les combattrez jusqu’à ce quelles embrassent l’islam, suivi de “Dieu a récompensé ces croyants…par une victoire immédiate ainsi que par un riche butin qu’ils ont enlevé…Ils vous avait promis d’autres dépouilles dont vous n’avez par pû encore vous emparez, mais Dieu les a déjà en son pouvoir”. Tous les moyens sont bons : la terreur : “SI tu parviens à les saisir au combat, disperse par leur supplice ceux qui les suivent afin qu’ils y songent” “Il n’a pas été donné aux prophètes de faire des prisonniers sans commettre de grands massacres sur terre”. Toutes les expéditions militaires sont suivies de meurtres, de viols collectifs et de pillage (voir Hunayn). Quant aux juifs, dès son arrivée à Médine Mohamet s’est opposé aux juifs qu’il voulait convertir en leur imposant sa version de la Thora et il ne leur a jamais pardonné de ne pas l’avoir considéré comme un prophète, marquant cette rupture par la modification de la “qibla” qui de Jérusalem devient la Mecque. Les juifs de Médine seront dépouillés de leurs biens et expulsés de leur oasis, tribu après tribu avant d’être exterminés. “Si un juif se cache derrière une pierre que celle-ci se soulève et disent : O croyant, il y a un juif caché derrière moi, tues le.”
Religion de paix et d’amour !!!
@babangida
Religion d’amour de tolérance et de paix? D’où est ce que tu sors ça? Puisque musulman, je te défie de me donner une preuve de cet amour et cette tolérance dans les textes de l’islam!
Je peux être d’accord avec toi si donne une définition exacte de cet amour tolérance et paix. Amour de l’argent (ils ne s’aiment même pas entre eux), tolérance entre musulmans (sauf pour les femmes, fouets et lapidation pour celles qui refusent d’être emprisonnée à vie) et repos en paix pour les non-musulmans (quand ils n’ont pas été égorgés)
le pire c’est que babangida y croit.
Paix tolérance et love!
comment pourquoi, sur quelle base il définit cela….je n’en sais rien.
Ce genre de musulmans existe en assez grand nombre.
Je me tue à expliquer à quelques uns d’entre eux, de ce type, preuves à l’appui que ce n’est pas vrai, et pourtant ils persistent à le penser.
Un musulman peut très bien être paisible et donc innofensif, alors il croit que l’islam l’est, et que ses corelégionnaires le sont, d’une façon ou d’une autre et qu’ils sont incompris.
Ils essaient d’extrapoler leur façon à eux à tout le monde et à l’islam.
parfois pour certains qui affirment que l’islam est une RATP, les notions d’amour et de paix sont très différentes de celles que conçoit l’occident.
Ces notion demeurent relatives et chacun peut les définir comme il l’entend.
Il te disent, l’islam est une religion de liberté, mais à condition de ne pas critiquer le coran, Mahomet, les hadith, le voile …à condition de respecter l’islam,en ajoutant une large gamme de contraintes.
Leur façon “d’aimer” et de “tolérer” est différente. Elle sont
façonnés par l’islam..
donc forcément quand ils essaient d’appliquer leur “amour” en occident, ça dérape tôt ou tard..
chez eux, en terre d’islam, ce la ne devrait pas poser de problème,qu’ils s’aiment entre eux à leurs façon… puisque, personnellement je crois qu’il n’est pas nécessaire que tout le monde partage les mêmes valeurs…
le problème se pose quand ils veulent exporter leur amour…
Trop d’amour musulman tue l’amour!
Le plus écoeurant, me semble-t-il est que désormais les actes barbares qui sont perpétrés par des non européens bénéficient systématiquement des excuses du jury intello qui dicte ses verdicts dans les medias. Surtout quand les victimes sont les plus vulnérables comme les femmes et les Juifs, parce que ces derniers sont peu nombreux. L’antisémitisme n’existe que s’il est européen. Parfois je me demande si les Wieworka ne sont pas mus par la haine du christianisme à cause de la Shoah. Ils veulent prendre leur revanche sur les européens et se sentent plus proches des muzzies avec lesquels ils partagent des origines ethniques très proches et surtout une grande similitude religieuse. Il ne s’agit que d’une hypothèse, à laquelle je souscris personnellement, à quelques exceptions près, telles qu’Elisabeth Levy, Finkielkraut, Renaud Camus et bien d’autres.
Finalement, le gang des barbares n’a fait que reproduire l’attitude de Mahomet vis-à-vis du chef de la tribu juive de l’oasis de Kaibar : torturer à mort pour avoir de l’argent. Notre ami musulman d’Afrique de l’Ouest connaît-il cet épisode de son guide et modèle ?
Wieworka représente un courant intellectuel qui vomit l’Occident mais qui n’a rien à voir avec le judaïsme. On le retrouve chez les chrétiens “progressistes” et autres intellectuels athés bobos à l’image du maire de la capitale de France. Sinon, le judaïsme n’a rien à voir avec l’Islam qui déforme la Bible. Il n’y a pas de vins hallal
yehoudi
non mais tu rigoles les coups de fouet ,le donner à bouffer aux chiens, tu es vraiment trop bon, moi je prendrai tous ces salopards qui ont participé, et directos le chemin des laboratoires , plutot que de faire des expériences (qu’il faut après transposer sur les humains) sur des animaux innocents les faire sur eux, ça gagnera du temps, ça évitera à des bêtes innocentes de souffrir.Ils l’ont torturé et mis à mort, ils ont saccagé l’existence de ses proches, et bien qu’ils rachètent maintenant le mal qu’ils ont fait, que leur punitions permettent au moins de sauver des vies. Je suis méchante, sans blague, je m’en fout,la compassion ça se mérite,et dans ce cas je serai impitoyable
A présent, en prison, Fofana refuse tout contact avec les détenus non musulmans. Il a peur d’être souillé môssieu, il veut rester pur, à l’écart des mécréants. Mais qu’on le mette en quarantaine que diable, seul avec lui-même, au trou, dans un sombre cachot où il aura tout le loisir de glorifier Allah!
Armageddon
“Il n’y a pas de vins hallal
oui!
mais Auchan en commercialise (Rouge , blanc, rosé) avec l ‘ appellation Vin Hallal
bien sur c’est un ersatz, mais ça donne l ‘impression aux faux Q de transgresser le tabou en restant dans la ligne ….
un peu comme les crevettes cachère vendues dans tous les casch cacher et autres enseignes, qui ne sont que de la chair de poisson aromatisée surimi et moulée en forme de crevettes….
rien a voir bien sur avec de la jolie grise ou du bouquet que tu peches au haveneau sur les plages normandes et que tu fais cuire aussitot dans l ‘ eau de mer …
avec un muscadet sur lie pour accompagner..
Fabrice, vous dites “Soyons claire, ce n’est pas un procès contre l’Islam, c’est un procès contre les islamistes”.
En quoi, on ne fera pas de procès contre l’islam? Donc, on fera un procès contre les nazis mais pas contre le nazisme? C’est cela? L’islam est indissociable des islamistes et “chaque musulman qui se définit comme tel” est en islamiste en puissance!
Babangida, vous écrivez “ces gens là n’ont rien à voir avec l’islam je vous le garantie car l’islam est une religion d’amour de tolérance et de paix”. Mais si, ces gens-là sont bien le fruit de l’islam! Et puis, s’il vous plaît, arrêtez de vous persuader que l’islam est une religion de paix, de tolérance, d’amour… Ça se saurait! Ôtez vos œillères au lieu d’essayer de convaincre les autres. Regardez le monde! L’islam n’est qu’une idéologie de violence, d’intolérance, de haine…
Comment peut-on parler de paix quand on appelle aux meurtres des incroyants, des chrétiens, des juifs, des homosexuels… Comment peut-on dire du bien d’une supposée “religion” qui lapide les femmes, qui prône la pédophilie, sauf si on est soi-même pédophile? Comment ne pas haïr son gourou pédophile et son torchon maléfique quand on est quelqu’un de bien, quelqu’un de normal…?
Je suis née dans un pays musulman dans une famille musulmane. Je peux vous garantir, sans aucune hésitation, sans aucune retenue, que l’islam ne jure que par la violence, par la haine, par la guerre… Il n’y a rien, mais rien de bon en islam. Il doit être détruit, avant qu’il détruise le monde.
Bonjour,
Le plus inquiétant dans l’histoire est le nombre de personnes impliquées et en collusion avec l’ idéologie de Fofana.
Il n’y aurait que Fofana nous pourrions nous dire qu’ Illan est tombé victime d’ un psychopathe isolé.
Mais ce n’est pas le cas.
Illan est mort victime de l’ “idéologie-banlieue” dont un Tarek Ramadan , un Soral ou l’ UOIF sont les fabricants zélés.
”J`espere que tout les journaux le diront!!!!”
Alors là vous rêvez Michel …
Déjà ça leur a carrément arraché la gueule que de placer la notion d’islam tout au long de cette affaire, en revanche pour le judaisme d’Ilan ça par contre ils l’ont répété maintes et maintes fois, allez savoir pourquoi.
Maintenant la justice doit absolument faire une razzia et foutre tout ce beau monde (ceux qui savaient de prés ou de loin: amis, parents, voisins) en tôle direct et pour trés longtemps.
Pour l’autre singe : http://fr.wikipedia.org/wiki/Guillotine
Cette histoire m’a bouleversée, et me bouleverse encore. J’espere que ce déchet va bien en baver en prison.
De penser aux parents me donne envie de chialer.
Babangida, ou bien tu fais de l’intox, ou bien tu fais partie de cette catègorie de musulmans qui n’a jamais luou compris le coran. Renceigne toi. Car si tu es un brave homme, tu renonceras à ce culte.
meurtre avec actes de barbarie. Aux USA, cette ordure passera à la chaise électrique
“A présent, en prison, Fofana refuse tout contact avec les détenus non musulmans. Il a peur d’être souillé môssieu, il veut rester pur, à l’écart des mécréants.”
A tanit du 30 avril à 21:35
Oui tanit, cette crapule lâche refuse d’être mis en contact avec les détenus occidentaux, mais je pense plutôt qu’il à PEUR qu’on lui fasse “sa fête”…tandis que s’il est avec ses
“frères”, ceux-là vont le soutenir et lui dire qu’il avait raison d’agir de cette manière là, il sera acceuilli en “héros” puisqu’ils ont la même mentalité pourrie que lui.
Qu’il brûle avec ses frères et soeurs en enfer !
Bonsoir,
@Alsa
Il ne doit pas uniquement avoir peur qu’on lui fasse “sa fête”, je viens de voir que sa tête est mise à prix pour…400.000E!
http://jss.over-blog.com/article-30844209.html
Un fait que je trouve très inquiétant : l’avocat de la partie civile et les plaignants ont claqué la porte du tribunal, la juge ayant refusé de faire porter dans les minutes du procès des menaces proférées par le fofanesque, ainsi que des propos pour le moins douteux.
Ca n’est que le début…
BIen d’accord. Il chie dans son froc, de trouille! Ils mettent autant d’enthousiasme à torturer les autres qu’à se préserver du moindre bobo. Salopards!
La France, pays d’accueil! La diversité! Kommissar à l’appui!
Quand je pense que les citoyens vont payer des impots pour entretenir cette roulure qui aura une télé, et un menu journalier adapté à sa culte-hure.
Armagueddon, vous avez raison, en effet, il y a beaucoup de bobos, de culture chrétienne ou pratiquants qui soutiennent l’islam inconditionnellement. Mais en ce qui les concerne on peut toujours le comprendre comme une conséquence du masochisme chrétien bien connu. Tandis que les intellos de culture juive n’ont pas reçu le même conditionnement dès leur plus tendre enfance. De plus, les juifs comme Wieworka, Daniel, etc., paradoxalement soutiennent toujours les agresseurs, pourvu qu’ils ne soient pas européens, contre leur propre communauté. Ils pratiquent systématiquement le 2 poids, 2 mesures et ont conditionné la population par le biais des medias a considéré que le crime et la violence issues de certaines populations ont des excuses y compris les actes de barbarie, perpétrés contre les victimes vulnérables. Je pense, et cela n’engage que moi, que certains Juifs influents, tels que Bhl, ont voulu le multiculturalisme et la dissolution de la nation par l’intermédiaire de l’immigration massive. Pourquoi ? parce qu’ils haissent la France, les nations européennes et voient dans l’immigration muzz l’occasion de prendre leur revanche sur le passé. C’est humain, à leur place peut-être que je réagirais pareil, quoiqu’en tant que femme, je ne pense pas. Puisque j’ai toujours été révoltée par l’injustice de la misogynie, même bénigne. Par exemple, si j’avais été algérienne, je suis sûre que j’aurais été harki ou pour la “collaboration” avec les français. Comment une femme peut-elle être patriote pour vivre enfermée toute sa vie et perdre tous ses droits humains en votant pour son propre esclavage ? C’est un des mystères de l’âme humaine, souvent très moche.
apres la lecture de cette acticle on peut juste dire, paix a l’ame Ilan…
zed t’as raison, on va payé pour ce c.. a ce stade une reintegration est impossible meme dans 100 ans… appliquons lui la charia, si il est tellement fier de sa puanteur de croyance….Sinon soyons humain et laissons le s’expliquer avec la famille d’Ilan…en huit clos
Cette crapule qui pourrira en enfer, est bien la réincarnation du diable, regardez la photo, il nous nargue ! J’ai cru entendre qu’il avait reçu par sa mère une bonne éducation à l’africaine !
Merci Helene!
Merci, grandement.
Ah, donc les fatwas c’est pas à sens unique?
Oh, comme c’est pas juste, ça!
Pas juste du tout!
Ah ben le pauv’ mec.
C’est con hein…
Vince, j’en suis au point ou je suis pour la peine de mort. Dans ces cas. Comme pour les nazis. Mais ces vermisseaux sont plus bas que les nazis. Alors payer pour leur télé. Leur confort.Leur régime alimentaire spécial et le tintouin.
Non, on tire le rideau. C’est pas moi qui vais pleurer.
La fatwa inversée c’est super. Ils vont commencer à vivre dans la peur tout comme Salman Rushdie et les autres.
Peur dans la rue. Peur partout.
Ils n’ont pas les moyens de se payer des gardes du corps.
Ca marche dans les 2 sens,fous d’alla.
Dans les DEUX sens!
Tanit
“A présent, en prison, Fofana refuse tout contact avec les détenus non musulmans. Il a peur d’être souillé môssieu, il veut rester pur, à l’écart des mécréants.”
Tout comme vous et beaucoup d’autres “bivouaqueurs”, je préfère être une mécréante honnête que d’avoir du sang sur les mains.
Assassiner un être humain (quelque que soit la couleur de sa peau) est déjà horrible, mais en plus le torturer pendant des jours et des jours… Je ne sais comment Ruth Halimi arrive à survivre. Je crois qu’elle a d’autres enfants et qu’elle pense d’abord à eux.
sans commentaires
sources jss.over blog
Vendredi 1 mai 2009
Fofana menace la vie des jurés, la famille quitte la salle d’audience
Au deuxième jour du procès du “gang des barbares”, Youssouf Fofana a proféré des menaces de mort contre les jurés, profitant du moment où la présidente de la cour d’assises lui a donné la parole. Youssouf Fofana affirme que ses partisans qui sont en liberté s’occuperont de la présidente de la Cour d’Assise Nadia Ajjan et des neuf jurés. Il voudrait mettre leurs photos sur un site internet pour mettre leur tête à prix. Il a fait ces déclarations en l’absence de ses avocats. La présidente a dû reporter l’interrogatoire de Fofana.
Les avocats des parties civiles avaient quitté leur banc en signe de protestation, ce qui est compréhensible. “C’est inadmissible! Voilà pourquoi nous sommes partis”, a expliqué Me Francis Szpiner à la presse; il l’avocat de la famille d’Ilan Halimi.
En fait, que ne nul ne dit, c’est que la présidente à refusé que les menaces de morts proférés par Fofana contre les jurés, ne soient pas notés dans le procès verbal du procès… Une première pour une justice qui, décidément, enchaîne les erreurs… Si nous pouvons parler d’erreur dans cette affaire !
Les avocats de Youssouf Fofana déclaraient hier qu’il n’est pas le diable -sic-, mais un être humain, et que si Fofana était le diable, ils seraient des “avocats du diable”. Si Youssouf Fofana n’est pas le diable, il fait tout pour y ressembler. Il l’a encore prouvé aujourd’hui. “Il est évident que nous ne pouvons pas accepter ce qui est en train de se passer”, a déclaré l’avocar de la famille d’Ilan Halimi, indiquant qu’ils se donnent un temps de réflexion pour savoir s’ils doivent “participer ou pas à ce procès”.
D’un avis personnel, la meilleure chose à faire à ce type est… Coupage de roubignoles, puis “éclatage” des rotules pour qu’il soit incapable de marcher toute sa vie et… Coupage de langue ! Voilà ce que la justice pourrait faire de mieux pour être honnête avec elle-même!
@ Gigi, “une conséquence du masochisme chrétien bien connu”, Nietzsche a dit énormément d’âneries, vous n’êtes pas obligée de les reprendre. Avoir le souci des pauvres et des malades n’est pas du masochisme. Ce souci existant également dans le judaïsme, vous pourriez dire la même chose de cette religion. Ce masochisme, cet éloge de la faiblesse, est ce qui faisait haïr cette (ces) religion(s) par Hitler, qui préférait la force du surhomme que l’on retrouve dans l’Islam. On connaît la société paradisiaque qu’il a crée.
“Tandis que les intellos de culture juive n’ont pas reçu le même conditionnement dès leur plus tendre enfance”, il y a quand même beaucoup de proximité.
“De plus, les juifs comme Wieworka, Daniel, etc., paradoxalement soutiennent toujours les agresseurs, pourvu qu’ils ne soient pas européens, contre leur propre communauté”, beaucoup d’intellectuels juifs ont eu accès aux médias parce qu’ils défendaient les idées du progrès. Ce ne sont pas les intellectuels juifs qui sont anti occidentaux, mais les intellectuels tout court. Sartre et Simone de Beauvoir furent les meneurs de cette pensée. Aux États-Unis, il y a toujours eu une pensée conservatrice juive, tout simplement parce que certains médias les acceptaient. Mais en France, nous avons eu Raymond Aron (voir “L’Opium des intellectuels”), qui était souvent bien seul et ne pesait pas lourd face à la machine des intellectuels progressistes. Certains intellectuels juifs ont utilisé leur judéité pour défendre des idées qui n’avaient rien à voir avec le judaïsme, quand elles n’étaient pas tout simplement contre, ainsi que vous le remarquez.
Vous prêtez à BHL une réflexion, ce qui est bien mal le connaître. Comme tout intellectuel, celui-ci tient d’abord à exister médiatiquement, même s’il fit preuve d’un certain courage quand il écrivit “la barbarie à visage humain” qui traitait du communisme, livre par ailleurs illisible.
Comme tous les intellectuels, il est prisonnier de cet angélisme Rousseauiste qui gangrène la pensée occidentale depuis deux siècles. Vouloir défendre Israël sans défendre l’Occident en général, dont Israël fait partie, est une aberration, mais il pense qu’ainsi on va voir en lui un gentil adepte de la diversité, ce qui est voué à l’échec. Mais si vous écoutez bien ce qu’il dit depuis 20 ans, il aura à peu près tout dit et son contraire. L’antiracisme des années 80 ne reposait pas sur les mêmes bases que celui d’aujourd’hui. Et aujourd’hui, BHL semble complètement perdu.
@ Yehoudi, c’est malin, j’ai la dalle. Il me semblait que les oulémas en Algérie avaient interdit la bière et le vin sans alcool?
Armaguedon,
“Avoir le souci des pauvres et des malades n’est pas du masochisme. Ce souci existant également dans le judaïsme, vous pourriez dire la même chose de cette religion. ”
Avoir le souci des pauvres et des malades n’a rien à voir avec le masochisme. Le masochisme c’est cultiver la souffrance, et ne me dites pas que vous n’avez jamais entendu parler du dolorisme chrétien. Si vous avez des références sur le dolorisme juif, indiquez les moi, plutôt que d’affirmer. Ce que je connais du judaisme est la loi du talion, le droit à la polygamie et à la répudiation. Si les Juifs ont abandonné ces pratiques en Europe, c’est sous la pression des chrétiens majoritaires. En Algérie, il a fallu attendre la colonisation pour que les Juifs préfèrent abandonner le code de la famille mosaîque pour pouvoir bénéficier de la citoyenneté française. Les juifs marocains pratiquent la polygamie encore ou en tout cas la pratiquaient jusqu’à une date récente. Si vous voulez des références de ce que préconise les évangiles, en voici : Matthieu, chap 19 où Jésus répond à des pharisiens que Moise autorisa la répudiation parce que les époux avaient le coeur dur.
De plus, le judaisme ne fait pas de l’amour du prochain le commandement le plus important ex aequo avec le premier commandement “tu aimeras ton Dieu…” ce qui rend les autres prescriptions insignifiantes dans le christianisme, d’où leur abolition. Au banc comparatif, le judaîsme classique ou tradtionnel à la française a de quoi se sentir encore beaucoup plus d’affinités avec le mahométanisme qu’avec le christianisme.
@ Gigi, Lévitique, ch. 19 v. 18: “Tu aimeras ton prochain comme toi-même”.
En effet, vous m’avez deviné, je ne connais pas la théologie du dolorisme chez les chrétiens. Auriez-vous un passage des Évangiles ou un article du droit canon sur le sujet ?
Je connais les pénitents qui au Moyen Âge se flagellèrent durant quelques dizaines d’années lors des grandes pestes avant que la pratique soit interdite par l’église, ainsi que certains actes de pénitence pratiqués de façon anecdotiques, mais je serais incapable de les relier à la théologie catholique, ou protestante. Et je n’ai pas souvenir à une quelconque époque qu’un pape ait incité ses fidèles à rechercher la souffrance pour la souffrance. Mais peu être avez-vous d’autres informations.
En revanche, beaucoup de textes incitent à secourir le pauvre, le malade, le prisonnier, la veuve et l’orphelin…
La polygamie dans le judaïsme. Grand thème repris sur tous les sites islamiques : “les juifs le faisaient déjà”.
La polygamie a toujours été exceptionnel dans le judaïsme. Au sens classique, c’était un privilège royal. Je n’ai pas souvenir que la Bible l’autorise expressément. Mais elle cite des personnages qui ont plusieurs femmes, si elle ne l’autorise pas, elles ne l’interdit pas non plus, ce qui vaudrait autorisation diront certains.
“La loi du lévirat permettait à la femme d’un homme qui était mort sans enfant de se marier avec le plus proche parent du mari de façon à lui assurer une descendance [nb, la femme pouvait cependant refuser]. Cette loi du lévirat existait encore à l’époque de Jésus puisque les pharisiens lui posent la question (Mt 22,23-33). La loi de l’adoption permettait à un homme dont la femme était stérile de prendre une deuxième femme pour qu’elle ait un enfant. L’enfant était alors considéré comme celui du couple. C’est ce que fera Abraham. Il aura un enfant avec sa servante Agar qui s’appellera Ismaël.” (Yolande Girard, bibliste, interbible.org). La polygamie était donc autorisée dans un nombre de cas très limitée, contrairement à l’Islam.
“Mais, même si elle se pratiquait, même si elle était permise, on ne peut pas dire qu’elle était encouragée. Les prophètes, par exemple, favorisent l’union avec une seule femme (Os 2,4s; Es 50,1; Jr 3,1) de même que les livres de la Sagesse (Ct, Tb, Pr 5,15-19; 31,10-31; Qo 9,9-10; Di 26,1-4). Les couples au Ier siècle de notre ère étaient en général monogames.” (Yolande Girard) La monogamie juive n’est donc pas une nouveauté, même si elle devint officiellement la règle au XIe siècle pour les ashkénazes.
J’ai mis des références car j’ai l’impression que vous ne me croyez pas sur parole, ce qui est un tort.
On ne devrait d’ailleurs pas parler de judaïsme, mais de judaïsmes au pluriel. Certains Marocains juifs l’ont pratiqué jusque dans les années 50, non pour des raisons théologiques, mais pour se fondre dans la culture locale, et susciter moins de haine. C’est ainsi qu’en Égypte les coptes font exciser leurs filles, ce qui est en contradiction avec la théologie chrétienne. Mais dans ce pays, une fille qui n’est pas excisée est une salope, et vous savez ce que les bons musulmans font aux salopes… (Aujourd’hui, les évêques d’Égypte essaient de faire cesser cette pratique de l’excision). On ne peut donc pas comparer la polygamie dans le judaïsme et l’Islam.
Sur le reste, examinons le décalogue, commun aux juifs et aux chrétiens :
20.13 “Tu ne commettras point d’assassinat.”
L’Islam autorise le meurtre, même en temps de paix, pour faire progresser ou pour défendre “intellectuellement” la religion islamique. À l’image de cette veuve poignardée dans son sommeil avec son enfant sur le ventre pour avoir osé critiquer Mahomet à l’époque de la fondation de l’Islam (ce n’est pas Jésus qui a crée l’inquisition). Le Coran incite au meurtre en ne prévoyant pas les mêmes peines pour un musulman et un non musulman.
20.14 “Tu ne commettras point d’adultère.”
Le Coran autorise les musulmans à avoir des “captives de guerre” ou “prises de guerre” dans son lit, qu’elles soient mariées ou non.
20.15 “Tu ne déroberas point.”
Le Coran autorise le pillage (”le butin”, c’est le nom d’une sourate)
20.16 “Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.”
Mahomet : “la guerre est dissimulation”, et le fameux mensonge pour défendre ou propager l’Islam.
20.17 “Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain ; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain.”
Voir ci-dessus les références au butin et aux captives de guerre.
Enfin, différence fondamentale, le judaïsme autorise la réflexion sur le texte sacré, texte inspiré comme dans le christianisme et non dicté comme dans le sunnisme. Beaucoup de maîtres ont ainsi enrichit le judaïsme, dont notre rabbin vigneron en Champagne. La raison a toujours eu une grande importance dans cette réflexion, autre différence avec l’Islam.
C’est ce qui explique aussi la variété de judaïsmes aujourd’hui.
j’espère avoir été plus clair cette fois-ci
@ Armaguedon
Limpide. Bravo! Excellents posts !
ces gens là n’ont à voir avec l’islam je vous le garantie car l’islam est une religion d’amour de tolérance et de paix.
ah bon on n’a pas lu le meme livre vert alors!!!
[Coran 4:91] Vous en trouverez d’autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu’on les pousse vers l’association (l’idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s’ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste.
[Coran 5:33] La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas ; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment.
[Coran 8:12] Et ton Seigneur révéla aux anges : « Je suis avec vous : affermissez donc les Croyants. Je vais jeter l’effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous (décapitation) et frappez-les sur tous les bouts des doigts.
[Coran 8:17] Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient. Autrement dit c’est l’absolution par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.
[Coran 9:5] Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
[Coran 17:33] Et, sauf en droit, ne tuez point la vie qu’Allah a rendu sacrée. Quiconque est tué injustement, alors Nous avons donné pouvoir à son proche [parent]. Que celui-ci ne commette pas d’excès dans le meurtre, car il est déjà assisté (par la loi). Donc selon le Coran il existe des raisons tout à fait valables, conformes au droit, de tuer.
[Coran 33:61] Ce sont des maudits. Où qu’on les trouve, ils seront pris et tués impitoyablement.
[Coran 47:4] Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru, frappez-en les cous (décapitation). Puis, quand vous les avez dominés, enchainée les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d’Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.
[Coran 5:51] Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d’entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
[Coran 9:30] Les Juifs disent : « Uzayr est fils d’Allah » et les Chrétiens disent :
« Le Christ est fils d’Allah ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse ! Comment s’écartent-ils (de la vérité) ?
[Coran 5:14] Et de ceux qui disent: « Nous sommes Chrétiens », Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l’inimitié et la haine jusqu’au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu’ils faisaient.
Dans les hadiths, on peut facilement faire une « moisson » de propos antijuifs et antichrétiens parfois très violents comme : « Un groupe des Banû Israel (fils d’Israël) était perdu. Je ne sais pas ce qui leur est arrivé, mais je pense qu’ils se sont transformés en rats. » (Récit d’Abu Huraira, Muslim XLII 7135 et Bukhari LIV 524).
ça ira la comme preuve de la religion de paix et d’amour???
et encore pour le pacifiste!!!
La seule ‘’paix’’ qu’il envisage, c’est la soumission de toute l’humanité. Le Coran divise le monde en deux : LE DARUL ISLAM, terre islamisée, ET LE DARUL HARB, ou territoire de guerre, demeurant à islamiser.
Son seul objectif, son unique détermination, est de renverser cela et d’exterminer ou de subjuguer ses populations. Vous voyez une belle femme en bikini sur une plage. Le Coran vous ordonne de tuer toute sa famille, de vous approprier leurs biens et vous permet de la violer sans remords. C’est là une diabolique tentation qui n’a rien à voir avec la noblesse humaine. Le Coran prône une boucherie barbare. Quel message divin y a-t-il là ?
Un Dieu régnant sur l’Univers ne saurait s’abaisser au point de commander des génocides. Il ne saurait avoir besoin de vous pour exterminer les incroyants. Allah est bien assez Grand pour réaliser cela tout seul, s’il y tient tant.
Les musulmans sont-ils des gens religieux ou bien des mercenaires sans cœurs ?
Pourquoi un Dieu aussi vaste aurait-il besoin de votre vénération ?
Pourquoi l’enfer serait-il un endroit inflammable ? Allah est très manifestement une créature de Mahomet, par laquelle il imposait ses morbides caprices.
Cet Allah est fou à lier, la projection schizophrénique d’un esprit tourmenté. Mahomet imposa ainsi, par ce subterfuge, sa démence.
Il faut que cette insanité cesse ! Que cet incongru fatras de croyances abjectes disparaisse de la planète toute entière. Le plus tôt sera le mieux.
L’Islam transforme la terre en enfer pour un Ciel rocambolesque.
L’humanité en a assez de ces atrocités, de cette vile cacophonie dantesque. Elle recherche l’harmonie mélodieuse et l’unisson fébrile. Comment une telle harmonisation pourrait-elle avoir lieu à travers une doctrine haineuse ? La fin est dans le commencement. Vous et moi sommes humains. L’humanité n’est-elle pas notre véritable famille ? Le Dieu Créateur ne peut ainsi promouvoir la destruction de ce qu’il a créé, y comprit les infidèles.
Tout comme Hitler, Mahomet était un manipulateur aussi brillant que détraqué.
Je vous en prie, prenez connaissance du Coran et de la vie de momo. Non pas comme la fourberie apologiste les traduits, mais comme les premiers compilateurs originaux les ont rendus : AL WAKIDI, IBN ISHAQ et AL TABARI.
Lisez les Hadiths et décidez par vous-mêmes si ce que j’en rapporte est vrai ou faux. Il y a plus d’un milliard d’entre nous, abrutis et intoxiqués par le fiel d’un paranoïaque.
Regardez l’univers islamique, corrompu par un message les condamnant à la stagnation, à l’ignorance abjecte comme à la pauvreté moyenâgeuse.
Nous sommes une colossale tragédie. Nos ancêtres furent forcés à adopter l’Islam à la pointe du sabre et nos pères n’ont jamais eu la chance de pouvoir remettre cette folie furieuse en question. Internet permet enfin de décloisonner l’Islam dans son isolationnisme retranché. Que ce message vous parvienne est un miracle autrement plus pertinent que celui du Coran. Se voir tel que l’on est permet de changer, alors que l’illusion du maquillage apologique déforme la réalité à souhait.
L’Islam pour ce qu’il est, et non les dissimulations (taqiya) qu’il aime proposer en façade,est une hypocrisie qui n’a rien de divine !
Si vous contestez cela, je vous mets au défi de prouver ou démontrer les erreurs. Je mets au défi les intellectuels et apologistes de l’Islam, quel que soit la forme d’islam pratiquée.
Armaguedon,
Merci pour vos explications qui vont certainement éclairer la grande noirceur dans laquelle évolue gigi.
Car comme l’a affirmé gigi : “Ce que je connais du judaisme est la loi du talion, le droit à la polygamie et à la répudiation.”
Autrement dit, il/elle est comme tous les autres ignares de la planète, fiers de l’être.
Armaguedon, je n’ai pas fait de recherche sur internet concernant le dolorisme chrétien, mais je puis vous donner un exemple banal : l’Eglise catholique a toujours incité les femmes, comme les hommes à souffrir dans le mariage indissoluble plutôt que d’accepter le divorce, cas encore d’excommunication. Si un mari battait sa femme, l’Eglise demandait à celle-ci de subir et d’essayer de convaincre son mari de changer de comportement, uniquement par la douceur ! En cela, elle s’est montrée plus conservatrice que les Epîtres de saint Paul où le droit de divorce est reconnu par exemple en cas d’adultère de l’un des époux, le cas considéré étant l’épouse. Vous savez tout de même que la lapidation n’était pas qu’une légende pour les femmes adultères au 1er siècle de notre ère.
Concernant l’excision pratiquée par les coptes, j’ai lu qu’il la pratiquait bien avant l’islam, cela dit sans vouloir défendre cette religion ! L’excision remonte au temps des pharaons qui en aurait hérité par le biais de populations africaines nomades qui auraient suivi la voie du Nil. Que les chrétiens coptes aient consenti à continuer à pratiquer l’excision malgré l’abolition de la circoncision suite au premier concile de Jérusalem n’est pas à leur honneur, ni à leur crédit. Mais comme vous dites, c’est contraire aux prescriptions du nouveau testament et notamment des Epîtres des apôtres prescrivant expressément aux maris de ne pas user de violences avec leur épouse (Jacques ou Pierre). Je n’ai pas la réf exacte, mais si vous la souhaitez, je peux vous la rechercher.
Armaguedon, voici un extrait de la première Epître de Pierre qui illustre ce que l’on entend par dolorisme chrétien :
http://www.ebible.free.fr/livre.php?_id=1pi&_chap=3
@Hélène à 2:14
Un fait que je trouve très inquiétant : l’avocat de la partie civile et les plaignants ont claqué la porte du tribunal, la juge ayant refusé de faire porter dans les minutes du procès des menaces proférées par le fofanesque, ainsi que des propos pour le moins douteux.
Hélène, pour la “mise à prix de sa tête”, prouve que la communauté Juive est solidaire, bravo !!!
J’espère juste que les juges, les avocats de la défense et les juré(es) ne se laisseront pas impressionner par cette CREVURE.
Se taire et sortir du tribunal n’est pas la meilleure façon de réagir, c’est une fuite en avant…(on ne veut pas entendre les injures, ca ressemble à Durban II…) au lieux de mettre une fois pour toute cette MERDE de fofana en face de ses responsabilitées, on se met la “tête dans le sable”.
Ils n’ont pas encore compris que le “politiquement correct” avec cette MERDE ne servira à rien, il faudrait le traiter comme lui les traites eux et ce n’est qu’à ce moment là qu’il arrêterait de jouer le malin.
Laissons la bienséance de côté…
@Alsa
Ce que je trouve inquiétant c’est la fin de non recevoir du juge.
Que les avocats et parties civiles aient claqué la porte, c’était le moins qu’ils pouvaient faire face à cette démission dhimmitesque!
Je m’en fous si cette juge a été menacée -je n’en sais même rien-, qu’elle fasse son boulot tel qu’il doit l’être. Si tel n’est pas le cas, qu’on la vire!
Nous sommes donc bien d’accord sur tout.
Bonjour à tout le monde.
Je n’ai malheureusement pas pu intervenir plus tôt, mais dans l’ensemble, je suis bien d’accord avec tout ce qui s’est dit. Les derniers commentaires sont très intéressants.
Je n’ai rien à ajouter , à part toute ma compassion à la famille de ce jeune, qui ne demandait rien à personne et s’est retrouvé en enfer.
J’espère simplement que le “Gang des barbare”, paiera d’une façon ou d’une autre au cours de sa vie, toute cette horreur.
Qu’ils soient tous maudits!.
Si la France n’est pas capable de juger cette mule d’hilter, ils peuvent l’envoyer à Guantanamo, c’est le seul et unique endroit qui me paraît adapter a cette crapule.
Fabrice , malheureusement Guantanamo n’assistera ou n’existe plus grâce à houssein obama
Gigi: l’Église catholique ne permet pas le divorce, suivant la parole du Christ: “Ce que Dieu a uni, que l’homme ne le sépare point”. Mais la séparation des époux est possible dans les cas de violence ou autres problèmes graves. Cependant, ils sont toujours mariés, et ne peuvent donc contracter un nouveau mariage catholique.
Merci beaucoup à White Knight et Armaguedon pour leurs commentaires si intéressants.
Passionnants rajouterai-je !
On a de bons commentaires sur ce fil de discussion…
Je voudrais cependant attirer votre attention sur quelque chose qui m’ennuie profondément.
Il s’agit de cette espèce de dégommage systématique que certains essaient de faire du Judaïsme sous prétexte que Momo le plombier de l’islam aurait tenté de copier de manière stupide.
Il existe bien des textes dans le Pentateuque brut de décoffrage et qui pourraient heurter la sensibilité de tout un chacun.
Cependant, je le rappelle avec la dernière fermeté : L’EXÉGÈSE TALMUDIQUE EXISTE !
Le Judaïsme, l’interprétation des textes ont valeur de loi, n’en déplaisent à certains. En perpétuelle mutation grâce au pilpoul permanent, les textes de la Torah sont vivants et remis devant l’évolution de la société.
Alors, lorsqu’un individu ose sortir la “lapidation des femmes adultères” dans le Judaïsme, il devrait, s’il était intellectuellement honnête, se demander depuis quand un tel acte n’a-t-il pas été perpétré ?
Plusieurs années ou plutôt plusieurs millénaires ? Choisissez la seconde option.
Quant à la polygamie…Vous me faites doucement rigoler et je dénoterai chez certains une envie de nous coller les mahométaneries sur le dos !
Sachez pour votre gouverne, que cette polygamie n’est plus d’actualité depuis l’exode soit plus de 2000 ans et que d’autre part, le retour en Eretz Israel n’a pas autorisé les dogmatiques à prendre plusieurs femmes.
La loi est la loi en Israel ! Tu veux plusieurs femmes ? Et bien lève toi de bonne heure ! C’est si compliqué, si moralement réprouvé par la population juive que nous ne dénombrons AUCUNE FAMILLE POLYGAME A CE JOUR !
Ce qui est loin du cas de la France qui peut s’enorgueillir de compter pas moins de 80 000 familles POLYGAMES ! (déclarées… :)
On a les citoyens qu’on veut n’est ce pas ? NON C’EST NON…Ils s’en foutent royalement et nous, les citoyens lambda, nous ne pouvons manifester notre colère de peur que la Halde, le Mrap, la Licra, la LDH, nous tombent dessus !
PLEIN LE CUL EST UN EUPHÉMISME !
Zéphirine, merci pour la précision. Mais il semble bien que l’Eglise catholique excommunie les divorcés qui n’ont pas droit à la communion. Ici, je passe aux yeux de certains pour une vaticanophile effréné, j’accepte d’autant plus votre rectificatif !
a zéphira
“devrait, s’il était intellectuellement honnête”
c’est bien là tout le problème….et cela va au delà de la malhonnêteté intellectuelle, cela s’appelle de l’ antisémitisme.
Il faut vraiment être dégueulasse pour oser ça lorsque l’on parle ici du meutre de Ilan Halimi
Zephira, je ne doute pas que les juifs soient plus évolués que les muzzies, la preuve étant la préférence manifestée en 1870 par les juifs algériens pour la nationalité française aux dépens de leur code familial judaîque. Alors que les muzzies algériens l’ont refusé et ont dû accepter le code de l’indigénat. Pour moi, un Juif a une religion aussi sophistiquée que n’importe laquelle des autres religions à l’exception de l’islam, la religion des archaïques machos-fachos, à peine sortis de la caverne préhistorique.
Je pense qu’il faudra au moins 2 générations pour que les peuple envahis par la peste bubonique qu’est l’Islam, puissent ouvrir les yeux et devenir des personnes lucide. Ils sont trop primitifs pour le moment. Seule une école pleine de valeur civiques et un grand exercice de logique avant l’âge de 15 ans, pour les prochaines générations , pourraient sortir le monde de cette peste. Pour le moment, ils sont ridicules. Ils disent pas exemple, je ne suis pas islamistes(même de les femmes pourtant premiere victime de la peste noire(islam)) disent ceci. je ne suis pas islamiste, mais elle te fait une video pour soutenir des parti qui hier appelaient au djihad et se moquaient de nos morts. Ne reconnait-on pas l’arbre à ses fruits? On fait tout pour encourager l’islamisme et on meme temps on dit que l’on n’est pas islamiste. J’avoue que je ne comprend pas ce genre de comportement irresponsable
gigi/ “Alors que les muzzies algériens l’ont refusé et ont dû accepter le code de l’indigénat.”
Je doute… a tu des sources ?
La nationalité ne fut jamais offerte aux musulmans. S’ils avaient eu les même droits, il n’y aurait pas eu de révolution.
Avant de réclamer l’indépendance, le peuple algériens a demander les mêmes droits que les juifs et les colons.
La guerre d’indépendance, ne fut pas un jihad. Ce fut une lutte. Ceux qui ont fait la guerre étaient des nationalistes, des communistes, mais pas des islamistes.
Ce sont des femmes têtes nues, le fusil à la main qui se sont battues, pas des barbus !
Donc présentes moi tes sources je te/vous prie.
Merci. ;)
Le Paria, ci-dessous un article wikipedia sur la question :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Indig%C3%A9nat
Ordonnance royale du 24 février 1834 [modifier]
Suite à la Conquête coloniale de 1830, l’Algérie est officiellement annexée à la France en 1834, de fait les Indigènes musulmans et juifs deviennent sujets français puisque « placés sous la souveraineté directe et immédiate de la France, ils sont dans l’impossibilité de pouvoir en aucun cas revendiquer le bénéfice ou l’appui d’une autre nationalité : d’où il suit nécessairement que la qualité de Français pouvait seule désormais être la base et la règle de leur condition civile et sociale »[3].
Décret impérial du 21 Avril 1866 [modifier]
Suite au Sénatus consulte du 14 juillet 1865 sur l’état des Personnes et la Naturalisation en Algérie[4] inspiré par le Saint-Simonien Ismaël Urbain, Napoléon III décrète que les 3 millions d’Indigènes musulmans, les 250 000 Etrangers (justifiant de trois années de résidence en Algérie), ainsi que les 30 000 Indigènes israélites peuvent demander à « jouir des droits de citoyen français » et à bénéficier de la « qualité de citoyen français »[5]. Ce décret égalitaire du Second Empire est abrogé et remplacé par un décret discriminatoire promulgué par le gouvernement provisoire Républicain de 1870.
Décrets Crémieux (du 24 octobre 1870) [modifier]
Décret qui déclare citoyens français les israélites indigènes de l’Algérie (n° 136) [modifier]
Décret N°136« B. n° 8 -p. 109 -
RÉPUBLIQUE FRANÇAISE
N° 136. - DÉCRET qui déclare citoyens français les Israélites indigènes de l’Algérie.
Du 24 0ctobre 1870.
LE GOUVERNEMENT DE LA DÉFENSE NATIONALE
DÉCRÈTE :
Les israélites indigènes des départements de l’Algérie sont déclarés citoyens français ; en conséquence, leur statut réel et leur statut personnel seront, à compter de la promulgation du présent décret, réglés par la loi française, tous droits acquis jusqu’à ce jour restant inviolables.
Toute disposition législative, tout sénatus-consulte, décret, réglement ou ordonnances contraires, sont abolis.
Fait à Tours, le 24 0ctobre 1870.
Signé AD. CRÉMIEUX, L. GAMBETTA, AL. GLAIS-BIZOIN, L. FOURICHON »
Décret sur la Naturalisation des Indigènes musulmans et des Étrangers résidant en Algérie (N°137) [modifier]
Décret N°137.« N°137. - DÉCRET sur la Naturalisation des Indigènes musulmans et des Étrangers résidant en Algérie.
Du 24 Octobre 1870.
LE GOUVERNEMENT DE LA DÉFENSE NATIONALE DÉCRÈTE :
ART. 1er. La qualité de citoyen français, réclamée en conformité des articles 1er et 3 du sénatus-consulte du 14 juillet 1865, ne peut être obtenue qu’à l’âge de vingt et un ans accomplis. Les indigènes musulmans et les étrangers résidant en Algérie qui réclament cette qualité doivent justifier de cette condition par un acte de naissance; à défaut, par un acte de notoriété dressé sur l’attestation de quatre témoins, par le juge de paix ou le cadi du lieu de résidence, s’il s’agit d’un indigène, et par le juge de paix, s’il s’agit d’un étranger.
ART.2: L’article 10, paragraphe 1er du titre III, l’article 11 et l’article 14, paragraphe 2 du titre IV du décret du 21 avril 1866, portant règlement d’administration publique sont modifiés comme il suit :
“Titre III, article 10, paragraphe 1er : L’indigène musulman, s’il réunit les conditions d’âge et d’aptitude déterminées par les règlements français spéciaux à chaque service, peut être appelé, en Algérie, aux fonctions et emplois de l’ordre civil désigné au tableau annexé au présent décret.
“Titre III, article 11 : L’indigène musulman qui veut être admis à jouir des droits de citoyen français doit se présenter en personne devant le chef du bureau arabe de la circonscription dans laquelle il réside, à l’effet de former sa demande et de déclarer qu’il entend être régi par les lois civiles et politiques de la France.
“Il est dressé procès-verbal de la demande et de la déclaration.
“Article 14, paragraphe 2 : Les pièces sont adressées par l’administration du territoire militaire du département au gouverneur général”
ART.3. Le gouverneur général civil prononce sur les demandes en naturalisation, sur l’avis du comité consultatif.
ART.4. Il sera dressé un bulletin de chaque naturalisation en la forme des casiers judiciaires. Ce bulletin sera déposé à la préfecture du département où réside l’indigène ou l’étranger naturalisé, même si l’individu naturalisé réside sur le territoire dit Territoire militaire.
ART.5. Sont abrogés les articles 2, 4, 5 du sénatus-consulte du 14 juillet 1865, les articles 13, titre IV, et 19, titre VI, intitulé : Dispositions générales, du décret du 21 avril 1866. Les autres dispositions desdits sénatus-consulte et décret sont maintenues.
Fait à Tours, en Conseil de Gouvernement, le 24 octobre 1870.
Signé AD. CRÉMIEUX, L. GAMBETTA, AI. GLAIS-BIZOIN, L. FOURICHON. »
Contexte et effets du décret Crémieux [modifier]
Le contexte en Algérie est que les algériens dans leur ensemble (arabes, juifs, berbères) ont un statut distinct du statut de Citoyen Français: Indigène.
Or, ce décret instaure la naturalisation immédiate, sans formalité et sans condition des juifs d’Algérie, mais pas des musulmans d’Algérie. Cela provoque un énorme ressentiment, et marque le début de la fracture entre les deux communautés en Algérie
Le Paria,
Tu peux me tutoyer, pas de problème !
le paria
Tu as raison, les décrets Crémieux sont parfaitement clairs, la nationalité française ne fut pas offerte en 1870 aux algérien, s’en suivit une insurrection en 1871 (cause à effet ?).
source :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Indig%C3%A9nat
“Tu peux me tutoyer, pas de problème !”
Génial ^^ ! Merci gigi !
FOFANA A DIT : “« Au nom des musulmans et des Africains qui sont victimes des terroristes sionistes, des barbus à kippas, in cha’ Allah, il y aura un commando qui viendra me libérer » car « je suis un symbolique trophée de guerre du sionisme », a lancé le prévenu, après avoir rendu hommage à un kamikaze palestinien.”
Tout cela va prendre une tournure politique comme l’espèrent les adorateurs du prophète et ce sera à nouveau la faute aux juifs…
a Zéphira
“un commando qui viendra me libérer” etc etc
c’est pathétique, comme est pathétique cet antisémitisme que l’on retrouve même ici, il n’y a rien de plus dangereux que les imbéciles qui veulent paraître
@ Zéphira :
FOFANA A DIT : “« Au nom des musulmans et des Africains qui sont victimes des terroristes sionistes, des barbus à kippas, in cha’ Allah, il y aura un commando qui viendra me libérer » car « je suis un symbolique trophée de guerre du sionisme », a lancé le prévenu, après avoir rendu hommage à un kamikaze palestinien.”
Et oui, premièrement, il devient célèbre pcq il a tué du juif. Sa célébrité est immédiate et mondiale
deuxièmement : effectivement, il y a beaucoup de chances, pour que des israeliens soit capturés et que l’on demande un échange avec en plus, quelques millions de dollars.
Quand il sortira, le seul fait de se rendre au Liban, en Palestine ou dans un pays arabe il sera acclamé comme amir kountar
et puis plus tard, d’ici 5 ans peut-etre, il viendra donner des conférences dans les universités anglaises.
@Le Paria
Bonjour,
Sur l’emprise de l’islam en Algérie et la tartuferie des Musulmans algériens de 2009, voici un exemple vécu.
(Et j’ai été à ma grande honte anticolonialiste)
Sur une radio islamiste “française” une crapule musulmane expliquait que sa grand-mère n’avait pas été à l’école et concluait:
“Merci la colonisation !”.
La vérité sort de la bouche du très anticolonialiste Marc Ferro.
Lui et sa femme étaient enseignants en Algérie.
Lui , avec une classe de garçons mixte religieusement composés de Catholiques, de Juifs et de Musulmans.
Elle , s’arrachant les cheveux devant une classe uniquement chrétienne et juive.
Pourquoi ?
Ferro l’explique.
Les pères tordus de l’islam refusaient l’envoi de leurs filles à l’école du “diable” [sic]
Alors les mensonges des crapules musulmanes, j’en ai plus que marre.
Les Musulmans ont refusé le statut français pour garder celui du droit coranique.
Les Juifs ont accepté l’abandon du statut mosaïque pour devenir pleinement des citoyens français.
Et nous avons droit à la bave permanente des Musulmans en 2009 sur le décret Crémieux qui leur permet d’en rajouter une louche d’antisémitisme.
Marre, marre et marre !
Amitiés.
@ Schon
Bonjour,
Si vous faites confiance à Wikipédia sur ces sujets alors …
Wikipedia est pris en main par des bobos français pro-pals et des islamistes patentés.
J’ai vu leurs méfaits en quelques passages sur WK :comment a été promu un flic islamiste à un poste de contrôle de WK par le vote d’une poignée de bobos pro-pals.
Ils n’ont pas hésité à virer une fille parce qu’elle protestait contre un article pointant sur le site nazislamiste de “radio islam” …
Il y a des joyeusetés comme celle où l’on vous explique que la takia était pratiquée par les Juifs et les Celtes !!!
Ou encore que l’ enlèvement d’enfants chrétiens dans les Balkans par les bourreaux turcs (”Dev shirme”) était une merveilleuse promotion , une sorte d’ENA , qui leur était offerte par les gentils Musulmans …
A Smyrne où 100 000 , 200 000 ? 300 000 ? Chrétiens ont été massacrés par les envahisseurs musulmans en 1922 on vous explique que ce sont eux qui se sont suicidés en mettant le feu à la ville pour nuire aux gentils Turcs
Bref il y a des dizaines d’articles qui sont de la pure propagande islamofasciste …
Amitiés.
Carmélie
Très bonnes analyse, il reste aussi la possibilité qu’il soit éliminé par le Mossad, rappeler vous les assassins des sportifs Israéliens des jeux olympiques de 1972 a Munich, ils ont tous étaient éliminés par le Mossad malgré leurs dispersions de part le monde, il y’a aussi tous les assassins palestiniens qui font l’objet d’éliminations ciblés. Il est préférable pour fofana de rester en prison toutes sa vie.
Antislam
Pour être franche ce n’était pas le but de la manoeuvre, j’ai voulu compléter l’article que cette chère gigi signalait parceque cet article en étant complet se contredisait et que j’en ai par dessus la tête de l’entendre pérorer d’un ton docte d’ignobles conneries, disant tout et son contraire, et n’hésitant pas à faire des procès d’intention avec une mauvaise foi et une cruauté qui dépassent l’entendement, que ce soit sur les juifs , les homosexuels. Et pour être encore plus franche ce wikipédia c’est la 1ère fois que j’y mettais mon nez…et ben c’était déjà foireux, mais merci de me prévenir, parcequ’ils enrobent bien la chose. Relis ou relisez tous les posts de la journée, c’est très instructif
amitiés aussi
Merci shonOui le decret Crémieux a donné le justificatif d’un déclenchement la guerre
Non le decret cremieux donnait sans formalité la nationalité aux juifs et aux français, mais pas aux musulmans
Schon, vos sifflements de vipère insistants me désespère mais ne me décourageront pas d’énoncer ce que je pense.
Le Paria, la pleine nationalité française a été accordée collectivement aux Juifs parce qu’elle avait été préalablement réclamée avec insistance par la communauté juive métropolitaine pour leurs coreligionnaires d’outre-mer. Les juifs algériens étaient soumis à un régime de la dhimma et victimes de persécutions de façon sporadique perpétrées par la majorité muzz. Comme il y en a encore en Egypte entre les coptes et les muzzies.
Par contre, il est exact que la même chose n’a jamais été proposée aux musulmans. C’est là dessus que la rancoeur algérienne s’est cristallisée. Certes le colonisateur avait des préjugés colonialistes, mais honnêtement penses-tu que tes coreligionnaires de l’époque auraient été enclins à abandonner leurs traditions et les hommes les prérogatives de leur religion ? Encore aujourd’hui, on ne peut que constater les résistances. A la moindre crise un peu grave, aussitôt l’islam se durcit et enferme les femmes sous les voiles ou à la maison. Pour tout te dire, il y avait un énorme scepticisme chez le colonisateur et ses gouvernants qui est loin d’être déraisonnable !
Alors je trouve que c’est faire des mauvais procès à la France que de lui reprocher de n’avoir pas proposé aux musulmans d’abandonner leur code coranique pour devenir des citoyesn à part entière. Il n’est qu’à voir ce qui se passe encore aujourd’hui en France pour s’en convaincre. A moins que les raleurs impénitents, anticolonialistes européens ou algériens ne sous-entendent que la France aurait dû accepter ni plus ni moins le multiculturalisme. Et comme le disait De Gaulle après l’Indépendance algérienne, on aurait eu Colombey les deux mosquées !
gigi
“mes sifflements de vipère”
quand on voit le niveau de saloperie en tout genre atteint hier sur ce site, on croit rêver, evite de me la jouer grande dame outragée , je ne suis absolument pas dupe de ta triste personnalité.
TU AS TENU HIER TOUTE LA JOURNEE DES PROPOS D’UN ANTISEMITISME ABSOLUMENT ODIEUX, EVITE DE RENVERSER LES ROLES COMME D’HABITUDE,ET TON VOUVOIEMENT NE M’IMPRESSIONNE PAS.
J’invite toute personne à relire soigneusement les posts de gigi hier que ce soit sur l’article de ILAN que ceui des homos au Sénégal , c’est édifiant.
Merci de me lire, Schon, je suis touchée par tant d’intérêt.
Il n’y a pas que moi, il y a aussi Armaguedon et Zéphira qui t’ont pourtant fait des réponses sans ambiguïté.Manifestement tu as de gros problèmes de compréhension.
@Schon,
Bonjour,
Wikipedia sur les articles touchant à l’ Islam , à Israël , au monde arabe , au monde turc etc ,etc est un compendium de propagande islamiste.
Cette prétendue encyclopédie libertaire est en fait un sommet de propagande totalitaire.
Cela s’explique facilement:sa scientificité dépend au sommet d’une poignée de personnes anonymes.
Et j’ai vu , je le redis , comment pendant que WK foutait à la porte une fille qui faisait des rectifications de bon sens sur des sujet touchant à Israël en même temps était ELU dans la bureaucratie de WK un flic islamiste.
Je pourrais multiplier les exemples , comme ce “splendide” portail de la Turquie tout entier construit sur le grotesque mensonge que les envahisseurs Turcs descendent du peuple des Hittites présent , lui ,dans la région dans l’Antiquité.
Un peu comme si sur un site pied-noir on prétendait “scientifiquement” descendre des Numides.
Il faut aller sur le site d’une agence de voyage (!!!) turque pour avoir une étude correcte sur l’ origine des Turcs , l’ “”"”encyclopédie”"”" Wikipedia , elle , donnant sur le sujet un flot de mensonges.
Et c’est là-dedans que tous les élèves français s’informent …
Amitiés.
A Antislam
Je l’avait bien compris , je faisait référence dans sa totalité au lien de gigi qui a mis sur le tapis wikipedia , avec sur cette question des incohérences.
Serait il possible de me donner le nom de l’agence de voyage dans les messages privés ?
D’avance merci
Amitiés aussi
Gigi, c’était une simple question. Elle n’était pas connotée.
Je l’ai posée, car mon grand père m’a toujours dit qu’il avait fait la guerre, car il en avait marre de ne pas être considéré comme français.
Malgrés le fait que l’Algerie soit un département français.
La guerre d’algerie, je ne la connait que de son vécut.
Preuve, que ce n’etait pas un combat islamiste: mon grand pere buvait et fumait. Il mangeait comme la plupart, de la viande non halal, et ma grand mere a retiré le voile des qu’elle a quitte l’Afrique.
Donc, ce n’etait pas un probleme d’assimilation.
Je pense, que les arabes avaient le statut de dhimmi. Ironique, non ?
Aujourd’hui, il se conforme à l’islam, il respecte les interdits, mais il a conservé son education republicaine, et il a donc en horreur tous ces islamistes qui nous font hair de la France, et maintenant du monde, avec leurs stupides revendications.
Bref, je ne fait pas le procés de la France, je pense qu’il faut relativiser: ce qu’elle a fait est grand, et merite le respect. Certes le colonialisme a fait des victimes, mais ça partait d’une noble entreprise, c’etait mué, a l’origine, par un bel idéal.
Je suis réellement navrés que cette page soit devenu une arène (dans laquelle j’ai joutté); la decence eut voulu que nous nous modérions en hommage d’Ilan.
Pardon.
Bonjour,
C’est un lien sur lequel je suis tombé par hasard:
http://www.planet-turquie-guide.com/turcs.htm
Bien loin des présentations du “portail de la Turquie” de WK …
Amitiés.
ANTISLAM
Merci beaucoup , je me suis mis le lien en réserve.
Amitiés aussi.
le paria
moi je suis désolée d’avoir jouttée sur un article ou gigi s’est permis les pires horreurs en toute impunité avec son antisémitisme des plus bas et justement sur un article consacré a ILAN. Faut ‘il donc que les gens soient aussi aveugles, 4 personnes ont relevés? SEULEMENT 4….
Et celui qui a un dicours clone de celui de fonfana, m’bala bis se présente avec son parti qui s’appelle “anti sioniste” selon lui il n’est pas antisémite mais antisionite. Le pire c’est qu’il aurait le droit de le faire !!! car son casier juridique serait VIERGE !!!!!!!!!!!!! ce qui signifie que l’antisémitisme n’a pas été reporté sur son casier juridique. Belle justice !!! Ce qui veut dire également que quand on dit sursis et qaund on recommenence à commettre le même délit on devrait théoriquement être condamné, mais là rien. J’en conclus donc que que l’antisémitisme même violent n’est pas puni.
Vous vous imaginez s’il y avait un parti anti-afrique ou anti- arabe je suis persuadée qu’il aurait été interdit net sans discours.
@gigi
Votre message est faux et je suis bien placé pour le savoir! Le code de la nationalité a été réclamé sans cesse par les algériens jusqu’en 1951. Le dernier qui avait demandé le code de la nationalité c’etait le premier président algérien, avant la guerre, pour une histoire de demande de kiosque à Tabac, suite au refus de la demande, il avait monté une autre association pour demander avec quelques algériens le code de la nationalité. Ils ont reçu un fin de non recevoir. suite à ça, ils ont monté à Paris le FLN, le premier, rien à voir avec celui des requin d’aujourd’hui, les imposteur. Le code de la nationalité a été demandé depuis le debut du siècle par les arabes et les kabyle. Le refus a toujours été catégorique. Toute demande avec une manif a été noyé dans le sang. Le statut colonialiste n’imaginait jamais pouvoir mettre les arabes à leur niveau. C’était un autre monde. On l’a accordé aux réfugiés espagnoles après la guerre. De toute façon j’ai des archive, des copie qui me servent d’écrire quelques chose, car il faut mettre de la lumière sur cette époque que personne n’a osé dénoncer. Pour les pogrom, pas si violent que ceux de l’Europe, mais des petites attaques sporadiques contre les juifs, oui il y en avait et j’ai lu ça dans les journaux de 1930, écho d’Oran, des attaque et des histoires que je n’ose pas dévoiler. Les arabes avaient accusé les juifs d’avoir assassiné une petite fille placée comme bonne dans une famille juive et faire croire aux autorité que ce sont les arabes en les attaquant qui avait tué cette petite fille pour faire croire le contraire. J’ai lu ça dans l’écho d’Oran 1923 exactement. Il y avait souvent des attaques contre les juifs de la part des arabes. C’était entre les 2 guerres et la situation des juifs allait s’empirer avec le temps jusqu’à la guerre 39/40. Mais jamais les juifs n’ont été déportés pendant la guerre, alors que les espagnoles republicain vaincu arrivé sur des embarcation de fortune si. Je n’en dis pas plus car j’ai écrit quelque chose là dessus. J’ai fait des recherches dans les archive d’Oran, les archive que l’OAS n’a pas réussi à bruler car la plupart ont été brulé par cette meme organisation avant de quitter l’Algérie. Mais les demande d’assimilation comme citoyen à part entière a été formulée et demandée mainte fois par les arabes et les kabyles. Le dernier qui avait demandé ça c’etait benbella. J’ai tout ça dans mon livre si vous voulez bien l’acheter. Mais l’écriture ne constitue en rien pour moi un gagne pain, si possible j’aurai distribué gratuitement le roman. C’est à travers d’un jeune espagnole républicain originaire de la province de Tarragone fils d’un vendeur de bible et d’almanach pour pèlerins que différent détail sur la politique coloniale sont décrit à partir d’archives, de correspondance, de demande de carte de séjours payantes pour espagnole sous peine d’être déporté dans les mines de sel et de charbon de kenadsa.
Les journaux de cette époque, écho d’Oran 1923 son bizarres, comment les gens sortaient d’une guerre pour entrer dans une autre. La raison ou l’une des raison est la haine grandissante qu’aucun outil pédagogique comme les médias n’a sur juguler. Au contraire les médias colportaient la haine et le délire.
Voic une petite histoire que j’avais lu sur l’écho d’Oran:
” C’est une histoire qui se passe au Caire en 1923, dans une prison où devait se passer une exécution capitale. Le bourreau au moment d’exécuter le condamné à mort avait été pris de malaise et a succombé à une crise cardiaque. conclusion, qui a dit que les bourreau n’ont pas de cœur
@gigi
Encore autre chose. L’islam de l’Afrique du nord était prêt à devenir une religion de l’ordre privé et à se reformé et il s’était réformé, car nos parent sont des yéyé à coté de notre génération. Mais voila, l’Arabie Sodomite ayant vécu des siècle dans la mendicité car c’etait des mendiant avant la découverte du pétrole, voulait s’assurer une entrée d’argent via la manne du pélerinage et donc plus les gens sont contaminé plus ils iraient faire le pèlerinage et plusieurs fois si possible. plus d’un milliards de personnes qui viendrait déverser les économie de plusieurs années pour 15 jours à la Mecque. Un manne d’argent inespéré. Le wahabisme, pour s’assurer cela devait taper fort et perpétrer partout cette idéologie. Les raison sont plus de l’ordre économiques que spirituelles et le seul qui en profiterait serait l’Arabie sodomite. Avant l’argent du pétrole qui avait fiancé à grand fait l’intégrisme islamiste, les algériens pouvaient tout à fait bâtir un pays laïcs avec le culte ou le non culte respecté de chacun. C’est Boumedienne en 1971 qui avait déclaré que l’Islam était religion d’état, autrement les juifs et les français qui étaient restés avaient la nationalité algérienne avant le décret de Boumedienne
Pour des ordures pareille avec ce qu’ils ont fait, seule la chise electrique serait la justice. L’ordure Fofana fait le mariole car il sait qu’il ne risque pas grand chose, dans 15 ou 20 ans maxi il sera dehors…
Le cas de ce gugus est assez emblématique de l’échec complet de l’immigration depuis 35 ans, ça ne plait pas au bobos de dire cela mais tant pis, c’est une réalité.
Je me demande pourquoi Dieudonné Mbala Mbala et son ami Soral ne prennent pas ce Fofana sur leur liste européenne “anti-sioniste”… Et d’autre part sur cette affaire c’est drôle silence radios des officines “anti-racistes”, le MRAP en particulier.
J’ai une amie voilée qui a certaines raisons pour s’être voilé. enfin, j’espere l’aider pour s’en sortir en lui offrant un poste dans une entreprise car elle n’est pas bête et je la convaincrait d’enlever ce torchon. Mais croyez-moi elle n’est pas méchante, mais elle a traversé quelques évènement auquels , vue sa petite nature, elle a suvécu mais quelqu’un d’autre en serait malade jusqu’à aujourd’hui.
Voila ce qu’elle m’a dit à propos de cette histoire de Fofana :
” Mais pouquoi defendez vous Ilan Halimi alors que les israelien font pire aux palestiniens tout les jours”
Je lui ai répondu que ce n’est pas vrai, que le hamas essaye de faire en sorte de saboter tout processus de paix et de partage des territoire equitablement. Il expose les enfants et se cache dans des écoles pour lancer des bombes quant aux palestiniens de l’olp , ils ont seulement vidé le trésort public, non pas pour lutter ou ramaner des aide aux peuple palestinien, mais pour remplir des compte en Suisse, comme madame Arafat qui reçoit des virement de 11 millions d’euros par mois. Cet argent est le notre, celui du peuple algérien qui est privé d’hopitaux, d’ecole de qualité et le pillage du trsort public par la cause palestinienne a causé la guerre civile en Algérie, meme si certains ne me croient pas, tant pis. Ces membre de l’olp ont pillé le trésort public algérien avec les apparatchick du pouvoir, résultat, pas d’eau, pas d’ecole de qualité, pas d’entreprise, pas d’argent pour aider les petits agriculteurs, pas de transport en commun, pas de production locale. Ajouté à ça, ces membre de l’olp finançaient les groupes armé, établissaient un pont entre l’arabie sodomite et les islamistes pour envoyer des algériens au soudan et en afganistan car les algériens ne pouvaient pas sortir du pays en ce temps là. Fin de course, une guerre civile offerte clef en main à tout les avide de pouvoir, tous les ignares et les bras cassés, des centaine de milliers de mort. Puis je lui ai dit que les malheur qu’elle a traversé, elle aurait pu les éviter si notre pays n’a pas été pillé par l’olp et par les apparatick du pouvoir. Ta mère aurait eu toujours de l’eau au robinet, un niveau de vie acceptable et peut être qu’elle serait en vie aujourd’hui. Ton frere mort à l’hopital aurait eu de meilleurs soins et serait en vie et toi tu n’aurais pas eu besoin de mettre un foulard pour epouser un barbu car ton niveau aurait pu te procurer facilement un travail en France et tu aurait pu epouser quelqu’un de ton niveau et ne pas tomber si bas. enfin je lui ai donné plein d’argument pour ouvrir les yeux et comme on dit chez nous FAKOU(on est reveillé)
Jamila.
” Mais pouquoi defendez vous Ilan Halimi alors que les israelien font pire aux palestiniens tout les jours”
Répondre: Parce que ce qui lui est arrivé est horrible, parce que ce français n’avait rien à voir à la cause palestinienne. Lui répondre, qu’il était innocent au conflit, et que de toute manière, il ne lui ont pas demandé ses convictions politiques.
Que le conflit israelo-palestinien ne nous regarde pas, nous, simple citoyens.
Que le conflit on en a rien à faire, il est hors de question de laisser de tel barbare libre un jour.
Que si tu defends Ilan, c’est parce que tu es humaine…
Et demande lui comment elle, elle cautionne cet atrocité.
Explique lui ce qu’est la compassion.
…
Lui répondre que tu es humaine était suffisant.
LaParia
je lui ai cloué son bec et je lui ai rappelé que cela n’a rien avoir avec les idée politique ou religieuses. Souhan n’était pas juive, les filles qui subissent des tournantes ne sont pas juive, les gens que l’on raquette dans les banlieues et qui habitent des pavillon sont parfois des personnes de la même communauté qu’elle. Donc fofana se cache derrière la cause palestinienne et salafiste pour exister car il sait bien qu’il a rejoind la poubelle de l’humanité avec les assassin d’enfants, les crapule, les tueurs en série. J’espere rien que pour lui que l’on rétablisse la peine capitale car l’humanité n’a pas besoin d’immonde crapules pareille.
LeParia
Que le conflit israelo-palestinien ne nous regarde pas, nous, simple citoyen
Vous avez raison de dire que ce conflit ne nous regarde pas, mais connaissez vous un pays ou un média occidentale qui ne se mêle de ce conflit, qui ne l’utilise jusqu’à la nausée, lorsque les Israéliens bouge une pierre a Jérusalem, c’est le branle de combats dans toutes les rédactions du monde, a qui mieux, mieux pour condamne Israël, rappeler-vous France2 en 2000 avec le reportage sur Mohamed al doura, reportage monté de toute pièce par les palestiniens et qui a provoqué la deuxième intifada.
Israël a été condamné avec une violence sans précédent, l’antisémitisme est monté en flèche, en occident, les arabo-musulmans a tendance islamistes se sont donnés a cœur joie et la haine anti-juive a déferlée comme un torrent d’immondices.
Si les médias arrêtaient de nous désinformer a ce sujet, le conflit aurai été résolut depuis fort longtemps.
Fabrice, ce que je voulais dire c’est qu’il est inutile de se justifier de notre humanité. On a pas a donner des arguments, quand on compatit, quand on a des sentiments humains.
Quand bien même, Ilan eut été un fervent partisan de tsahal, eut ce été une raison pour lui faire endurer ce qu’il a subit ?
NON !
Donc, y en a marre qu’une guerre a l’autre bout du monde servent d’excuse a des petites merdes qui ne savent pas quoi foutre de leurs apres midi.
L’”objectivité” des médias au sujet du conflit, je ne peux que te suivre dans ce que tu dis, mais est ce une raison, pour nous mettre tous sur la gueule?
Le conflit en Palestine, ça fait un moment que je m’y desinterresse. Je parlais avec mon père: “c’est horrible les expropriations de juifs à gaza; on les chasses de chez eux.”
Il m’engueule, selon lui, c’est la terres des palestiniens.
Je lui dit que l’un comme l’autre peuvent la revendiquer, les deux y sont attachés l’aiment et veulent la faire prosperer. J’ajoute:” ce qui arrive aux israeliens aujourd’hui, c’est ce qui est arrivés aux palestiniens en 1948″. Ils me dit que ça n’a rien à voir, qu’ils ont volé cette terre …(la rethorique habituelle).
Bref… Depuis mon engueulade avec cette tete de turc, je ne parle pas trop de ça.
Car du point de vue des juifs, je suis un propalestinien (pro terroriste), et de la part des gauchistes et des musulmans, je suis un “sale” sionniste.
Mon crime, penser que la paix n’existera qu’avec un unique Etat arabo-juif.
N’a t’on pas assez de merde chez nous, pour en plus aller chercher celle du voisin ?
Surprenants discours, analyses et justifications de votre part à tous. Je suis entièrement d´accord avec toi LaParia. Nous ne sommes pas là pour débattre des guerres, conflits qu´il y a pu avoir il y´a un voir plusieurs siècles. Nous sommes plutot là pour se sentenir, soutenir sa famille et faire en sorte que l´opinion publique puisse aider au dévoilement de ce procès afin de faire au monde français ou étranger, l´atrocité de la mentalité humaine et c´est, je pense, en se soudant les coudes, en montrant qu´on est plus fort, que les insultes de ´sal enc*** de blanc´sur notre terre française est intolérante, que ce genre d´évènement ne doit en aucun cas se reproduire et parce que la solidarité fait la force et qu´il faut répondre en masse pour se faire entendre et respecter par ces groupes se disant français pour tous les droits, les bienfaits, le confort, les allocations…. que notre cher pays leur offre et pourtant pronant une idéologie allant a l´encontre de nos valeurs qu´il faut les punir et faire respecter nos valeurs. Ils ont le droit de croire en ce qu´ils veulent pourvu qu´ils respectent les personnes vivant sur ce territoire et qui y sont actifs, qui s´y investissent qui y montrent un attachement, et non pas un attachement matériel! Venir foutre le bordel, venir proner son ideologie en tuant, sacageant, brulant et j´en passe les bien qui sont les notres est intolérable! Insulter les juges, fièrement, n´exprimer aucun regret face a ce qu´il s´est passé, n´est pas être humain mais animal (s´il n´y a pas plus bas) et la sanction doit être équivalente a l attitude. Ils sont plus de 20 a avoir participé a cela. Qu´ils pleurent, regrettent, implorent la justice française. Ils n´ont pas respecter une des valeurs de laicité qui existe ici et dont ils auraient jouit il y´a quelques années! que ce soit témoins, complices ou meurtriers.. ils ont comme on disait il y a une 50 aine d´années, collaborés. la sanction la plus lourde s´impose et la justice doit se bouger!! C´est dans un évènement aussi dur, aussi triste mais surtout aussi grave qu´il faut saisir l´opportunité de faire avancer la justice et montrer que les hauts fonctionnaires ne sont pas seuls á décider du sort de ces assassins. Il n´y a pas de mots pour exprimer cette révolte que j´ai face à cette histoire. C´est inadmissible!
Amitiés
@gigi
La loi du talion n’a jamais existée dans le Judaisme
C’est juste une évaluation des conpensations en nature
à la suite d’un préjudice physique.
D’ailleurs ce système est très similaire au code
d’Hamourabi auquel il a été emprunté.
J’aurais aussi une pensée émue pour DJ SELAM (dj en pleine
ascenssion tué par jalousie à coups de fourchette dans la
gorge par son ami d’enfance fier d’avoir tué un Juif)
On a complètement occulté cette affaire en faisant passer
le criminel pour malade mental.
absalom009
fofana ne veut plus être défendu par isabelle coutant-peyre parceque il trouve que “peyre, peyre, c’est pas juif comme nom ?”
Véridique.
Hier, le film EXODUS est passé à la télé. Je l’ai regardé, même si je le connaissais déja, en me disant que peut-être dans quelques années, il sera brûlé au nom de la liberté d’expression islamique. Je vous conseille de le regarder au vu de l’actualité d’aujourd’hui. Tout y est : le mufti de Jérusalem, les allemands, le musulman qui aime bien les juifs mais qui ne peut pas prendre leur défense au nom de l’islam, la haine des musulmans envers les juifs. La Palestine qui était bien une terre juive avant les arabes. Le film a été fait en 1961, bien avant de ce que nous vivons aujourd’hui avec le conflit. Je vous conseille de le regarder, vous verrez c’est incroyable comment ce film est encore d’actualité aujourd’hui.
@schon
Lu sur DESINFO.COM que beaucoup de sites et blog musulmans
soutiendraient fofana.Comment peuvent-ils défendre cette
crapule?N’ont-ils pas le plus petit sens moral?
J’essaye de trouver un détail aussi minime qui puisse jouer
en sa faveur.Je n’en vois aucun.C’est bien la preuve que
leur cause est emminament immorale et perverse.
Tout le monde s’est gaussé de Bush quand il a parlé de croisade
contre l’axe du mal mais je crois que dans ce cas de conflit
entre deux conceptions du monde totalement antagonisme
c’est bien la lutte entre le bien et le mal.
@schon
Oui je l’ai appris sur le site DESINFO.COM.
Je pense que l’on aura d’autres rebondissements.
Ce qui m’étonne c’est que le procès puisse durer
un mois alors que la cause est entendue.
Perpet pour fof et lourdes peines selon le degré de responsabilité pour les autres.
Peines aussi pour ceux qui savaient et se sont tus
Soit beaucoup de personnes dans l’immeuble
en question.Personne n’a même passé un coup de fil
même anonyme pour le sauver.
La loi du silence pour défendre la crapulerie.
Et je ne dis pas ça parce que Illan était Juif.
Celà aurait pu arriver a tout un chacun.
Je compatie pour tous ces pauvres gens qui ont subis
le même sort.
Un vieux couple de retraités ardèchois torturés à mort
et la femme agée violée.
Un fait divers vite oublié.
@gigi
Qui a du ressentiment contre moi.
Je n’ai pas oublié la mort des huit moines de Tihibérine.
Qui s’en souvient?
@carmelie
Oui les anglais ne nous ont pas fait de cadeaux en édifiant
“le livre blanc” pour empècher l’émigration des juifs de 1939
a 1945 sous la pression arabe.
Beaucoup de bateaux ont été refoulés comme l’EXODUS.Quand les
réfugiés étaient obligés de retourner en Allemagne tu peux
bien te douter du sort qui leur étaient réservé.
Beaucoup de militaires britanniques étaient pro-arabes sous
l’influence de Laurence.Par contre les Juifs ont bénéficiés
de l’expérience de Wingate héros de Birmanie.
C’est lui qui a crée “les commandos de minuits”les arabes ayant peur de combattre la nuit à cause des djins.
Un jour qu’il survolait un kibboutz encerclé qui manquait
d’eau,de nourriture et de munitions, avec un vieux biplan
Il leur jeta la seule chose qu’il possèdait…sa Bible.
Ils ont tenus.
absalom
c’est bien les anglais qui ont assis la famille séoud sur le trône?
Il y a une manifestation demain lundi 13 juillet à 19 heures place vendôme :
http://www.lepost.fr/article/2009/07/11/1616732_manifestation-pour-ilan-pour-vous-pour-nous-et-pour-l-honneur-de-la-france.html
“La mère d’Ilan Halimi: “Ceux qui ont aidé à massacrer mon fils doivent être sévèrement sanctionnés”
Pour les 26 autres accusés, la cour a prononcé à leur encontre deux ACQUITEMENTS et des peines allant de 6 mois de prison avec sursis à 18 ans de réclusion.
Après l’avocat de la famille d’Ilan Halimi, plusieurs associations juives (le Crif et l’Union des étudiants juives de France) ont dénoncé des sanctions trop faibles contre les co-accusés du le chef du Gang des Barbares.
Car si pour Fofana, le verdict est conforme à ce qu’avait requis le parquet, pour les autres accusés, les peines sont inférieures à celles requises par l’avocat général.”
Le CRIF s’est rallié au dernier moment après bien des hésitations, je n’en suis guère étonnée…
Ce qui m’étonne surtout c’est que l’on en soit encore à douter du caractére antisémite de l’affaire et que certains des geoliers d’ilan halimi aient été AQUITES!!!!
De mon côté, je m’y attendais, bien qu’espérant que ça se passe différemment.
Et ce sont “les autres” qui doutent, ou plutôt qui font semblant de…
@sonia
Je reprend l’avis que tu a lancée concernant la manifestation.
MANIFESTATION EN HOMAGE A LA MEMOIRE D’ILLAN HALIMI ASSASSINE PAR LA BANDE DES GANGS DES BARBARES ISLAMISTES.
LUNDI 13 JUILLET 2009 A 19H
PLACE VENDÔME A PARIS FACE AU MINISTERE DE LA JUSTICE.
LA PRESENCE DE TOUS EST SOUHAITABLE, C’EST LE MÊME COMBAT CONTRE LES NAZISLAMISTES
ILLAN A ETE ASSASSINE PAR LES MÊMES CRAPULES QUE NOUS COMBATTONS SUR CE SITE
QUE VOUS SOYER JUIFS OU PAS , VÔTRE PRESENCE ET IMPERATIVE
LA JUSTICE DIT QUE C’EST UN VERDICT EXEMPLAIRE, BEAUCOUP NE SONT PAS DE CETTE AVIS ET MANIFESTENT LEURS COLERES.
Hier, j’ai lancé cette avis en croyant que c’était pour le 12 juillet, je m’en exuse.
Merci Fabrice
Quelqu’un peut nous dire quelques mots du rassemblement pour défendre la mémoire d’Ilan, tout-à-l’heure rue de la Paix ?
Je suis arrivée à le fin.
@Luva
Bonsoir Luva, la manifestation c’est dérouler calmement, les seuls a avoir hisser des pancartes et crier des slogans, sont, une bande de jeunes sympathiques du Beïtar qui ont crier des slogans très corrects, justice pour Ilan et tous les collaborateurs condamnés, rien de bien méchant, en suite ils se sont séparer du gros de la manifestation, sûrement suite a une demande de la part des organisateurs qui trouvaient ces jeunes un peu excités, les jeunes ont obtempérer et se sont éloignés, ce qui a provoquer un calme plat et les manifestants ne savaient plus quoi faire, ils tournaient en rond, une partie des manifestants se sont alors diriger les le groupe des jeunes ou l’ambiance ressembler plus a une manif, ces gens ont étaient gentiment invités a ne pas se diriger vers la bande joyeuse sous prétexte que c’est pas la que sa se passe, je me suis quand même diriger vers l’autre groupe et la surprise, une autre manifestation d’une vingtaine de jeunes africains avec une banderole, l’égaliser les sans papiers, après une discutions entre les deux groupes, il a été décidé que les africains suivent les jeunes du béïtar, a un moment tous le monde s’arrête et chacun a son tour crier un slogan, finalement les africains se sont joint au jeunes du beïtar et hisser avec eux les pancartes d’Ilan Halimi et crier le mêmes slogans, ce qui était très émouvant, ces africains étaient parfaitement au courant de l’affaire Ilan. Puis les manifestants ont scandés, solidarité entre toutes les communautés, un des africain porter un haut parleur mobile qu’il a prêter gentiment a tous celui qui désirer lancer un slogan, finalement un des organisateurs a profiter de cette opportunité en s’adressant a l’ensemble des manifestants, en les remerciant de leurs présences et els a invités a se disperser dans le calme.
Pardon à la modération, je savais pas où placer ce commentaire trouvé sur Fdesouche, que j’ai signalé en raison de l’appel au pogrom.
Fin de citation. C’était ma première visite chez ces nazes, je pense qu’il faudrait réagir. Je suis écoeuré.
@Iratika
Te fait pas de mauvais sang, il y’a des sites ou il vaut mieux ne pas mettre son nez, les réussites des juifs dans le monde les étouffent et les rendent sanguinaires, la raclure parle de pogrome, et bien, nous lui mettrons sur la gueule un petit pogrome atomique qui le calmera pour les siècles a venir.
“Truie cachère”, j’aurais préféré. C’est comme ça que le gros borgne de JM LePen a appelé Anne Sainclair il me semble ?
Ils sont cons ces bouffons, ils ne connaissent même pas leurs classiques…pfff