Pays-Bas : En prison, menu halal pour tout le monde - un détenu porte plainte
Dans une prison en Hollande, les menus sont 100% halal : un détenu porte plainte
Hollande- Un détenu se plaint d’être contraint de se nourrir à base de viande halal exclusivement, c’est-à-dire préparée selon les exigences alimentaires de la religion musulmane. Voilà la raison pour laquelle ce pensionnaire de la prison de Sittard, en Hollande, poursuit l’État hollandais en justice et demande qu’on lui accorde une compensation quotidienne de 25 euros. «Mon client» - comme nous l’explique son avocat- «aimerait seulement avoir la possibilité de manger de temps en temps de la viande de porc.»
Par mesure d’économie, le Ministère de la Justice hollandais a conclu un accord avec un traiteur qui ne fournit que des aliments certifiés halal- comme le rapporte le quotidien « Telegraaf ».
En effet, dans les établissements pénitentiaires des Pays-Bas, sur 14 000 détenus, plus de la moitié est d’origine étrangère, (on parle de 55 % ) et les groupes ethniques les mieux représentés sont composés de personnes originaires du Maroc ou des territoires de l’ex-Yougoslavie.
Proposer deux menus, un pour les musulmans et un autre pour les infidèles, revenait trop cher, par conséquent on a éliminé la viande de porc, et bien que le cochon entre dans beaucoup de plats traditionnels de la cuisine hollandaise, on ne sert à table que du boeuf et de l’agneau.
«La liberté religieuse est une belle et bonne chose» -commente l’avocat du détenu-« mais mon client ne veut pas qu’on lui impose une religion autre que la sienne. »
Source : TGcom traduction bivouac-id.
Signalé par Gvi25
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De plus ceux qui sont pour, je parle pour yehoudi devrais tourner plusieurs fois leur langue dans leur bouche avant de parler.
@marquis de rome
Ok, oui, la question est réglée, je ne statue pas mais interdit. C’était le fond de ma pensée.
En revanche, je suis intéressé par le reste de ton post :
Oui, c’est un musulman qui voudrait qu’on permette aux générations futures de continuer à pouvoir exercer leur droit à l’auto-détermination, et de débattre quand ça leur chante de la question qui leur passe par la tête, sans être obligés de subir comme un diktat inamovible les lois votées par leurs aïeux.
Pourquoi, faudrait-il que celui qui suggère cela soit d’une autre confession, qui complaise mieux à Monsieur le Marquis?
Mais j’y pense, peut-être notre divin Marquis est-il opposé à ce que la plèbe ait l’affront de vouloir contester ou vouloir réformer l’ordre actuel?
Quant au fait que je “débatte” de la peine de mort, cela s’est produit parce que Zog m’a posé la question de mon opinion sur le sujet…
Monsieur le Marquis est-il administrateur de ce site?
Dans la négative, merci de laisser à ceux-ci la tâche de me remettre à ma place quand ils l’estiment nécessaire… :)
t’inquiètes elle a bien tourné
chacun son avis
OK ??
Le débat sur la peine de mort n’est pas si hors-sujet.
Car il s’agit de statuer sur la charia.
Samir veut réformer mais la charia n’est pas réformable.
Elle ne peut qu’être supprimée.
Vaut mieux prévenir que courir au cas ou comme en GB on aurait
recours sournoisement aux tribunaux islamiques.
Dans le sens peine de mort imposée par la charia je veut bien en debattre mais pas de la peine de mort en france.
Et si monsieur samir qui fait le véxé veut en debattre on vas sur le forum ok?
la peur tu dis, on voit bien que tu ne nous connais pas si bien!!!
a titre perso, j’ai fait le Liban, alors la peur, tu vois je maitrise un peu!!!
mais ou est le problème??
NOUS NE VOULONS PLUS DE MUZZZ EN EUROPE!!!!
et comme tu le fait remarqué, c’est L’islam dans son entier qui pose problème!!!!!pas que les extrémistes comme tu dit!!!!!!
Pas sur du tout ca, Marcel tu as poussé le bouchon un peu trop loin!!!
et notre patience ayant des limites, notre tolérance aussi, ben voila ou nous en sommes, comme tu peux le voir, ce n’est pas Nous qui sommes en luttes contre vous, c’est vous qui sans cesse nous poussez a bout, l’agresseur ce n’est pas nous!!!!!
beau renversement de la charge, t’es pas muzz pour rien!!!!
enfin tu te dévoile (déburquise, déhijab….m’en fou) tu vois que notre vigilance est de mise avec les adorateurs de MOMO le Pédo!!!!
et si nous utilisons votre propre livre, c’est justement pour vous entrainer a vous entre déchiré, nous avons un socle de valeurs communes Nous européens!!!!!
quand a tes savants: la terre est plate, les montagnes des piquets, qui ont volé le zéro et l’algèbre, la géométrie (tiens d’ailleurs on dit Euclidienne et ma mahométane, pourquoi???) etc etc
reste avec tes potes au moyen age si cela te tente, mais n’essaye pas de nous prendre pour des cons, parce que le retour de manivelle va être sérieux, et va faire mal!!!!
et ca c’est sur a 100%!!!!!!
La peine de mort a ete abolie en france et nous ni reviendrons jamais et c’est tant mieux.
Et pour Yehoudi un proverbe dit que dans la langue il n’y a pas d’os.
Et pour Samir il n’a qu’a se donner la possibilité dans le cadre de son auto détermination de remettre aussi en question le texte fondateur des droits de l’homme.
Pourquoi pas?
“épuration ethnique”
Il me suffit de penser à ce concept pour m’endormir comme un bébé. Mais je suis un doux rêveur
Vous m’excuserez de répondre si tard, mais c’est le décalage horaire.
Samir, je n’ai pas changé d’idée au sujet de la peine de mort parce qu’un musulman est pour. J’ai changé d’idée, moi qui habite tout près des États-Unis où elle existe et est appliquée à l’occidentale, parce que j’ai pris conscience que pour l’instant l’absence de peine de mort protège certains pays de ce qu’il y a de plus inacceptable dans la charia.
Vous vous cantonnez, me semble-t-il, dans le refus d’appliquer la charia par des peines cruelles: mutilation, lapidation.
Et lorsque je vous talonne pour savoir si pour vous êtes pour la peine de mort (appliquée sans faire souffrir) pour des cas d’adultère ou d’apostasie de l’islam, vous me répondez par des cas où des gens ont été calomniés, injustement accusés. Alors, je précise ma question: dans des cas où l’apostasie de l’islam ou l’adultère sont sûrs, prouvés, êtes-vous pour la peine de mort?
D’autre part, dans les cas des enfants torturés, violés, assassinés, crimes absolument horribles, le problème de certaines cours de justice est de n’être pas assez sévères, et je crois que même si elles avaient la peine de mort à leur disposition, elles ne l’utiliseraient pas. Techniquement, nos sociétés sont parfaitement capables de garder les prisonniers dangereux en prison à perpétuité.
Oui, alceste et withknight, vous êtes de doux rêveur.
Je suis aussi du genre à aimer la bagarre.
Je devrais sans doute la mener sur deux fronts : contre les agitateurs extrêmistes dans mon camp et contre leur pendant dans l’autre (vous, par exemple).
“Epuration ethnique”. Vous ne sauriez même pas par où commencer, mes pauvres enfants.
Des attentats lâches contre des musulmans (qui l’auront sans doute bien mérité, vu leur passivité face à la violence commise en leur nom depuis des années), ça oui, y en aura, mais une guerre déclarée, ça demande de maîtriser son territoire, ça demande aussi d’avoir un contrôle partiel sur l’armée et la police… Bonne chance, les gars…
Moi aussi, quand je vous entends parler d’épuration éthnique, je m’endors comme un bébé…
@marquis de rome
Pourquoi pas remettre en question les droits de l’homme? Vous n’êtes pas tous droits-de-lhommistes par ici, et ce serait un peu con de l’être face aux ennemis de la liberté (”nous”).
J’estime qu’il y a de la marge entre réfléchir au rétablissement de la peine de mort et contester les droits de l’homme. Le refus de la peine de mort n’est pas une condition à l’exercice de la démocratie.
Je ne viendrais pas sur votre forum.
Je vais aller voir les islamistes en live et les confronter : leur dire de fermer gentiment leur gueule ou ça va chauffer.
Ce que je ne vous vois pas encore faire.
Il faudra bien y venir un jour, si vous voulez donner dans le nettoyage éthnique…
“Epuration éthnique”. Le nom d’un nouveau jeu réseau, peut-être?…
@Zéphirine
Je vois où vous voulez en venir.
Vous marquez un point indéniable sur le fait que tout dépend de l’usage que le juge en fait.
Alors, la vraie perpétuité, ferme et assortie d’une période de sécurité de 50 ans.
Mais plus de fermeté, que diable, il ne faut pas donner l’impression aux pervers de tous acabits qu’ils peuvent jouer impunément les prima donna du vice sans courir aucun danger…
C’est tout ce que je dis.
Et je ne me prononcerai plus sur ce sujet.
En ce qui me concerne, que vous importe mon avis puisque malgré mes assurances et dénégations répétées, vous continuez à voir en moi un suppôt de satan malgré lui du simple fait de sa foi?
Ce qui compte, c’est si et surtout combien de gens comme moi vont comprendre qui est leur ennemi véritable, et agir en conséquence…
@withknight
Je me rends compte en te relisant que tu n’as rien compris décidément, c’est un contresens complet!
Je dis précisément que les djihadistes, avides de pouvoir et frustrés dans leurs appétits honteux, utilise l’islam pour imposer leur diktat aux autres musulmans.
Je dis que les musulmans doivent les affronter, les réduire au silence par tous les moyens, en commençant par la contrainte soft, puis jusqu’à l’affrontement armé.
Je ne renverse pas du tout la charge, relis-moi dans cette optique et tu comprendras que j’entends par despotes et chiens de guerre les djihadistes et non les islamo-vigilants !!!
la takkya y en a marre!
la takkya, takkya, takkya, les sales musulmans à la lanterne!
la takkya, takkya, takkya, les sales musulmans on les pendra!
;)
Bon moi je laisse tomber avec samir il parle non pas comme un raisonneur mais comme un dogmatique azimuthé.
Je n’ai jamais parlé d’epuration ethnique et il me sors ça non mais je reve.L’art du detournement.
Et aux autre je dit: eh reveillez vous on attaque les valeurs de notre démocratie de l’interieur encore une fois.
Samir adios.
Et a mes freres de combat je dit à demain.
Salut Samir
t’es vraiment un aristo :))
et tu restes mon copain
on ne peut pas avoir que des ennemis…
Samir
la takya est bien plus répandue chez certains connards qui changent de pseudo plus souvent que de slip
le style légionnaire en retraite ..
le genre qui gueule
“au secours!
a moi la lèche-fion!!
mais on les repère vite a leur fumet putride..
Samir,
“Je vais aller voir les islamistes en live et les confronter : leur dire de fermer gentiment leur gueule ou ça va chauffer.”
J’ignore si vous faites allusion à des sites islamistes, mais si tel est le cas, et que vous posterez vos commentaires pour décrier leurs idéologies ignobles, revenez nous donner les noms et adresses email, avec le pseudo utilisé, afin que nous puissions vérifier par nous-mêmes ce que vous aurez dit.
Pour ma part, je sais d’ores et déjà, que si vous le faites vraiment, au mieux vous serez censuré et au pire vous serez menacé.
@Samir
Je viens de lire tous ces post et je vois que ça a chauffé grave.
Le terme d’épurations ethnique est grave et ne doit pas être utilisé à tors et à travers.On a vu ce que celà a donné dans
tous les camps en ex-Yougoslavie.
Samir.Moi-même je serais pour une alliance avec des musulmans modérés qui tout en vivant leur foi dans le cadre privé épouserait nos valeurs sauf qu’il y a un hic…
Tout d’abord on peut très bien comprendre la détresse et la révolte des français de souche comme WithKnight et Alceste
parceque le déferlement de populations musulmanes du sud
originaires de moult pays exerce une substitution de population
qui amène un malaise et une menace certaine pour une histoire,des coutumes,un état d’esprit deux fois millénaires.
Ensuite le concept du musulman modéré n’est pas intengible
il est même dangereusement fluctuant.
n’importe quel musulman extrémiste vient bien au départ d’un milieu tolérant.Il n’y a pas de génération spontanée djihadiste.
Les auteurs des attentas de Londres étaient des paki de la classe moyenne parfaitement intégré.
Les musulmans ne raisonnent pas comme nous(pour la plupart)
ils n’invoquent pas d’arguments rationnels mais sont mus par une exaltation romantique iréelle des plus dangereuse qui peut virer facilement vers le mortifère.
Alors s’il y avait un petite minorité stable,discrète,bon-enfant dans sa pratique de l’Islam je ne dis pas,mais cette invasion qui s’étend comme des métastases mortelles ça fait peur.
Moi je ne veux pas de violence sauf dans le cas d’une insurection ou émeutes urbaines.Si des policiers sont attaqués à l’arme à feu ils doivent riposter,il n’y a pas de raison qu’ils risquent leur vie en restant l’arme au pied pour je ne sais quelle volonté d’appaisement.
Je rejoins certains internautes.En cas d’attaque il faut percer l’abcés sans peur d’éviter l’escalade.
Un dernier point qui intrigue tout le monde içi bien qu’on connaisse déjà la réponse.
Si nos valeurs sont si contraires à l’Islam pourquoi les muzz viennent-ils en masse chez nous?Il existe 57 pays musulmans et il y a d’immenses territoires disponibles ou ils pourraient vivre l’Islam qu’ils veulent en tout épanouissement!!!
Alors,pourquoi???
@Samir,Yéhoudi.Il faut raison garder et je vous suis quand a éviter certains excès.On ne va pas se rejouer Pithyviers,Drancy et le Vel d’HIv façon spécial muzz.Même si je suis pour certaines méthodes radicales comme le rétablissement de la double peine.L’explusion massive des délinquants;la supression des avantages sociaux pour les parents tolérents ou complices de délinquants(après enquête sérieuse et justice)
la suppression de la nationnalité pour trouble à l’ordre public.
Fermeture de mosquée en cas de prèche incitant à la violence.
Voilà je suis loin d’être mou mais pas de resaucée folklorique.
Samir, j’ai encore une autre demande à faire.
Puisque comme la plupart d’entre nous pensons comme Geert Wilders, que tout le problème provient des textes fondateurs de l’islam, alors, je souhaiterais que vous nous référiez à des textes fondateurs de la même source qui viendraient contredire ce que nous pensons.
Comment un “modéré” interprète-t-il l’appel à la guerre “sainte” d’extermination de tous les kouffars qui refusent de se convertir, l’appel au meurtre de tous les Juifs au jour du jugement dernier, l’appel à la razzia et au pillage des victimes des conquêtes, l’appel au viol des femmes conquises, etc…
Pourquoi, plus ils sont religieux - ou le deviennent du jour au lendemain ou alors suite à une conversion - plus ils deviennent violents, extrémistes, terroristes etc…
@marquis de rome
Je vous ai mis dans le même sac, je n’aurai pas dû, mais les autres m’avaient chauffé, Yehoudi décrit bien ce type de client pas très recommandables.
Je les comprends à moitié parce les musulmans “abusent grave” comme on dit, mais parfois je suis “sanguin”, et je n’aime pas trop les grandes gueules qui évoquent des solutions tout simplement impossibles à un horizon de vingt ans. Or c’est maintenant qu’on doit agir si on ne veut pas que les choses ne dégénèrent pas trop et que l’Europe relève le défi qui l’attend.
@Yehoudi
Merci pour votre soutien, je ne compte pas m’éterniser ici de toutes façons. Je crois que mes convictions doivent être défendues ailleurs, sur un autre terrain, auprès de mes coreliogionnaires. Je vous apprécie en tout cas.
@Zog
Les mesures que vous évoquez seraient légitimes. Il faut frapper fort, comme l’ont toujours fait les dirigeants musulmans, si souvent confrontés à de plus intégristes et fanatisés qu’eux durant les 14 derniers siècles.
Cette description est très juste. Elle a caractérisé le nazisme et le communisme dans certains de ses aspects également. D’où le sentiment de danger qui s’empare de moi à force de lire les avertissements des non-musulmans inquiets.
Pourquoi viennent-ils ?
Parce que la situation européenne est objectivement plus douce que nulle part ailleurs, et contraste absolument avec la misère complète (morale surtout) de leurs pays d’origine. Rien d’autres, à part quelques rares imams et militants exaltés et hypocrites, qui veulent le beurre et l’argent du beurre (sans mauvais jeu de mot).
Adios.
Zog a parfaitement compris le problème avec l’expression “génocide par substitution” et les angoisses que cela génère quand les envahisseurs ne partagent pas les mêmes valeurs sociétales et éthiques en général. Peut-être que je me trompe, mais si les immigrés étaient majoritairement bouddhistes, vu la quasi identité des valeurs partagées, cela nous ferait moins mal. Ces gens ne chercheraient pas à tripatouiller notre histoire, trop fiers de la leur et de leur antique civilisation. Ils seraient même perçus comme un réel enrichissement avec leur idéal zen dont l’occident a bien besoin. Par contre, il n’a aucun besoin de fanatiques qui croient qu’ils doivent obéir pour agréer à Allah à toutes sortes de prescriptions alimentaires, hygiéniques, sans tenir compte de l’évolution des savoirs et des esprits.
Les gens qui sont mahométans tout en étant modérés, même sincérement, chercheront toujours, comme Zog l’a bien compris a tripatouiller notre histoire, la mémoire de nos aïeux, uniquement par avidité, esprit de concurrence. Alors que pour un bouddhiste, la modération, la raison sont des fondamentaux de leur croyance qui les protègent de cette tendance humaine très commune qui amène quasi obligatoirement la violence et l’escalade jusqu’à la guerre.
Que certains n’ironisent pas trop vite en s’imaginant que tout d’un coup la violence mimétique s’arrêterait à cause de la lâcheté. C’est bien mal connaître la nature humaine qui préfère parfois la mort à l’humiliation perpétuelle.
AH tiens comme je l’ai dis plusieurs foi dans mes postes, un musulman modéré c’est de la takkia, ca n’existe pas!!!
gros problèmes en effet, la foi que tu décris dit noir sur blanc de répandre l’islam, c’est un DEVOIR pour tout muzz, donc incompatible avec nos lois!!!
le djihad est une obligation pour TOUT les muzz!!!
(2.212 / K) On vous a prescrit la guerre et vous l’avez prise en aversion.
(2.213 / K) Il se peut que vous ayez de l’aversion pour ce qui vous est avantageux et que vous aimiez ce qui vous est nuisible. Dieu le sait; mais vous, vous ne le savez pas.
(2.216 / U) Le combat vous a été prescrit alors qu’il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l’aversion pour une chose alors qu’elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu’elle vous est mauvaise. C’est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.
(2.216 / I) Vous devez combattre, même si c’est quelque chose qui vous déplaît.
alors, elle est ou la modération la dedans , dans le cadre privé il va mener son petit djihad a la maison, laisse moi rire, il va islamiser ces chiottes en janvier, en février il attaque la cuisine, et en juillet avant le ramdam, il attaque le garage et le sous sol( opération combinée avec le beau frère récemment converti!!)
et le “modéré un jour, modéré toujours” ne marche pas, il y a tellement de frustration, de haines, d’ambitions refoulées dans la tête de chaque muzz,(voir notre BON Samir qui a des prétentions de donneurs de leçons intégrale de modération muzz) que c’en est pitoyable!!!!
de détresse point du tout , d’agacement oui, par des abrutis de muzz qui ne veulent pas s’intéresser au pays qui les accueilles et dont ils abusent des bienfaits, par des abrutis encore plus abruti qui vous sortent:
explique moi pourquoi l’œil ne se vois pas??
et la phrase d’après t’explique q’allah une,omniscient et incréé lui a les réponses!!!
situation vécue!!!!
Message édité
Samir, je ne vous ai traité de suppôt de Satan à aucun moment.
J’ai essayé d’avoir une réponse franche, quelle qu’elle soit,à une question claire, pour établir des bases saines pour une discussion plus élaborée sur les fondements de la civilisation occidentale que vous et vos coreligionnaires avez recherchée mais que vous allez ensuite de détruire en voulant implanter la charia.
Dommage que vous soyez aussi glissant qu’une morue!
Cette phrase de vous m’intéresse.
Vous parlez de misère morale complète dans vos pays d’origine. Pourtant, grâce à la charia appliquée dans tous ces pays, il ne devrait pas y avoir d’immoralité. Ça devrait être le paradis de la vertu. Or, et c’est vous qui le dites, c’est le contraire.
D’autre part, d’après votre propre évaluation, la vie est plus douce en Europe.
Voici mes réflexions sur le sujet:
L’Europe a été modelée pendant vingt siècles par le judeo-christianisme. Beaucoup d’Européens rejettent maintenant la Foi de leurs prédécesseurs, mais disons que les racines de l’Europe la font continuer sur cette lancée pendant un certain temps.
Or, ce qui fait la caractéristique de notre civilisation, c’est le regard que nous posons sur chaque personne d’où qu’elle vienne. Nous considérons que chaque personne a été créée avec à l’intérieur d’elle-même un espace de liberté (une âme libre) qui fait qu’elle est une personne et non un pantin, et cette liberté nous devons la respecter absolument les uns chez les autres. Je vous renvoie à l’histoire de nos premiers parents, Adam et Ève, écrite très certainement pour faire prendre conscience aux hommes de ceci. La mise à l’épreuve qu’ils subissent n’est possible que s’ils sont libres d’obéir ou de désobéir.
Voici ce qui ne va pas dans l’islam: la liberté fondamentale de chaque être humain, homme ou femme, n’est pas respectée. Ai-je besoin de détailler? La charia, en particulier, est là pour forcer à entrer dans le moule du moralement correct. Elle est féroce pour plier l’homme par la peur. Les êtres humains, les plus faibles surtout,enfants, femmes et filles, sont contrôlés (quand ce n’est pas asservis, utilisés, abusés), et cela les déshumanise, à leurs propres yeux et aux yeux de leur propre famille. Ce qui n’est pas compris dans l’islam c’est l’immense dignité de l’être humain, le respect absolu que l’on doit avoir de son être tout entier, corps et âme, et donc de son libre-arbitre. Et de plus, l’islam qui aspire tant à la vertu n’a pas compris que la vertu ne peut être pratiquée que librement. La vertu par la force, ce n’est plus de la vertu.
C’est le respect du libre-arbitre de chacun qui rend la vie si douce en occident. Si vous réussissez à implanter la charia, vous détruirez dans ses fondements mêmes ce que vous étiez venu chercher.
Il y une autre chose fondamentale, c’est que nous croyons que les personnes peuvent se repentir de leurs fautes, changer, se convertir à une meilleure vie ou à de meilleurs sentiments: c’est pourquoi nous ne punissons pas tout ( pas l’adultère, par exemple, même si la plupart des gens trouvent que c’est une très mauvaise action).
Adieu, Samir, et ne vous mettez plus en colère! La maîtrise de soi est de mise en occident, pas la maîtrise des autres!
(Ouh là là, il va me détester)
Withknight.
Tu as pu constater que j’ai émis de sérieuses réserves sur les musulmans modérés dans mon post mais je ne veux pas tomber dans une haine inextingible et vouer tout muzz aux gémonies.
S’il y avait plus de Samir le monde irait mieux je crois.
Je ne suis toutefois pas naif et considère que l’Islam est un danger terrible et une idéologie mortifère incompatible avec nos valeurs.
Mais pour lutter il va falloir une stratégie un peu plus subtile qu’un jet au lance flamme sur tout ce qui bouge.
Tu as été militaire,tu dois savoir qu’à situations complexes,réflexions subtiles.
@WithKnight.
J’ai trop connu et entendu la haine et la condicte muzz intégriste pour respecter un interlocuteur courtois muzz comme Samir même si je suis en contradiction avec lui sur certains points.
Si effectivement Samir doit être considéré comme ennemi par certain au moins que ce soir avec respect.Il a lui même souffert comme il nous l’a confié et a lutté contre le fanatisme ce qui indique une certaine bonne foi,non?
non il reprends a son compte la victimisation systématique du bon muzz modéré
Les restrictions et mauvais traitements des Talibans infligés aux femmes incluent les…
Interdiction des activités féminines en dehors du foyer, ce qui s’applique également aux femmes professeurs, ingénieurs et à la plupart des professionnels. Seules quelques docteurs et nourrices femmes sont autorisées à travailler dans certains hôpitaux de Kaboul.
Interdiction des activités féminines en dehors du foyer sauf si les femmes sont accompagnées par un mahram (proche parent masculin tel que le père, le frère ou le mari).
Interdiction pour les femmes de traiter avec les commerçants masculins
Interdiction pour les femmes d’être soignées par des docteurs hommes
Interdiction pour les femmes d’étudier à l’école, dans les universités et autres institutions éducatives. (Les talibans avaient transformé les écoles de filles en séminaires religieux).
Obligation de porter un long voile, qui les couvre de la tête aux pieds.
Flagellation, bastonnades et insultes des femmes non vêtues conformément aux règles talibans, ou des femmes non accompagnées d’un mahram.
Bastonnade des femmes en public pour ne pas avoir couvert leurs chevilles.
Lapidation publique des femmes accusées de relations hors mariage (un nombre d’amoureux a été lapidé à mort sous cette règle).
Interdiction de l’usage des cosmétiques. (Beaucoup de femmes ayant les ongles peints ont eu les doigts coupés).
Interdiction pour les femmes de converser avec ou serrer les mains d’hommes non mahram.
Interdiction pour les femmes de rire fort. (Aucun étranger ne devait entendre la voix d’une femme).
Interdiction pour les femmes de porter des chaussures à hauts talons. (Un homme ne doit pas entendre les pas d’une femme).
Interdiction des femmes prenant un taxi sans mahram.
Interdiction de la présence des femmes à la radio, la télévision, ou de toute réunion publique de femmes.
Interdiction pour les femmes de pratiquer un sport ou de rentrer dans un club de sport.
Interdiction pour les femmes de faire du vélo ou de la moto, même en présence d’un mahram.
Interdiction pour les femmes de porter des vêtements de couleurs voyantes. En termes talibans, il y a des couleurs « sexuellement attirantes. »
Interdiction des réunions de femmes pour des raisons festives ou tout but récréatif.
Interdiction pour les femmes de laver des vêtements près des rivières ou dans un lieu public.
Modification de tous noms de lieux incluant le mot « femmes ». Par exemple, le mot « jardin des femmes » a rebaptisé « jardin de l’esprit ».
Interdiction pour les femmes d’apparaître sur le balcon de leur appartement ou de leur maison.
Peinture forcée de toutes les fenêtres, de façon à ce que les femmes ne puissent pas voir en dehors de leurs foyers.
Interdiction pour les tailleurs hommes de prendre les mesures des femmes ou de coudre des vêtements de femmes.
Interdiction des bains publics aux femmes.
Interdiction des femmes…
Je me demande : combien de femmes musulmanes modérées seront capables de suivre ces règles ? Les clercs musulmans prêchent un Islam basé sur l’influence politique de cette région spécifique. Quand ils sont dans un pays musulman, ils rient de la fierté à expliquer et mettre en application les lois islamiques. Le Jihad signifie la guerre sainte. Ils inspirent et agissent en conséquence. Si nous regardons le comportement de nos frères fondamentalistes au Nigeria, en Algérie, Indonésie, aux Philippines, en Palestine, Inde, au Pakistan, Bengladesh et ainsi de suite. Ils tuent et kidnappent joyeusement des gens innocents pour établir la Sharia. Ils n’hésitent pas à inculquer la part laide et brutale de l’Islam. Dans les pays occidentaux, la signification de l’Islam change de manière abrupte. Jihad signifie combat avec un stylo, la langue, etc. C’est une blague ?
Souvent les clercs musulmans le revendiquent, l’Islam est un mode de vie complet. Cela peut être vrai pour les talibans ou pour quelques musulmans orthodoxes qui vivent dans l’ombre.
Ils suivent la plupart des enseignements de l’Islam, qu’ils soient barbares ou généreux. De façon intéressante, les musulmans modérés ne lisent pas le Coran, les hadiths à fond et ils sont entièrement dépendant des instructions de ces clercs. Ils font aussi des excuses trompeuses pour ne pas suivre la Sharia islamique.
Techniquement, les vrais musulmans ne devraient en aucune façon vivre dans quelque pays non musulman que ce soit. Voyons quelques versets du Coran et quelques Hadiths…
5,51 O vous qui croyez ! Ne prenez point pour amis les juifs et les Chrétiens, ils ne sont amis que les uns envers les autres. Et si l’un seul d’entre vous les prend pour amis, alors il est certainement l’un des leurs. Vraiment, Allah ne guide pas ceux-là qui sont les Zalimun (polythéistes, mécréants et injustes)
9,23 O vous qui croyez ! Ne prenez point pour amis vos pères et vos frères s’ils préfèrent l’infidélité à la croyance. Et quiconque parmi vous ainsi se comporte, il est des Zalimun
76,24 Alors soyez patient (O Mohamed SAW) et soumettez-vous au commandement de votre seigneur (Allah, en remplissant votre devoir envers lui et en délivrant son message à l’humanité), et n’obéissez point au pêcheur ni à l’infidèle parmi eux.
(Shahi Bukhari)
deux petites citations pour remettre a leurs places les “Modérés”
Alors, le muzz modéré d’emblée désobéi aux principe de sa muzzzitude!!!
et je vais croire le pov petit muzz modéré, elle est bonne celle la, et puis quoi encore??!!!
@tous
Tous ces arguments (de withknight) ont un poids indéniable, et il faudrait être bien malhonnête pour les repousser du revers de la main.
Si la paix est impossible, alors, que le meilleur gagne?…
Je laisse le mot de la fin à Zéphirine (que je ne déteste pas) :
Tentons au moins de rivaliser sur ce point.
Zog, je crois que vous avez raison :
Chaque homme est une lumière pour les autres hommes, et quand un parmi eux cède aux ténèbres, il prive les autres de son secours. Jusqu’à ses ennemis.
et moi
“mondieu garde moi de mes amis, mes ennemis, je m’en occupe!!!”
Samir.Apparament après tous ces échanges de posts,le blog est partagé en deux.Ceux qui vous aiment bien ou au moins qui vous
laissent le bénéfice du doute.
Et ceux qui ne vous aiment pas et qui vous soupconnent d’être un adepte de la takhya.Ce qui montre bien que sur ce blog les oppinions ne sont pas uniformes et que chaqu’un conserve son libre arbitre.
Je pense que ce qui destabilise certains sinon tous(même moi d’ailleurs)c’est qu’une personne de votre qualité adhère aux enseignements aussi haineux,rétrogrades et archaique de ce petit livre délétère,ceçi étant dit sans mépris ni ressentiments.Je méprise seulement les muzz cruels et odieux dont vous n’êtes pas.
Au plaisir de vous entendre mais sans takhya,hein(rires)!!
non : chacun chez soi et les cochons seront bien gardés.
Gropepere +1 bien vu
@ Zog
c’est exactement ca et qu’il viennent ici nous affirmer que le muzz modéré est un p’tit gars bien, je me tape sur les cotes, rien que le fait qu’il soit présent est une takia
maintenant c’est le jihad du clavier!!
voila pourquoi je ne le crois pas une seconde!!!
maintenant tu comprends mieux mes positions, et est-ce que comme nous il en sait autant sur notre religion???
que NOUS avons su réformé!!!!!
@WithKnight.C’est ce que je disais à Samir.C’est qu’à mon avis le Coran n’est pas réformable parce que chaque parole est considérée comme définitive et donc parfaite.
On ne peut que pratiquer un Islam édulquoré mais avec le risque de revenir à tout moment à des positions plus intransigentes.
Il y a 57 pays musulmans et je trouve judicieux de conseiller à tous ceux qui se sentent mal à l’aise avec nos traditions de partir.
La femme à niqab interwievée à la télé menacait soit de rester chez elle soit de partir dans un pays muzz et bien personne ne la retient si c’est son choix de partir.
Ce que je trouve grave c’est qu’il ait fallut voir des centaines de niqab pour se rendre compte qu’il y avait comme un problème.
@ Samir
je pense qu’ayant fais le tour de la question( mode présomptueux off),
dorénavant, puis-je m’interdire le droit de ne pas vous répondre??
si tu as lu*le grand Paul tu dois connaitre la réponse!!!
ps:*et pas googlé le nom de notre cher anti-psychiatre!!!
Bonjour, je viens de decouvrir votre site il y a quelques jours et je trouve que c est une bonne iniative. Cependant, ne nous trompons pas de cible, ce qui peut etre dangereux, c est l islam, je m inscris pour poster un message car je voudrais defendre Samir. Je suis contente de voir que Zog et Yehoudi acceptent ses explications. Je consulte assez souvent le mot-cle Pays-Bas car j ai habité à Utrecht 10 ans et je viens juste de revenir en France. Je suis consciente que des pseudo-musulmans se disant reformistes cherchent à nous entourlouper et contre eux, il faut ne pas hesiter a sevir. (J habitais à Utrecht, mais ma ville de coeur est Rotterdam et je sers les poings quand je vois un f… de p… comme Ramadan etre le sonseiller de Rotterdam)mais…
1 ceux qui cherchent à nous entourlouper font des tas de circonvolutions mais Samir répond honnêtement et sans detours a vos questions.
2 Oui, j ai tendance à dire, mais Samir, rejoins nous alors deviens chretien ou athee. Mais on a toujours un attachement emotionnel à la religion transmise par ses parents + vous savez le danger de l apostasie…
3 Il y a en Hollande au parlement un jeune deputé de 28 ans, de GroenLinks (Samir connaitra, la Hollande, ce n est pas loin) qui est une valeur montante, car il repond courageusement á tous. Il a dit par exemple que les musulmans moderes (oui, j ai la faiblesse de croire que cela existe, l Islam en tant que religion n est pas moderee mais les hommes et femmes suivant cette religion peuevnt l être, nuance) devrait remercier G Wilders d avoir montre le film Fitna car ils voyaient comme ça en face que il y avait une grande urgence de reformer l islam (ce qui est triste comme le dit Samir, c est que il y a eu dans les premiers temps de l islam de grands exegetes a Bagdad et que l obscurite est tombée au debut du bas moyen-age sur ces pratiques) et un jour que il etait attaqué encore une fois sur sa religion, il a repondu que la situation etait plus dur pour eux, musulmans modernes que pour les Occientaux car eux etaient beaucoup plus sous la menace de coreligionnaires fanatiques.
Sur un autre sujet sur la burqua, des internautes disaient que ça ne se fear pas, j ai la faiblesse de croire que si car même si la Hollande qui laisse passer trop des islamistes a voté une loi anti-burqa, alors ça se fera aussi en France.
Voila, à bientôt.
Samir, choukrane pour ton courage. Gaat goed ?
ps Oui, je m appelle AUSSI Elena (mais sans H comme une autre internaute)
@ elena
et le père Noel existe!!!!
si, c’est écrit dans le livre de mon fils de 5 ans si si j’te jure!!!!
Zog,
Ne te fais pas enc. par “Samir”.
Il n’y a pas de musulman “modéré”.
Il y a “musulman” versus “non musulman” : toute position médiane est soumission.
Qua “Samir”, s’il souhaite le “dialogue inter-culturel”, commence par abjurer sa “religion ” (culture, politique) de merde.
Lulu-Insoumise.
@Luva.Si tu lis tous mes posts,tu constateras que je suis sans compromission.J’insiste sur le fait que l’islam n’est pas réformable.Mais Samir a toujours été poli,respectueux et ouvert au dialogue.Même si j’ouvre avec lui une polémique je le fais avec courtoisie et respect.J’ai toujours pratiqué la réciprocité.
Bisous ma louve préférée.
hou hou Samir, tu es ou???
encore un lâche qui a le courage de idées des autres!!!!
Withknight, non, je ne crois pas au père Noël, mais ce qui me fait penser que Samir est sincere, c est que encore une fois il n use pas de circonvolutions comme T Ramada ou l imam de l UOIF qui voulait entuber les autres à l emission de Yves Calvi. Je maintiens que ce qui est dangereux, c est l islam mais pas tous les musulmans. Et rassurez vous, je ne suis pas une bobo du XVI eme, mais ja habite une petite ville du Sud-Ouest et je cotoie des musulmans depuis que je suis petite puisque dans mon departement agricole, il y a une forte population arabe/kabyle venue pour travailler dans les vergers et que une de mes petites amies du primaire a ete mariee par son pere a 18 ans et habite en Flandre, d apres ce que je sais. Vous avez fait la guerre du Liban, et je comprends que on puisse en garder des sequelles mais si on doit denigrer l islam, il faut essayer de respecter les musulmans. Si Samir ne vient plus, c est aussi que il ne veut plus que vous lui tombiez dessus. Encore une fois, ceux qui veulent nous tromper usent de phrases compliquees et bien intellectuelles pour cacher la pauvrete de leurs discours, ce que ne fait pas Samir.
Ce taulard vient d’obtenir gain de cause, bravo à lui !
Je lis dans Libération de ce jour que, dans les prisons néerlandaises, les “autochtones”, “Néerlandais de souche” (les termes entre guillemets citent fidèlement Libé) pourront avoir des repas non-hallal.
Je ne sais pas si la plume de Libé a glissé (en parlant d’autochtones et de de-souche), ou si c’est la décision politique elle-même qui reste anormale.
Car enfin, la liberté religieuse s’apprécie au niveau de l’individu, ou alors ce n’est pas la liberté religieuse.
Donc, il n’y a pas de raison de réserver aux “de-souche” le droit d’exiger des repas non-hallal.
Celui qui est né muzz a autant le droit qu’un autre de choisir sa religion ou son absence de religion.