Québec : Interdire la burqa mais aussi le hijab
Alors que pendant les 30 dernières années son parti politique, le PQ,(sic) a favorisé l’immigration de dizaine de milliers de musulmans maghrébins dans le but d’augmenter le poids démographique et politique de la communauté francophone face à la population anglophone de cette province canadienne, le chef de l’opposition à l’Assemblée Nationale du Québec, Madame Pauline Marois, semble être devenue plus sensible aux inquiétudes des Québécois de souche qui sont de plus en plus indisposés et mécontents face à cette forme de pollution visuelle et cette arrogance hautaine et méprisante que nous imposent dans nos sociétés modernes, libres et laïques les femmes voilées musulmanes.
Pauline Marois souhaite proscrire le hidjab dans la fonction publique
QUÉBEC - Comme la burqa et le niqab, le hidjab indispose la chef péquiste Pauline Marois qui souhaite en interdire le port dans la fonction publique.
Même s’il s’agit d’un voile laissant le visage à découvert, le hidjab contrevient à la nécessaire neutralité de l’Etat, a soutenu Mme Marois, jeudi, en conférence de presse à Québec.
“C’est un signe religieux ostensible”, a-t-elle fait valoir, désignant d’abord le hidjab comme étant un voile “islamiste”, un terme décrivant l’islam radical et violent.
Elle a précisé un peu plus tard qu’elle avait commis un lapsus et qu’elle avait plutôt voulu parler d’un “foulard islamique”.
La chef du Parti québécois juge trop timide le projet de loi 94, déposé mercredi par la ministre de la Justice Kathleen Weil, qui ne proscrit que les voiles qui cachent le visage, comme la burqa et le niqab.
En vertu du projet de loi, le port du voile intégral sera interdit aux employés des ministères, des services publics, des réseaux de la santé et de l’éducation et des organismes comme la SAAQ et la RAMQ. (la Société d’Assurance Automobile du Québec et la Régie de l’Assurance Maladie du Québec )
Mais cela ne suffit pas aux yeux de la leader souverainiste.
“En fait, c’est vraiment la montagne qui a accouché d’une souris. Regardez le projet de loi. Il ne règle qu’une chose. Il ne règle pas la question des accommodements raisonnables pour des motifs religieux. Il ne décrit pas des codes, des cas… Il règle une chose, il dit: la burqa et le niqab seront défendus”, a déploré Mme Marois.
“Alors, on va régler ce cas-là mais demain matin, quand d’autres cas se présenteront, on se retrouvera exactement devant la même situation que celle que nous avions avant”, a-t-elle poursuivi.
Le projet de loi, a fait remarquer la députée de Charlevoix, laisse en plan toute la question du port de signes religieux “ostensibles” comme le kirpan - un poignard rituel sikh - ou encore le hidjab, un voile qui couvre les cheveux, le cou mais non le visage comme la burqa et le niqab.
“Des employées de la fonction publique vont-elles pouvoir porter des foulards? Est-ce qu’on va pouvoir entrer avec un kirpan grand comme ça à l’Assemblée nationale? Rien de cela n’est réglé”, a soulevé la chef du Parti québécois.
Pour encadrer les accommodements raisonnables et protéger les valeurs communes, il faut aller beaucoup plus loin que le projet de loi 94, a dit Mme Marois.
Si les gens sont parfaitement libres d’afficher leurs croyances religieuses à la maison, à la mosquée ou à l’église, ils ne peuvent pas en faire de même dans les institutions relevant de l’Etat, a-t-elle statué.
“Il doit y avoir neutralité de l’Etat, et donc, séparation de l’Etat et des religions et à cet égard, les gens qui travaillent dans la fonction publique ne doivent pas manifester de façon ostensible leurs convictions religieuses”, a soutenu la chef de l’opposition officielle.
Par Martin Ouellet (Presse Canadienne )
Source : Cyberpresse.ca
«Quelle que soit sa taille, le voile islamique est une insulte à la liberté»
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Tiens donc, la marquise de Marois se réveille! Il y aurait donc bientôt des élections, mmm, on cherche à courtiser les Québécois de souche, mmm?
Malheureusement la marquise a beaucoup trop tapé sur les Chrétiens du Québec pour que ceux-ci se réjouissent de sa position à propos des voiles.
Les raisons pour lesquelles elle veut faire interdire le voile dans la fonction publique ne sont pas les bonnes. Il faut interdire les voiles non pas parce que c’est un signe religieux ostensible (est-ce qu’on va interdire la kippa des juifs? la croix des Chrétiens? la marque sur le front des hindoues?); il faut interdire les voiles parce que c’est le signe de l’oppression de milliers de femmes de par le monde, c’est le signe conquérant d’un système politique contraire à la dignité humaine, comme en font foi les actes barbares commis par les musulmans conformément à l’islam, que bivouac-id rapporte tous les jours.
Madame Marois rêve d’être la première femme première ministre du Québec.
Elle cherche à regagner le vote des québécois de souche, mais elle a aussi besoin du vote “ethnique”, et on peut être sûrs qu’elle courtise aussi par derrière les musulmans, leur promettant bien des choses pour leurs écoles, mosquées, centres communautaires, garderies…les journalistes ne nous le diront pas…on ne va parler que de l’interdiction des voiles…écran de fumée comme d’habitude.
Ces drôle ont a fait venir les islamiques ici et maintenant ont travaillent pour qu’on enlève le petit voile ou la grosse toge sur la femmes a la face cachée. heill heill le kkk n’aura qu’a changé la couleur de leurs robes et un autre grave problème de raciste arrive. Puis les voleurs pourrais …. et les tueurs….ni vu ni connu…accommodement raisonnable pour tout ….la vie est belle sauf pour ceux qui veulent être raisonnable pour accommoder les autres, ils faudra vous cachez dans un trou,car il n y a pas d’accommodement pour vous.,Mais si tu parles contre ça attention un tribunal dévoilé te con-donnera pour avoir été déraisonnable. DANIEL Je me demande si j’ai bien fait d’écrire ça!!!
Justement, si on n’est dans la merde aujourd’hui, c’est à cause du PQ et la peur de ces maudits séparatistes à la con du méchant anglos.. Pour cela, ils ont permis à des milliers de muzz hostile à nos valeurs d’immigrer ici. Maintenant, nous voyons le prix de ce cadeau empoisoner.
Il faut favoriser l’immigration des gens partageant nos valeurs et l’amour de la liberté et de la démocratie et non de la langue !
@Zephirine, rien à redire à 100% d’accord avec vous.
Personnellement je pense (et je ne suis pas le seul) il n’y a qu’un seul signe religieux acceptable , quelque soit la religion : une petite médaille (une croix , une étoile de David , une main de Fatima etc)
Tout le reste est INSUPPORTABLE , que ce soit une Kippa , une Burqa , un turban Sikh etc…
Je tiens à rappeler que chez les chrétiens il n’y a aucune obligation de porter quoique ce soit et que dans la rue personne ne peux dire si quelqu’un est chrétien catholique , protestant ou orthodoxe ou même s’il est athée (du moins en France)
C’est certainement pour les élections soit mais à prendre note ! Il faut interdire tous les foulards islamiques sans exception et en même temps les djellabas des barbus entorchonnés et imams ! Que tous les pays occidentaux qu’ils soient d’Europe ou d’ailleurs se serrent les coudes, c’est seulement en étant sur la même longueur d’onde que l’on pourra se faire respecter !!! Tournons-nous vers d’autres pays pour l’immigration.
Tout cela ne reglera pas le probleme de la doctrine coranique qui est d`abord une fausse doctrine et une fausse religion.
Malheureusement ceux qui ont permis l`établissement de cette secte violente sont les vrai coupables…..
déjà faudrait commencer par arrêter d’appeler cela des bourquas, des hijabs ou autres niqabs ou même voile .. ce sont des BÂCHES c’est tout …
Non aux femmes bâchées dans nos pays civilisés !!!
Qu’ils retournent tous d’ou ils viennent, càd le desert pour y faire des chateaux de sable entre leurs prières :x
Vous verrez que s’il y a interdiction pure et simple ils vont leur mettre des chapeaux, ces chapeaux s’agrandiront et s’allongeront au fil des années … C’est leur technique ils ne font QUE ça 100% du temps : On gratte puis si ça marche pas on l’impose petit à petit.
Pauline Marois parle et parle mais après les élections comme les autres partis rien ne se rêgle.
Le pouvoir=argent très grosse pension etc. Moi je dis interdiction de la secte muzz,de manifesté, fermeture des mosquées comme on ferme l’église catho.faute de fidele,faute d’argent pour les rénovations etc.Et le retour dans leurs pays les contrevenants qui veullent vire dans le désordre.
Lâche la drogue! Visiblement tu es incapable de la moindre pensée rationnelle. Le Québec ne dispose d’aucun contrôle en matière d’immigration. Il peut émettre des préférences, mais il n’a aucunement le pouvoir de refuser des immigrants choisis par le Canada. Bref le Canada peut en tenir compte, si cela l’arrange. Mais avec des colonisés comme toi, ce n’est pas près de changer.
@Hychtwn
Entièrement d’accord avec toi, les Chrétiens ne se promènent pas avec une croix sur l’épaule comme Jésus, alors je ne vois pas ce qui empêcherait les autres croyances d’adopter des symboles plus discrets.
@Ben
D’accord avec toi, ils sont aussi difficile à coincer que des anguilles. Néanmoins, le revoie de Mme Niquab (c’est le surnom que lui a donné un de nos chroniqueurs)de ses cours de français, a eu l’effet d’un électrochoc. Et pas seulement au Québec, mais aussi dans le reste du Canada.
Ce qui particulier, des autres provinces, est qu’ils sont dans une situation similaire à l’Europe. D’un coté, il y a les intellectuels et les médias. Et de l’autre, la population en général. Et entre les deux, un énorme fossé.
Alors que les articles de journaux multipliaient les insultes, à l’endroit des Québécois. Les commentaires étaient extrêmement favorables. (Ce qui est généralement rare!).
Bref, les musulmans viennent de tomber en bas de la liste des candidats au ministère de immigration. Du moins, tant que les Conservateurs resteront au pouvoir. Ce qui pourrait-être longtemps!
C’est vrai que le PQ a développé des comportements de vieux parti. Mais le PQ ne pourra pas se permettre de laisser trainer les choses en longueur. Il y a maintenant d’autre parti souverainiste dans la parti. Et certain, sont vraiment intéressant. Moi si le PQ me déçoit une autre fois, je me tournerais vers le PI.
Je voudrais répondre à Hannaelle Martel
Elle ne doit pas surement pas parler anglais elle-même pour dire de telles betises.
Si elle avait lu les journaux anglais pour comprendre comment ils nous traitent, de depuis la commission Taylor Bouchard.
Et puis elle ne sait peut=être pas que l’idée du multiculturalime (le moyen le plus efficace pour faire disparaître les identités nationales) est une idée de Pierre Éliote Trudeau, pour décomposer la société québécoise en autre. J’ose croire que c’est votre jeune âge qui vous fait parler ainsi, vous ne comprenez pas les tenants et les aboutissants de la problématique concernant le peuple québécois. Plus vous cracher sur les souverainistes,plus vous conforter les fédéralistes dans votre genre. Votre violoence verbale à l’égard des souverainistes est complètement nul et hors d’ordre. Et c’est sur cette division et le deni de l’existence des peuples que les Islamo faciste construise le tour de babel, vous êtes “sans le savoir” une des leurs, en parlant ainsi.
http://mediamanager.oc3.generationflash.com/client_utils/_resize_picture_portal.php?member=cp&w=800&h=800&img=051_7851_193822.jpg
Hannaelle Martel pour ce que tu pense au sujet du PQ et bien ce n’est pas le PQ ni le PLQ qui font entrer les immigrants au Canada.
Pour être selectionné a titre de refugier pris en charge par le gouv.de Quebec .Votre statut doit etre reconnu prealablement par le gouvernement du Canada donc avant de dire n’importe quoi vas sur les sites te renseigné.Faite vous parti de la GRC toi et Zephirine bour mettre le bordel sur le site.?
Hacker avant de me dire que je ne suis pas rationnelle, fais ta marque sur le site ensuite tu pourras conseiller. Saches que les bivouaqueurs me connaissent depuis un bon bout de temps. Toi, tu arrives et tu nous rabbat les oreilles avec la maudite séparation du québec dont les autres bivouaqueurs n’ont rien à cirer.
André : le Québec peut faire promouvoir ces préférences au Canada, qui en prend compte. J’ai même déjà connu et parler a une personne d’immigration à ce sujet. Alors, avant de me dire d’aller faire mes devoirs, fais les tiens please.
Le Québec n’a pas un contrôle absolu et par chance. Mais il peut faire valoir et jouer la carte linguistique et il sera écouté. Arrêtez de faire croire aux gens que le Québec est la pauvre victime du Canada anglo. C’est faux. Et pour ta question stupide. Non, je ne bosse pas pour la GRC.
http://qc.news.yahoo.com/s/carress/100326/nationales/ann_coulter_calgary
Pour ceux qui aime cette séparatiste le Quebec n’aura pas besoin de se séparer du Canada ,ils le feront pour nous et j’espere que les muzz les rejoindrons.
Le Canada envoye au Quebec ceux qui sont sans revenues ainsi le Canada n’a pas a deboursé pour le BS qui leurs est allouer mais des qu’ils ont les moyens ils foutes le camps vers l’Ontario ou en Albeta et c’est mieux pour nous pas de muzz extremiste au Québec.
André, pas si sûr pas de muzz extrémiste au Québec ? As-tu lu le livre de montréalistan d’un journaliste Fabrice quelque chose ? Désolée, j’oublie le nom de famille.
Montréal est même une plaque tournante pour les muzz, particulièrement les pure et dur. Car pour moi, un muzz modéré ça n’existe pas. Cela fait parti de la rectitude politique que nos médias gauchos nous a enfoncé dans la gorge et dans le crâne.
Ce n’est pas l’arabe ni le musulman en tant que personne qui doit être interdi en occident, mais le coran tout court. Le coran et les hadith regorge de haine envers les juifs, les chrétiens et tous les autres.
Tant que nos dirigeants ne feront pas le nécessaire, on aura des problèmes de plus en plus grands.
Je n’ai pas le livre de Fabrice de Pierrebourg le livre dont tu me parles. Pas plus le livre de l’auteure« Ma vie a contre- coran
dont le SCRS enquête sur cette femme au lieux des integristes muzz.
Je parle de Djemila Benhabib.Il y a de bon Muzz.mais pas les extremistes genre bachée ou priere danas la rue.
Je pense qui se mets le b..l sur le site, les modérateurs me le diront ou me renverront.
Je suis dégouté même ma cousine vient de se convertir et elle influe pour convertir sa mère.Je sais pas quoi faire.Une personne que je fréquentais s’est rendu à la mosqué et a prononcé la chahada(attestation de foi).J’ai essayé de la convaincre de renoncer en lui expliquant que Jésus est “le fils de Dieu” et non un prophète qui est venu pour les israélites.Elle ne cessait de me dire que l’évangile était falsifié.Merci de m’aider.J’ai peur que d’autres menbres de ma famille se convertissent.Il me faudrait des arguments puissant,elle m’a filé un Coran et des livres sur l’islam. Que faire ?
@ Hannaelle Martel ;; hacker a parfaitement raison,, le quebec ne dispose que de tres peut de pouvoirs sur l’imigration,, et meme au niveau des loies il est assujetti a la charte canadienne,qui peut ,par le biais de la cour supreme ,rendre quaduc n’importe,quel loie provinciale, pour ce qui est de la plaque tournante je reluquerais vers Toronto, qui est gravement atein par les islamistes ,,beaucoup plus que le quebec ou montréal,
François mets ta question sur le forum
@François
Tu peux essayer de lui ouvrir les yeux face aux incohérences du coran en tant que ramassis de bêtises imaginées par un malade mental.
Sensé avoir été dicté par Allah au dire des musulmans qui y croient dur comme fer, comment ceux-ci peuvent-ils croire par exemple que Dieu y évoque le statut d’esclave sans jamais en prescrire la libération ? Comment Allah, l’omniscient, peut-il faire référence aux autres religions en omettant celles de l’extrême orient ou d’Amérique ? il ne connait que les religions en vigueur dans la péninsule arabique … curieux, non ?
Concernant la vie du prétendu prophète, comment ce beau modèle a t-il pu ordonner la mort de tant de personnes, au nom d’Allah ?
Raconte lui la parabole de la femme adultère et l’attitude de Jésus face à cette femme, en la comparant à la façon dont la même situation a été traitée par muhammad : ça s’est moins bien terminé et pourtant les musulmans sont persuadés de la clémence de leur modèle parce qu’il a épargné cette femme le temps de sevrer son enfant … avant de la faire mettre à mort. Quelle générosité et grandeur d’âme, non ?
L’idée même du christianisme est basée sur l’amour des uns pour les autres sans qu’il soit question ni de classe sociale ni même de croyance religieuse. “Aimez-vous les uns les autres” est un acte de Foi suffisant et universel.
Ne tombe surtout pas dans le piège des croisades … c’est l’argument qu’ils ressortent systématiquement. Cette aventure n’a rien de glorieux et rien à voir avec l’enseignement du Christ. Aucune parole dans les Évangiles (qui qu’en fussent les auteurs) ne cautionnerait de tels actes … le coran, lui, encourage et glorifie ce type d’action violente. Le prosélytisme musulman est construit sur la violence et la conquête.
“Méfiez-vous des faux prophètes” est le message à passer. Ce ne sont pas les individus qu’il faut combattre, mais l’idéologie qui les asservit. le “mystère de Satan” ne se cache pas derrière de quelconques et folkloriques gothiques, tout nuisibles qu’ils puissent être, mais derrière l’image racoleuse et arrogante de l’islam qui prétend être un recours à la spiritualité et un rempart contre les méchants juifs et chrétiens qui se comportent mal à l’égard des gentils musulmans …
Comment enfin, peut-on tolérer qu’un enfant, dès son plus jeune âge, puisse “apprendre” à égorger un mouton, d’abord en assistant à la scène de leurs sacrifices débiles, puis en les pratiquant. L’égorgement sacrificiel d’un homme “impur” à leurs yeux, n’en est que plus banalisé.
Bon courage tout de même !
il faut des arguments bétons basé sur la vie du pédophile et sur la nature de l’islam et ses prescriptions barbares. Traitement des femmes (verset 4:34), lapidation , le témoignage vaut la moitié de celui d’un homme. Sachant que Mahomet au début ne savait pas s’il avait des hallucinations ou s’il parlait à un ange mais c’est sa femme qu’il lui a dit que c’était un ange. Ironique donc.
Pour contrer l’argument de la falsification , lui montrer que la Septante (l’ancien testament version grec) date du 2e siècle, qu’elle existe encore aujourd’hui et que les évangiles canoniques sont basés dessus et collent parfaitement aux citations des tous premiers théologiens du début du 2nd siècle après J-C, si bien qu’avec leurs citations seules on peut reconstituer une grande partie du NT.
Qu’il y a de nombreux fragments daté aux alentours du début du 2nd siècle et que les évangiles eux-mêmes citent l’AT.
Et qu’a moins que chrétiens et juifs se soient mis d’accord pour falsifier l’AT , il n’y a absolument aucune preuve de sa falsification.
Qu’au 6e siècle ou vivait Mahomet , le christianisme et ses livres étaient déjà répandu un peu partout dans le monde.
Avec ça, la version de la falsification ne tient plus.
Après si tu es chrétien il faut des arguments théologiques et scripturaires plus solides que “Jésus est le fils de Dieu” , pour moi ça ne fait pas sérieux et ce n’est pas avec ça qu’un muzz sera convaincu de quoi que soit. La notion de trinité demande un certain effort de réflexion.
Il faudrait que tu lises les livres de Anne Marie Delcambre et que achètes la biographie de Mahomet Ibn Ishaq qui retrace tous ses crimes.
François, ne lui dis pas que Jésus est le fils de dieu, dis-lui ce que l’Islam est vraiment!
la Septante date du 2nd siècle avant J-C mais la traduction a débuté au 3e siècle.
http://www.pointdebasculecanada.ca/article/248-des-marocains-se-font-parrainer-par-des-amerindiennes-rencontrees-sur-internet.php
pour eux qui e l’ont jamais vu, des autochtones parrainent des marocains rencontrés sur Internet.
Mme Marois n’était pas l’instigatrice de la réforme scolaire qui a pondu le cours d’Éthique et d’Éducation Religieuse, obligatoire dans toutes les écoles et qui enseigne aux enfants les préceptes de 5 religions sous prétexte de tolérance? Et qui mentionne que les apôtres « auraient vu » (= prétendu) la résurrection du Christ, tandis que Mahomet « était » inspiré par Gabriel ? Que le catholicisme ne donne pas tous les droits à la femme, alors que l’Islam l’a libérée en stoppant quelques pratiques barbares en Arabie du 7ième siècle? Une réforme qui fait l’éloge de la spiritualité amérindienne axée sur l’écologisme ?
Un cours implémenté par les Libéraux au pouvoir, et qui donne suite au Rapport Bouchard Taylor sur les accommodements raisonnables, dont les recommandations se résumaient à faire encore plus d’efforts pour ne pas offenser les minorités, sans oublier celle d’enlever la croix de l’assemblée nationale ?
Un cours dont plusieurs sociologues croient qu’il résultera en un endoctrinement des élèves au bénéfices du multiculturalisme qui fera que dans le futur, aucun accommodement ne leur sera déraisonnable ?
http://www.enlignetoi.com/padeschenes/23099-lendoctrinement
Et comment veut-t-on réparer ce gâchis ? Avec la surenchère autour de l’interdiction du voile ? Nos ingénieurs sociaux ne disent rien sur la suite : Que feront-ils avec la barbe ? Sans moustache, c’est aussi un signe religieux pour les musulmans (imitant la sounna du prophète), incluant la tâche sur le front (Zebibeh – qui se forme à force de se prosterner la face au sol), l’uniforme afghan (djellaba qui couvre les genoux), etc. ?
Interdira-t-on aussi le polythéisme à la gloire d’Allah? Vont-ils museler les fonctionnaires ?
Libéraux et péquistes confondus rivalisent pour lapider leur héritage judéo chrétien sous le sacro-saint dogme de la neutralité de l’État. Les lois de laïcité bidon dans la fonction publique ne serviront qu’aux zélotes séculiers pour faire la chasse à ceux qui portent le crucifix ou les autres pendentifs similaires. Ce sont eux qui luttent –faut-il le rappeler- pour ôter la croix du mont Royal quand ils ne pratiquent pas leur sport favoris à poursuivre les municipalités qui continuent de faire la prière chrétienne dans leurs assemblées.
On voit la suite dans les idées. On déchristianise, et on essaie par la suite de réparer par des lois bidon qui ne peuvent rien pour ceux qui souffrent d’un vide spirituel de plus en plus grandissant ?
On joue aux pyromanes pompiers, puis on se demande comment l’Islam progresse ?
François, la Bible n’est pas tombée du ciel, mais il y a des “témoins” anciens : les différents codex, les manuscrits de Qumrân, le papyrus Bodmer, le papyrus Chester Beatty…
Bonne soirée à vous.
André et Hannaelle
Inutile de se chicaner.
Il faut dire que il est vrai que le Québec a une autonomie en immigration et que les immigrants de langue francaise ont priorité mais le malheur est que la plupart viennent de pays islamique comme le Maroc et l`Algérie ou le Liban. Le canadiens-anglais ne sont pas mieux avec une immigration pakistanaise, afghane, du bengladesh et autres…
Tout les partis politiques sont fautif a cet égard le Parti Québécois comme le Parti libéral parceque les convictions religieuses n`ont jamais été prisent en compte.
L`autre probleme majeur vient de la Constitution canadienne de 1982 imposée au Québec par Trudeau. Il a imposé le multiculturalisme et la primauté de la religion (c`était pour la religion catholique et protestante) mais a cause de cette charte les extrémistes religieux islamistes ou autres sont presque toujours certain d`avoir gain de cause sur la majorité lors de proces en cour supreme……
François
Mahomet a créé une religion humaine basée sur des émotions humaines, la facilité et le vice.
Perversité sexuelle, désir de possession matérielle, de controle et de puissance par la violence. Jamais il n`a eu aucun signe miraculeux pour appuyer sa doctrine sauf la conquete violente.
Triste de voir que le vide religieux chrétien laisse le désarroi et la faiblesse. Voila le résultat de Mai 68!
Magnifique phrase :
Quelle que soit sa taille, le voile islamique est une insulte à la liberté!
et j’ajouterai :
Quelle que soit sa taille, le voile islamique est une insulte à la liberté et à LA FEMME !
Je m’adresse aux femmes qui portent le voile islamique “de leur plein gré”(!) que je vois partout, et qui viennent en cachette sur Bivouac Id :
PARTEZ! QUITTEZ LA FRANCE, L’EUROPE, L’OCCIDENT!
VOUS POLLUEZ LA VIE, LA VUE, L’AIR… JE NE VOUS AIME PAS!
ALLEZ DANS LES PAYS MUSULMANS ET PORTEZ DES SACS DE POUBELLE DE LA TETE AU PIED SI VOUS VOULEZ!
LAISSEZ NOUS EN PAIX! PARTEZ!
Merci, Charles de cet excellent exposé.
@ François: Ce site pourrait vous être utile:
http://jesusmarie.free.fr/
Sous la rubrique islam, il y a le texte d’émissions du Père Zacharia Boutros, un prêtre copte orthodoxe qui connaît l’arabe et le coran et sait répondre aux musulmans à propos justement de leurs fausses conceptions concernant les Écritures, la sainte Trinité etc.
@ François,
Demande à ta cousine, si le Coran est la parole d’Allah, comment il s’est trompé sur la nature de la Trinité : Dieu + Marie + Jésus (5 : 116)? Il n’y avait qu’une secte minoritaire qui croyait à ceci et était combattue par l’Église. Si Allah corrige une hérésie, ne fallait-il pas qu’il dénonce la Trinité, telle que les chrétiens l’ont pratiquée dès le début de leur ère (Dieu + Jésus + Esprit Saint) ? Apparemment, Allah ignorait tout de la Trinité des chrétiens ?
Si Mahomet est inspiré par Allah, comment se fait-il qu’il était incapable de donner une réponse aux juifs qui l’ont testé en lui demandant ce qu’est l’Esprit (17 : 87), alors que c’était déjà connu depuis longtemps pour eux et pour les chrétiens?
Les savants musulmans s’interrogent jusqu’à ce jour qu’est l’Esprit Esprit de Dieu, ou Archange Gabriel ?
http://www.bladi.net/forum/58189-recompense-femme-paradis/
Et si les chrétiens auraient falsifié la Bible, ne devraient-ils pas commencer par éliminer les versets qui leurs demandent de tendre l’autre joue, de prier pour leurs ennemis et leur faire le bien, contrairement au Coran qui demande la vengeance ?
N’auraient-ils pas effacé les versets qui leur demandent de ne pas amasser de richesses sur la terre ? Contrairement à Allah qui partage lui-même le butin avec son prophète (8:1)
N’auraient-ils pas ajouté des versets qui autorisent le divorce et la polygamie contrairement au Coran qui autorise les musulmans à baiser aussi qu’ils veulent comme esclaves sexuelles (4:3)?
N’auraient-ils pas éliminé les versets qui considèrent le simple désir d’une femme comme adultère au lieu des 4 témoins exigés dans le Coran ?
N’auraient-ils pas effacé le verset où Jésus a demandé pardon à ceux qui l’ont crucifié, contrairement à Mahomet qui a demandé de chasser tous les juifs et les chrétiens de la péninsule arabe avant sa mort ?
Seraient-ils assez stupides pour garder dans leur Bible toutes les occasions de se faire humilier eux-mêmes et de rendre leur vie plus dure?
Sur ce Site, beaucoup d’information d’une manière simple à propos du Coran et surtout de l’Abrogation :
http://www.islamreview.com/otherlanguages/french.htm
Et finalement, demande à ta cousine son sort dans le paradis d’Allah : Elle sera la maîtresse des Houris qui seront occupés à donner du plaisir à son mari.
Enfin, si ça lui fait plaisir, que pourrais-tu faire sauf prier pour elle ?
À tous les québécois ici qui commentent…Je suis Québécoise aussi, je vie à Montréal et sérieusement, je ne vous comprend pas! On est poigné depuis 6 ans a peu près avec le twit de Charest comme premier ministre qui ne fout rien sauf se mettre la tête dans le sable et jouer à la sourde oreille.
Maintenant, Mme Marois, essaie de faire quelque chose pour nous démontrer qu’elle nous entend et c’est quoi notre réponse???? Elle est çi, elle est ça et blah et blah! Common les amis, imaginer l’ampleur du geste et du commentaire qu’elle vient de poser!! Au moins appuyez la pour qu’à l’avenir, quand un politicien veut un vote, il considère que se ranger du coté de la majorité ça rapporte! Faut vous faire une idée!!!! Moi entoucas, je vais l’appuyer. C’est la seule après Mario Dumont qui a eue autant de couille!
Dites, vous ne pourriez pas arrêter d’exposer vos arguments théologiques ? Parce que ça finit par me démanger de vous donner un lien qui démontre que St Paul a dit un certain nombre d’inepties, et qu’il est plus que vraisemblable qu’il n’a jamais été enseigné par Gamaliel…
Je crois que le Christianisme part de très bons sentiments, très respectables - et je les respecte. Mais si l’idée que “nous sommes tous frères” est juste, celle qui en résulte “donc nous devons nous aimer” est une ineptie.
Je l’ai déjà dit, il n’est de pire haine que celle de frères ou soeurs. Caïn, Abel, Isaac, Esaü, Joseph et ses frères, sont des exemples célèbres.
Nous, les juifs, nous avons réfléchi à ce sujet et avons conclu qu’une loi juste doit servir à réguler les conflits. Je crois que c’est toujours d’actualité.
Dernière chose: y-a-t-il quelqu’un parmi tous les intervenants qui peuvent me citer un seul texte attestant l’existence de Jésus datant de son vivant ? Sans doute a-t-il existé, mais… Ce qu’on lui fait dire est-il conforme à ce qu’il a dit ?
Le problème avec Pauline Marois, c’est qu’elle a l’air snob à mort et qu’elle a peu de chances de se faire élire…
Pour ce qui est de ses positions sur les signes religieux, c’est de la théorie, si jamais elle prenait le pouvoir, ce qui est peu probable, je suis certain qu’elle reculerait pour plaire à l’électorat musulman qui aura tôt fait de lui faire remarquer qu’elle n’a pas intérêt à s’aliéner au moins 140,000 électeurs potentielement fidèles, à condition d’être “accomodante”…
Iratika tu peux me donner une preuve que Dieu existe , que Moïse a existé et qu’il lui a parlé. Y a t-il des textes datant de son vivant et par là même de celui d’Abraham? Que la genèse n’est pas pompé sur des textes summériens ?
Là n’est pas le problème on s’en fout.
François (qui a l’air d’être chrétien) voulait des arguments pour contrer ceux de sa cousine qui s’est convertie à l’islam. Je lui en donne.
À Carrboxx
140 000 électeurs chialeux, compliqué qui ne votent que pour des candidats musulmans ou des voilées, contre 6 millions de québécois ÉCOEURÉS de leurs demandes….le choix est clair je crois.
À Iratika,
Sérieusement, on s’en fou de la religion. C’est une affaire privé et de choix personnel…Alors vraiment, les texte de ci ou ca…c’est vraiment necessaire???? 1 seule règle fait toute la différence, ”ne fait pas aux autres ce que tu ne veux pas qu’ils te fassent”. Pense-y….Si tu respectes cette règle, tout le reste va bien.
François,
Je comprends votre désarroi et votre inquiétude. Vous avez parfaitement raison d’être vigilant et méfiant.
Dites-lui ces vérités de l’islam que l’on cache bien en Occident :
-la soumission de la femme à l’homme, l’infériorité de la femme,
-le viol légalisé de petites filles de dix ans au nom du mariage,
parlez-lui de la petite Noujoud, dix ans et divorcée, demandez-lui si elle sait quel âge avait la petite fille que Mohamet a prise pour épouse et a violée, demandez si elle acceptera que sa fille de dix ans soit donnée comme femme, et si elle-même aurait accepté d’être à la place de ces petites yéménites de dix-douze ans battues et violées par ces hommes qui seraient leur “mari”…
-la lapidation des femmes,
-l’exécution des apostats, des athées, des homosexuels,
demandez-lui si elle sait ce qui lui arriverait -de moins pire au pire-, si elle était “née” musulmane dans un pays musulman et si elle convertissait au christianisme,
-l’infériorité et la soumission des non musulmans…
Ainsi de suite…
Bon courage à vous François.
En passant Iratika, je suis Chrétienne de coeur. Je me fou du fait que Jésus ai ou non existé. Dieu, s’il existe’ nous a doté d’une chose merveilleuse, la liberté de choisir ce à quoi on crois. Moi, j’ai lus la torah, la bible et le quran. J’ai tout simplement utilisé quelques chose qui s’appelle ”le gros bon sens” et ai déterminé que les enseignements les plus sains pour MOI sont ceux de Jésus. Je ne vais pas à la messe, mais quand je ne me sent pas bien et ai besoin de croire à quelques chose de plus grand que moi, c’est le Dieu selon le nouveau testament que je prie. C’est mon choix et je n’écoeure PERSONNE avec ça….Car ma règle d’Or, c’est…et je me répète, : ”Ne fais pas aux autres ce que tu ne veux pas qu’ils te fassent”.
@ Iratika,
Certainement aucune preuve de ce que Jésus aurait fait, à part les extraits historiques dans les textes de la mer morte, les anciennes versions de la Bible datant du 2ième siècle et autres textes historiques similaires.
Bien entendu, tous basés sur des récits et témoignages oraux et oculaires de ses disciples. Tous comme les anciens textes bibliques Mosaïques ou autres. Aucune preuve qui pourrait satisfaire les sceptiques. Tous peuvent être aussi bien inspirés ou inventées.
Sauf deux choses intéressantes à propos de Jésus:
On pourrait lui attribuer toutes choses aussi bizarres et improbables, mais jamais on a entendu quelqu’un demander à des gens de manger son corps et son sang! Une chose qui lui aurait même coûté beaucoup de ses disciples qui se sont détournés contre lui. C’est tellement irrationnel que ça ne pourrait provenir que soit d’une folie ou d’une sagesse éternelle (ou les deux).
D’après les historiens, une poignée d’illettrés pour la plupart, à qui on a éliminé leur chef, sans effusion de sang, sans armées, ni un grand bagage intellectuel ont réussi à remplacer le régime romain qui était le plus puissant et sanguinaire de la planète, en quelques siècles. C’est du jamais vu historique. On dit qu’il y a eu une chose extraordinaire qui a donné à ses disciples toute cette détermination. Allez savoir comment.
Pour François et les autres dans son cas.
A lire attentivement : VIVE LE CORAN !
Après la lecture de ces deux pages, vous pourrez répondre aux questions suivantes : L’islam est-il une religion comme les autres? Est-ce une religion de tolérance et de paix?
Je ne suis pas en guerre contre Hannaelle Martel pas plus pour zephirine non c’est que l’opinion diffère que ce soit avec moi ou d’autres car elles font plus de lecture que moi .Elles Habitent surement dans la grande ville de Montreal et la on y voit beaucoup plus de choses que dans ma petite ville ou il y a eu une famille turque avec sa bache noir mais on ne les voient plus.Et avec les gouvernements ils changent les lois comme ils veullent.Il faut se tenir comme ils le font en France.
Mais qui dit que nous sommes contre Mme Marois il faut qu’elle fasse ses preuve et pour ce qui est de la séparation je n’y crois pas.L’ouest le fera avant nous.Le parti Liberal de Charest nous cache quelques chose c’est pourquoi il ne veut pas d’enquête et au federal ave Ignatief regardez comment il parle on dirait un gars gelée .Il recule toujour.Je ne votais pas avant mais la je vais le faire.
Le gouvernement du Québec (plq = parti liberal du quebec qui est au pouvoir) va interdire que le Niquab soit porté par des employés des services publiques. Honnêtement, c’est que de la poudre aux yeux! Depuis que je vis à Montréal, j’ai peut-être vu 5 femmes avec un niquad et je peux vous assurer (à 99,9%) qu’il n’y a aucune musulmance avec un niquab qui travaille dans un service public! Je trouve que c’est de la poudra aux yeux cette lois du PLQ
Le Québec, comme le reste du Canada et toute l’Europe, va payer cher une erreur historique : Considérer les musulmans comme des ploucs qui crévent la dalle, donc malléables et corvéables à merci.
Je ne suis pas de gauche, ni alter mondialiste, et encore moins musulman, mais je pense que les peuples occidentaux vont payer l’ardoise des petits calculs d’épicier du libéralisme économique. Mais le libéralisme économique ignore qu’il n’est pas le seul libéralisme en Occident. Il ignore le libéralisme politique, culturel, social, religieux, et.
À l’origine, la politique d’émigration a été partout conçue comme moyen d’acquérir une main d’oeuvre bon marché, de constituer un bassin de réserve de main d’oeuvre (chômeurs) afin de maintenir les salaires bas (pour tout le monde) en faisant jouer artificiellement la loi de l’offre (d’emploi) et de la demande. Cela a bien fonctionné avec les asiatiques non musulmans, avec les latino-américains et avec les africains non musulmans.
Les premiers musulmans accueillis en Occident venaient tout juste de sortir du régime colonial occidental et n’avaient pas encore recouvré leur identité culturelle et religieuse. Ils étaient groggy, assommés, affamés, trés peu sûrs d’eux, rasaient les murs dans les rues des grandes métropoles européennes et répondaient “oui missiou, oui missiou” à leur patron. Il fallait même les protégér du racisme (réel ou fictif)des citoyens occidentaux qui les raillaient gentiment ou les bousculaient un peu quand ils “osaient” dire ou faire quelque chose qui ne collait pas avec leur statut de sous-citoyens.
L’erreur des occidentaux a été de penser que le misérabilisme, la docilité, l’éffacement des ces premiers immigrants musulmans est inhérente à leur identité collective et à leur religion. ils ignoraient que les musulmans appartiennent à la race des seigneurs, des guerriers, des consquérants. Leur nature de seigneurs ne les prédisposent pas au travail, ni à leur exploitation par des non musulmans.
Les ocidentaux ont oublié 14 siécles d’histoire de l’islam. Leurs succés économiques, militaires, technologiques et scientifiques les ont plongé dans une euphorie qui leur donne des ailes au point de croire planer au dessus de tout le genre humain. Même aujourd’hui, aprés avoir (re)découvert que les musuilmans sont des conquérants qui ont un estime disproportionné d’eux mêmes, les occidntaux continuent à les accepter chez eux par centaines de milliers. Même si toutes les statistiques sur le chomage montrent que les immigrés musulmans ont des difficultés à trouver des emplois, les gouvernement occidentaux continuent à ouvrir les portes à l’immigration musulmane.Il n’es tpas important de savoir si les immigrants musulmans ne travaillent pas à cause du rcisme des employeurs ou parce qu’ils ne désirent pas travailler. Le fait est là: Beaucoup d’entre eux ne travaillent pas et on continue à les faire venir par milliers.
Pourquoi les gouvernements occidentaux font-ils cela? ils doivent nous le dire.
Pourquoi les musulmans continuent-ils à affluer vers l’Occident, sachant qu’ils leur sera difficile de trouver un emploi et d’exprimer librement la haine que leur religion a semé dans leur coeur? Ils ne le diront jamais ouvertement. C.est à vous de le deviner!
André ne t’inquiête pas, je ne suis pas en guerre ni avec toi, ni avec Hacker, ni avec Carboxx personne d’ailleurs.
Sans rancune.
p.s: non, j’habite une petite ville et j’en suis bien contente.
Shalom Iratika, tu sais, je serais prête à discuter avec toi, mais si tu ne me fermes pas la porte.
Puis Caton, t’a déjà donné un début de réponse. Tu sais sans doute que la croyance en D.ieu repose en premier lieu sur la foi. Mais ça, tu le sais, je ne t’apprends rien.
Grand shalom à toi, d’une amie sincère, Hannael
P.s: aux canadiens/québécois, je ne crois pas plus au promesse de Mme Marois qu’aux autres. Du temps qu’elle a été là dans le gouvernement PQ, ça l’a été une catastrophe.
Ce qu’elle fait actuellement, on appel ça : de l’importunisme rien d’autre.
Quand elle sera au pouvoir, elle fera tout pour aller chercher le vote des muzz qui sont généralement francos.
Il faut en occident donner la priorité aux gens qui ont la même valeur que nous dans notre immigration. Sinon, on ne s’en sortira pas.
Il ne faudrait pas non plus devenir intolérent avec le christianisme, le judaïsme et les autres, car ils nous cause aucun problème. Le problème partout en occident est, l’islam.
En Europe ce n’est pas la communauté juive, ni chrétienne, ni boudhiste qui cause problème. Non, c’est l’islam.
Et ça, vous ne pouvez pas le nier.
http://www.rebelles.info/article-exclusif-bat-ye-or-interviewee-par-fran-ois-celier-47453904.html
http://www.postedeveille.ca/2010/03/mark-steyn-je-suis-avec-les-qu%C3%A9b%C3%A9cois-intol%C3%A9rants-.html
Je rejoins totalement l’avis d’Hannaelle. La religion de chacun est une question de foi et ces querelles théologiques entre Juifs et Chrétiens sont stériles et n’amènent a rien.
On peux partir d’une base de raisonnement commune:
Dieu se rencontre et ne se prouve pas(phrase très judicieuse d’un internaute dont j’ai oublié le nom, ici)
Si on doit prouver le bien fondé des Écritures qu’elles viennent du premier ou du nouveau testament on n’est pas rendu.
Les sources mentionnant Jésus sont rares. On en a quelques allusions dans les écrits de Flavius Joseph, dans le Talmud et chez quelques auteurs romains de l’époque.
Cela ne veut aucunement dire que c’est un personnage fictif.
Un auteur chrétien soutenait a juste titre que les incohérences et contradictions d’un évangile a l’autre prouvaient la véracité des enseignements de Jésus, car si les quatre évangiles synoptiques(Matthieu, Marc et Luc) et l’évangile canonique(Jean) étaient rigoureusement identiques celà prouverait a l’évidence une supercherie, ce qui n’est pas le cas.
Qu’il y ai eu des rajouts ou suppressions a objectif d’édification théologique c’est fort possible.
On peut constater par exemple qu’un passage encensent Jésus dans “la guerre des Juifs” de Flavius Joseph est un rajout assez maladroit.
Mais on peut en dire autant des textes Juifs qui ont été travaillés, recopiés et transformés au fil du temps pendant des siècles par les rabbins et les scribes.
Une religion est vivante et comme toute chose sur cette terre sujette a fluctuations.
Allez prouvez l’exode, l’existence d’Abraham, de Moïse et autres?C’est une question de foi.
Beaucoup de faits décris dans la Bible sont approximatifs et relèvent de la légende.
L’histoire des exploits de Samson est séduisante mais très similaire aux douze travaux d’hercule.
Les conquêtes de Josué ne sont pas corroborés entièrement par les recherches archéologiques sur le terrain.
Les grands royaumes des rois David et Salomon sont des mythes car la Judée de l’époque était un tout petit territoire de 25000/45000 habitants,peuplée de paysans pauvres cultivant des sols ingrats et en dehors des grandes routes commerciales.
Au temps de David, Jérusalem faisait 12 hectares et ne deviendra une grande métropole que deux siècles plus tard.
Attention, cela ne veut pas dire qu’ils n’aient pas existé.
On a même retrouvé une tablette cunéiforme en Irak ou est mentionné “la maison de Dawid”.
Mais l’homme a toujours eu tendance a magnifier les évènements les plus triviaux, les plus prosaïques pour se rassurer sur l’importance de sa propre histoire et civilisation(surtout en Orient)
Dans le domaine de la religion et de la foi il faut rester humble et admettre qu’on ne sait pas grand chose en fait.
Maintenant nous Juifs comme je l’ai souvent écrit sur ce blog sommes pragmatiques et programmés pour l’action et les faits accomplis par nous-mêmes plutôt que par la contemplation passive .
Rien n’est impossible et il faut garder la porte ouverte au mystère divin.
Quel est le vrai Messie?quand viendra t’il?Attend t’on le retour de Jésus ou un messis Juif issu de la lignée de David?
Nul ne le sait.
Néanmoins une chose est sûre. Chacun peut se proclamer Messie.
Ce n’est ni interdit, ni un blasphème. Il n’y a qu’un seul impératif:il faut le prouver par une obligation de résultat car d’après les écritures “l’Envoyé”doit apporter des changements tangibles sûr terre pour être considéré comme tel. Et bien évidemment ce devra être des changements positifs qui iront dans le sens d’une libération de l’homme et de ses misères.
Alors pour finir avec humour et humilité, laissons Dieu décider qui?quand,ou?Et que le meilleur gagne.
Si Jésus revient je mange ma kippa. Si le Messie Juif vient j’en mange deux. Qui dit mieux?
En France, on tergiverse à nouveau (lire l’article dans le Figaro/Dhimmaro). Si la gauche passe en 2012, on en sera quitte pour quelques burqas de plus (1 000 000 environ). Merci le gouvernement ce c……s molles, merci Martine Khadija Aubry bent Delors. Bonjour les magasins Delsey pour préparer les valises.
@ ZOG - A mon humble avis, tu vas t’en manger 3. Jésus et le messie juif (Mashiah) sont la seule et même entité. IL viendra pour tous ; même pour les muzzs ! Car Dieu ne reconnait pas les nations mais le coeur des hommes (et des femmes). Si vraiment tu veux bouffer des kippas, essaie de les prendre comestibles. Les Amerloques ont inventé les “edible undies” (dessous comestibles). A mon avis, çà doit exister dans les articles religieux aussi !;-)
Plus sérieusement, je te rejoins quand tu dis qu’il faut laisser de côté nos divergences de chrétiens et de juifs, puisque de toute manière, nous sommes issus de la même pensée. Il faut se concentrer sur le combat contre la secte qui nous avilit chaque jour et ne pas baisser la garde. Amicalement.
@cornichon diplomé.
Peut-être pourrais-je rajouter des cornichons dans mes sandwichs aux kippoth? Ca passera mieux(HA!HA!HA!)
@ ZOG - Tout à fait, mon ami. Tu m’honorerais au plus haut point puisque je suis le seul (à ma connaissance) adepte et pratiquant du culte du DC (divin cornichon) pour le moment. D’ailleurs, à chaque fois que je dis ce mot de “cornichon” ou que quelqu’un le dit devant moi, je marmonne d’un air inspiré les mots suivants très sacrés : “Paix et Vinaigre sur Lui” ou “Que la magnitude du Trés Haut Cornichon veuille bien honorer mes sandwichs au jambon (non hallal)”. Je me suis en celà inspiré d’une autre secte qui elle aussi rend hommage à un autre conichon. Ce dernier s’appelle ” Maho… Bip (censure). Excuse-moi, ZOG, mais notre Saint-Paf veille !
Je crois que le nom du prophète vert est ” Maho… naise ” ou “Maho… naze”. Cher ZOG et autres amis de Bivouac, vous voilà renseignés sur l’infiniment honorable culte du Divin Cornichon (et diplômé de surcroît), docte secte à laquelle, j’espère, vous ne manquerez pas d’adhérer de votre plein gré avant que je ne sois obligé de vous trancher la tête.
Cornichon Ou Akbar. Ugh, j’ai dit.
Zog,
Bravo pour votre exposé. Cela fait plaisir de voir qu’il y a des internautes (vous et d’autres) cultivés.
Shabbat shalom.
@cornichon diplômé. Je te trouve plein de verve et d’humour et c’est tant mieux.
S’il y avait plus de gens comme toi qui prennent les choses avec dérision, les choses iraient mieux et il y aurait moins de tension dans l’air au lieu de cette crispassion permanente qui n’amène souvent que de la tristesse.
Continue a bien me faire rire, mon ami. Le monde devrait toujours s’équilibrer entre la gravité et la légèreté pour le bien de tous.
@ ZOG - Merci de ton message. Bien que je sois généralement pessimiste, le Bon Dieu (ou si tu préfères, le Grand Cornichon Divin) a mis en moi une bonne dose d’humour, nécessaire pour vivre dans notre monde actuel. Rassure-toi, je ne suis pas toujours d’humeur badine. J’ai aussi des moments de blues. Dés que je descends dans le centre de Nice, par exemple, et que je vois les premiers tchadors et autre corâneries, je me renfrogne et je me crispe, comme tu le dis si bien. A ma décharge, je crois qu’on le serait à moins. Bonne journée à toi et à tous les Bivouac-people qui partagent nos sentiments, nos joies et nos peurs.
No pasaran, comme on disait autrefois en Amérique du Sud.
No pasdaran, comme on dit aujourd’hui en Afghanistan.;-)
Sur ce , je vais aller bosser.
Faite un détour sur Poste de Veille avec Mark Stein
Mark Steyn
Il est certain que Jésus a existé et est bien mort sur la croix a Jérusalem sous le principat de Pilate. Il existe beaucoup de preuves circonstentielles.
Le suaire de Turin - les voyages de Paul et des disciples en Grece et a Rome - pourquoi se sacrifier a ce point pour une personne inexistente….
Tacite - auteur romain mentionne dans les Annales (un siecle d`Histoire romaine) la présence de chrétiens a Rome et dit qu`ils sont les disciples de Christos - mort sous Tibere et le principat de Pilate.
La Bible est vraiment la Révélation et le plan de Dieu pour l`homme.
Mes lectures m`ont convaincu que le peuple juif a été élue par Dieu et que ce peuple a été le premier né de Dieu sur terre. Une Alliance directe entre Dieu et son peuple avait été conclue. Le peuple juif a été la matrice universelle de la Révélation et il a recut des bénédictions exceptionelles (de tres grands penseurs ou créateurs - retour en son pays selon la promesse) et des malédictions exceptionelles (déportation et perte de son pays, shoah, ect)
La seconde Alliance avec Dieu est pour les nations et elle passe par la venue de Jésus et son sacrifice sur la croix. Le christianisme s`est répandu mais il reste encore beaucoup de pays ou le chrisianisme est honni.
La religion chrétienne a changée le coeur des peuples et toutes leurs attitudes face a la vie et la mort. Les romains étaient un peuple tres cruel et apres la christianisation ils ont changé - meme chose pour les tribus barbares d`Europe, les Vikings par exemple.
Donc le fond religieux change un peuple pour le meilleurs ou le pire - Les Azteques avaient sacrifié 80,000 humains a leurs dieux pour inaugurer une pyramide 15 avant l`arrivée de Cortes.
L`islam ressemble un peu a cela - Il s`agit d`une religion guerriere mais fausse car inventée par un homme. Ismael dans la Bible a recu bénédiction de Dieu pour etre un peuple nombreux - les arabes et l`islam comme religion sont nombreux. Dieu ne ment jamais donc il est impossible que il renie le Christ comme le Coran et que la Bible soit falsifiée comme le prétend le Coran.
@François 26 mars 2010
Dans les liens francophones de bivouac, deux sont vraiment
très intéressants pour comprendre l’islam:
1. islam Documents
2. coranix
Chèr François, j’espère que tu liras ce poste.
Va sur ces liens, un type qui a l’expérience des musulmans, tu pourras discuter avec des ex musulmans également. Le monsieur a même écrit un livre, pour
aider aux chrétiens, justement.
http://biblecoran.com/
et,
http://sectesetreligions.aceboard.fr/
Amicalement, Hannael
Shalom mon a mi Zog, comment vas-tu en cette journée ?
Shabbath shalom à toi et à tous nos amis juifs.
S’il vous plait, Bivouac-id est un espace laïque. Pour le respect des autres, vos religions doivent rester une affaire privée. Jésus, Moïse, Bouddha ou krishna, ce n’est pas le sujet ici.
Attention on monte d’un cran dans la tolérance de l’intolérance!
Le vrai débat va être englouti par le nikab et la burqua qui sont l’évidence, même, de l’interdiction, alors que le foulard va passer haut la main. N’est-ce pas ce que veulent les islamistes? Eh oui, les écoles sont remplies de jeunes filles enfoulardées… Cette loi est une vrai farce et ne touche pas le fond, puisqu’il existe déjà des enfourlardées dans la fonction publique québécoise, sans parler des hôpitaux. Ce n’est que la pointe de l’iceberg! Un vrai débat sur les cheveux cachés, qu’ils soient sales ou propres, est aussi d’actualité.
Melba,
C’est un peu ce que je voulais dire en demandant qu’on laisse de côté les débats théologiques.
Mais je ne peux résister à l’envie de répondre à Michel sur le suaire de Turin… La datation au carbonne 14 le donne comme datant du moyen-âge !!! Comme preuve, on cherchera plus convainquant.
Suaire, pour les matheux:
Hannaelle Martel
Je ne viens pas sur ce site pour gagner un concours de popularité. j’y viens pour chercher des munitions contre les intégristes. Évites les insultes et je ferais de même. Quand tu insultes la moitié des francophones de la province,(maudits séparatistes à la con) tu dois t’attendre à ce que cela te revienne sur le nez. Sans rancune quand même.
Je participe activement à faire connaitre ce site ainsi que deux autres depuis au moins 2 ans.Si tu participe à un forum politique tu as peut-être même découvert ce site grâce à moi. J’ai réveillé beaucoup de Québécois. Si j’avais reçu 1 dollar pour chaque insulte que cela m’a valu mes efforts je serais sans doute multi-millionnaire. Maintenant je ‘brasse la cage’ des Français, qui ont du mal à faire la part des choses, après 30 ans de propagande.
Claudia
Tout comme moi, tu vis à Montréal. L’explication est là! Tout comme moi, tu vois la montée de l’Islam, de l’agressivité de certains de nos immigrant et le recul du Français. Nous ne pouvons ne pas voir ce qui nous pend au bout du nez.
Azru
Nous n’avons pas oubliés 14 siècles d’histoire. Ils ont été enlevés de nos livres d’histoires, au nom de la rectitude politique. Mais je partage ton analyse. Je me demande si cette immigration n’a pas pour but de créer un crise afin de nous réveiller car moralement les démocraties occidentales ne peuvent concevoir de combattre de la même façon que les Espagnols ont dû le faire, pendant cette période.
Marie-Eve
D’accord c’est une demi-mesure. Mais c’est la façon québécois, que veux-tu. Nous débutons de la manière douce et s’ils ne comprennent pas, ni de la tête, ni du cul. Ils vont découvrir, à leur dépend, où se trouve le village des irréductibles gaulois … ;)
François
Il n’y pas que le message que tu dois considéré, mais aussi le messager. En clair, cherche à connaître qui l’a entrainé vers cette voie. Si le message semble inattaquable à ses yeux, la crédibilité du messager n’est peut-être pas sans faille. Découvre la personne et fait un recherche pour vérifier son statu dans ton pays ou s’il a un dossier criminel. L’amour rend parfois aveugle!
Concernant ces débats masturbatoires sur la mal-nommée “burqa” servant à endormir le péquin moyen, je dirais :
Ce qui compte, ce n’est pas la couleur ou la taille du sac poubelle mais la nocivité des ordures qui s’y trouvent !
Il y a 2 semaines j’ai éyé agréssé par ce qu’on appelle ici de la racaille
même dire cela aujourd’hui peut valoir des problèmes…
Bref la racaille m’a agréssé et manqué de respect…, comme je n’ai pas voulu cédé sur le champs à la racaille, celle ci s’est énervé.
j’ai été accusé par la racaille d’avoir tenu des propos raciste…. alors que je n’avais pas remarqué que cette racaille était d’une autre race que la mienne….
puis j’ai été agréssé physiquement…
heureusement pour moi des gardiens sont intervenu, car c’est plus facile de taper sur une personne agée et vulnérable comme moi…
bon maintenant pour moi; la racaille c’est dehors.
il n’y aura plus de compromis!
maris femmes … la racaille dehors
@victime du racisme :
je vous comprends, les agressions commises par les racailles ne suscitent même plus l’attention de la police, eux mêmes d’ailleurs se font réguliérement caillassés. Moi j’en veux particuliérement à nos politiques qui sont trop indulgeants face à touts ces actes …..
Belphégor a gagné :
http://fr.novopress.info/54624/burqa-pas-d%E2%80%99interdiction-generale-en-france/
http://www.islamisation.fr/archive/2010/03/26/la-ligue-du-nord-maintient-la-pression-contre-les-projets-de.html
@Hacker,
J’avoue avoir peut-être utilisé des mots un peu dur ; mais je suis écoeurée de me faire saoûler avec la séparation du Québec, alors qu’il y a des trucs drôlement plus important dans le pays à régler.
Bon. Par contre sur le 50% des québécois selon toi que j’insulterais parce que selon toi encore, il y aurait 50% de séparatistes. Fais-moi pas rire, s.v.p. Il y a à peine 25% de séparatistes, maintenant.
M’enfin. Arrêtons ici le débat de la séparation du Québec, ce n’est ni l’endroit ni le sujet.
Concentrons-nous plutôt sur nos craintes comunes, l’islam.
Sans rancune.
P.s : non, je n’ai pas connu le site par toi.
Difficile de ne pas en faire une question théologique puisque il s`agit d`une question plutot théologique.
L`islam rebutte a cause se sa doctrine religieuse et il devient agresseur parceque sa doctrine ordonne l`agression. Quand le musulman pieux voit une église ou une synagogue il voit la négation du message coranique et il enrage.
Cette Sourate sur l`Unité de Allah est en fait directement contre la christianisme:
Coran Sourate CXII
Dis: Allah est Un
C`est le Dieu éternel
Il n`a point enfanté, et n`a point été enfanté.
Il n`a point d`égal
Quelle religion adore un Dieu qui est Un en trois et qui dit que le Christ a été enfanté….
Donc a chaque fois que le musulman voit une église il se souvient de cette sourate et il se dit - ce sont des infideles….
A Hannaelle
Quelle ignorance de ta part. Plus je te lis plus je me rends compte de ton ignorance, si tous le monde qui visite ce site pensent comme toi, je suis enclin à penser que vous êtes vous mêmes des extrémistes qui participent à la désinformation du public concernant le statut politique du Québec et bien d’autres sujets. Tu devrais te rendre compte que la disparation de l’entité québécoise est le premier modèle parmi les nations industrialisées à être utilisé comme tremplin; l’application du traité de Maastricht, n’est rien d’autre qu’exercice pour l’élimination des autres identités nationales d’Europe. Si tu étais plus renseignée tu ne ferais pas preuve de tant d’incohérence. 60 % des francophones nés au Québec, et 50% de la population “at large” du Québec ce qui inclue les nouveaux arrivants croient à la cause de la souveraineté du Québec. Mais des fédéralistes comme toi qui dénigrent et renient l’existence de notre démarche, ne me permette pas d’avoir confiance en ton jugement. Tu ne comprends pas que la cause du Québec dans son sens universelle, est exactement la même cause avec laquelle l’occident doit faire face contre l’invasion idéologique et totalitaire du monde islamo fichiste occidentalophobe. La nouvelle Europe fédéraliste, utilise déjà les mêmes moyens pour faire disparaître les états nations en groupe ethnique communautaire, exactement comme le font les fédéralistes du Québec et la gauche canadienne anglaise pour faire disparaître le peuple québécois à l’intérieur du multiculturalisme canadien. En niant notre cause comme tu le fais, nous devenons des groupes sans forces dans un système qui se rapproche petit à petit giron du totalitaire.
Cette aveuglement va entrainer l’Europe dans un conflit sans fin entre ceux qui parle déjà de la perte de leur souveraineté et ceux qui parle de fédéralisme. Dans le communautarisme, la communauté est plus importante que la nation, la communauté musulmane d’Europe sera aussi égale que la communauté allemande ou la communauté anglo-saxonne. Fini la nation française, fini la nation québécoise, fini la nation allemande, elles existeront plus en tant qu’entités, elles n’ont plus le droit de défendre leurs cultures respective sous prétexte d’être classés d’extrême droite dangereuse à faire taire à tout prix comme en jouant malhonnêtement avec les statistiques comme tu le fais avec tes fausses statistiques pour banaliser la cause du peule québécois. Déjà en Europe des gens parlent comme tu le fais et dénigre ceux et celles qui crient à l’injustice, qui se font dire qu’ils sont seulement 25 % à penser que Maastricht combiné au traité de Lisbonne est mauvais. Pourtant il a été rejeté par une majorité de français lors d’un référendum démocratique, et que s’est-il passé, ils l’ont adopté sans consultation des peuples concernés. Exactement comme le rapatriement de la constitution canadienne en 1982, qui n’est toujours pas reconnu à ce jour par la population québécoise et ces instituions démocratiques Et bientôt ils seront 25 % seulement à croire que l’ Idéologie islamo-fichiste est dangereuse.
@Pas pressé mais attentif,
tu peux me traiter d’ignorente, de colonisé, de vendu tout ce que tu veux, en fait, cela me fait ni chaud ni froid.
Tu peux tenter de me discrédité aux yeux des gens du site, mais tu n’y réussiras pas, pour la simple raison que j’ai prouvé de loin ma crédibilité sur ce site.
Non, je ne suis pas souverainiste et c’est mon droit. Je n’ai aucune raison de croire que un Québec séparé ne serait pas une catastrophe, bien au contraire.
Quand on regarde les partis souverainistes jusqu’à maintenant, se serait un Québec communiste/socialiste, pro heizbollah, pro hamas, antisémite et anti américain. Non, de ce Québec là, je n’en veut pas !
Pour la majorité des séparatistes, le juif égal l’anglo, donc le méchant qui opprime le pauvre petit québécois franco. Ce n’est donc pas étonnant que Israel soit détesté par la plus part des séparatistes du Québec et qu’ils soient pro-palestinien. Mais oui ! Le palestinien est, aux yeux des souverainistes le pauvre opprimé par le grand méchant israélien, celui qui se bat à juste titre pour un Etat comme le fait ces bons séparatistes. En fait, tout est transposé, mais le contraire de ce qui devrait être.
Quand on regarde tout ceux avec les muzz qui branlait fierrement le drapeau du heizbollah en 2006 des député du BLOC parti souverainiste, votre grand manitou duceppe, un politicien qui a même faillit être PM du Québec qui y était, faisant parti du PQ, le parti souverainiste QS qui démonise Israel, le seul Etat démocratique de cette région, et qui prône le boycott contre lui, Etc Etc Etc….
Il y avait aussi un politicien fédéral vendu aux islamistes, dont Coder. Mais, la grande majorité sont, souverainistes.
Quelle amalgame que tu fais ici !Franchement, comparer la défense de la souveraineté du Québec sur la base de la langue, parce que soit disant des méchants anglos nous oppriment et que la langue française va disparaître ; ça fait plus de 30 ans que vous nous chantez cette chansson ; alors qu’on sait qu’un Québec souverain serait encore plus opressant pour les minorité, moi, je suis pour la liberté de l’individu. Pas pour obliger des gens à aller dans des écoles exclusivement francophones. Quand on sait que le commerce, l’informatique presque tout se fait en anglais. Vous voulez tenir les québécois ignorents. Car un québécois qui ne sait que le français aura beaucoup de mal à aller au Canada ou aux USA. Même partout ailleurs. Si tu vas en Chine, en Inde, en Australie ou ailleurs, même si tu ne sais pas la langue du pays, si tu parles anglais tu pourras être compris. Mais si tu sais que le français, tu auras beaucoup de mal. Comme ça, c’est plus facile de le garder ignorant de ce qui se passe ailleurs. Sans oublier que cela augmentera sa frustration. Ne dit-on pas : “pour garder un peuple soumis, gardez-le ignorant “.
Alors dangereuse amalgame que tu fais ici : comparer ou voulloir faire un amalgame avec celle qui vit et vivra toute démocratie occidental avec l’islam est très, très mal honnête. Et c’est moi que tu traites d’ignorente ?
Je suis loin d’être minoritaire au Québec la majorité ne veut pas la séparation. Si tu veux en parler, c’est ton droit, mais de grâce, épargnes-nous tes lamentations victimaire. Trouves-toi le site pour le faire, ou crer toi un blogue, ou là tu pourras débatte de la souveraineté du Québec.
Incroyable, j’aurai tout lu !
Ici ce n’est pas un site pour faire ta promotion de la séparation du Québec, mais un site pour parler du danger de l’islam.
Pour les bivouaqueurs qui douteraient de ce que je dis, allez lire pourtant, un blogue dont tient un type souverainiste, mais qui est, critique envers le mouvement souverainiste du Québec. Même lui le dit que le parti souverainiste est très, très antisémite et pro heizbollah et consort.
D’ailleurs, c’est le seul politicien souverainiste qui est lucide que je connaisse.
Pas étonnant qu’on lui a montré la porte…
Blogue de Jacques Brassard.
Certains québécois sont gentils jusqu’à ce que vous les contredisiez. Là vous voyez toute leur intolérence resortir.
P.S : pour finir, signe donc de ton nom, tu seras plus crédible.
Bon je pense que ce site n`est pas l`endroit pour faire des commentaires politiques sur la question de la séparation ou non du Québec.
SVP Pas de commentaires politiques.
Hannaelle. Tu as mon total soutien et amitié. Depuis que j’ai le plaisir de te lire, parfois, j’ose le dire avec les larmes aux yeux je ne peux que me louer de ton amour d’Israël et du peuple juif.
Je te cite en exemple a mes amis comme connaissant encore mieux Israêl et le sionisme que certains Juifs tièdes, et cela mérite tout notre respect.
Sache que tu as de nombreux amis ici, sur ce blog et certains peuvent dirent ce qu’ils veulent, on s’en fout et continueront a te lire avec le plus grand plaisir.
J’espère te voir un jour a Jéru, tu me fairas l’honneur de me faire visiter les lieux saints chrétiens que je ne connais pas.
Sans se faire caillasser par les caillera j’espère(Ha!Ha!HA!)
Pardon, Il fallait lire”continuerons”
Pour terminer cette conversation avec toi.
C’est drôle j’ai jamais parlé des juifs, je comprends leurs combats et leurs souffrances. Tu déformes mes propos, je n’ai jamais dit de si grossiers mots. Ignorante oui, tu connais mal les québécois.
Je parle du peuple québécois et rien à voir avec ta religion. Il y des juifs souveraistes et athés, comme je suis catholique de naissance et athé, comme il y a des Muzz athés, voir même modéré et ça on ne peut pas le nier.
Prens ton texte et met dans la bouche d’un palestinien et tu verras ce que ça donne et quelle niveau d’agressité et d’intorélence il comporte. Ne met pas des mots dans mon texte que je n’ai jamais écits. En tout cas je joue la pauvre victime, tu n’en est pas moins une spécialiste, c’est toi qui joue à la pauvre victime agressée par les québécois de souche comme tu dis, c’est à ni rien comprendre.
Le peuple québécois est un des peuples les accueillants de la terre et ce reconnus par tous et toutes personnes ayant vécus avec nous depuis des décénies, voir même la communauté juive.
Quant a l’anglais c’est une très belle langue et je l’utilise à chaque jours pour combler mon désirs d’information sur le monde en iltalien et en epagnol, pas de limite, je lis même l’allemand, ce que bien des souverainistes font d’alleurs. le démarche n’est pas contre les anglais, ni les juifs,ni les musulmans, la défénce de nos droits exactement comme le peuple d’Israel dans son combat légitime. Tu ne répond même pas à mon texte, tu es trop branché sur le même sujet, tu devrais te reposer un peu,ça ferait du bien, lâcher prise de temps en c’est bon pour le moral. Vraiment ça fait du bien. Sur ce bonne journée.
@Pas pressé mais attentif, M’enfin.
Tout d’abord, saches que je n’ai pas parlé de toi particulièrement, mais de ce que pense la majorité des souverainistes. Et là, n’ose pas me dire le contraire ! Tu ne penses peut-être pas ainsi ? Alors c’est tout à ton honneur. Je ne dis pas que tous les québécois pensent ainsi, je dis que la majorité des souverainistes. Nuance.
Moi, jouer à la victime ? lol de lol. Tu dis que je dénigre les québécois de souches ? Alors, je me dénigrerais moi même, lol. Je suis québécoise de souche francophone. Mais, je ne suis pas souverainiste et je suis bien dans le Canada. J’ai déjà été souverainiste ; mais quand j’ai vu la tournure que prenait ce parti, trop socialiste, gaucho, pro arabe et pro heizbollah hamas pro-palestinien, je ne pouvais plus me reconnaître dans celui-ci.
Des muzz modérés ? Non, un islam modéré ça n’existe pas. Demande à tout ceux et celles ici qui ont quitté l’islam. Demande leur. Un musulman modéré ça n’existe pas. Le musulman fera toujours honneur au coran avant de l’être envers son pays. Le musulman peut changer de camp si il sent que les intérêts de l’islam sont menacés.
Je veux que tu saches que mes critiques envers les partis souverainistes ne sont pas dirigées contre toi, ni sur personne en particulier de ce blogue.
Tu ne te sens pas menacer par les anglos. Alors super, c’est à ton honneur. Mais tu es pas une majorité de souverainistes !
Amènes-moi des M. Jacques Brassard dans le parti PQ et je repenserai ma position.
Le Québécois d’autrefois le défricheur qui avait du courage travailleur qui avait de bonnes valeurs. C’est celui là que je veux retrouver.
Tu dis que le québécois est tolérent ? Tu sais que dans les années 40 il y avait des pancartes un peu partout sur le territoire québécois qui marquait : ” défense de rentrer aux juifs ” ! On ne voulait pas de juifs. Les québécois étaient les moins enclin à aller défendre l’Europe pendant la 2e guerre. Dans les écoles francophones les juifs n’étaient pas admis. C’est pour cela que des écoles privées juive y sont nées. C«’est aussi pour cela que les juifs ce sont plus alliés avec les anglos.
Maintenant, si tu le veux bien, laissons de côté nos avis politique, et formons une chaîne uni contre l’islamiste. Je suis certaine que tu es un individu épris de démocratie et de liberté autant que moi. Unissons nos forces au lieu de les diviser.
Sans rancune, dans l’espoir que nous allons pouvoir échanger bientôt.
Shalom Zog, merci beaucoup cher ami. Je te souhaite ainsi qu’à tout Israel pesssa’h samea’h !
@Pas pressé mais attentif, je voulais juste rajouté ceci : tu semblais croire que je suis juive ; non, je suis protestante évangélique francophone.
A tout le monde,
Je suis enragée de voir ces Musulmanes arborer le foulard Islamique partout. Elles se sentent rabaissées car jamais elles ne croisent notre regard. La Burqua est assez laide pour traumatiser un enfant, je ne comprends pas que personne dans ce gouvernement mette ses culottes, je pense aussi que c’est a cause des votes ethniques.
Je suis insultée de voir cette liberté inconcevable.
Si je vivais dans leur pays est-ce que je pourrais me promener acec une couronne d’épines et un crois en bois sur le dos dans le bublic? Je me ferait foutre dehors assez vite!!
C’est du manque de respect ,qu’il pratiquent dans leurs Mosquées ou chez eux, je trouve moi-aussi que c’est de la pollution visuelle.
Pas pressé mais attentif:
C’est quoi ce délire sur bivouac, le séparatisme du Québec!
De ce que je connais c’est eux les extrémistes, qui ne tolèrent pas d’autres opinions. A vouloir sauver la langue franco., ils ont fait rentrer les musulmans francophones par poche. Voilà le résultat aujourd’hui…
Je suis désolée pour vous, mais un Cuba Nord-Américains c’est non. Aucun rapport avec l’Europe, malgré ton délire verbale de comparaison. Il y a d’autres sites pour t’extasier.
Désolée j’ai développé, moi aussi, un allergie…
Mariève, merci je croyais que j’étais seule sur bivouac-id à comprendre le bon sens ! Merci !
Pardon Marie-ève j’ai sans le vouloir scrappé ton nom. Sorry.
Ni voile ni burqa ni imams dans les rues de nos villes, ni dans nos villages ni dans nos chemins de campagne. Un jour viendra ou nous fermerons écoles coraniques et mosquées. L’islam ne changera pas d’un iota ses textes coraniques. Comme il y a incompatibilité et impossibilité de fongibilité il faudra bien en prendre acte. La République une et indivisble impose ses Lois Républicaines et comme elles s’opposent dans d’inombreux domaines à celles du coran, les tenants de celui-ci devront impérativement se soumettre ou….se démettre. Toutes celles et tous ceux qui tentent de griser la position islamiste en voulant poser de trés fragiles passerelles le paieront à leurs dépens.
Marie Eve.
quelle beau prénom, par contre va donc prendre une tasse de thé, ça te reposera. Je suis un souverainiste, pas séparatiste ça fait tellement méchant, n’est pas? le mot préféré pour diaboliser les gens, qui pratique la libre pensé. J’écris où je veux, quand je veux, tu es une intolérante quand tu écris comme ça, ça fait peur de lire des gens dans ton genre, du style crois ou meurt. Tu parles comme les musulmans fanatiques, mais sur le dos des québécois. Tu ne vaux pas mieux ques les islamo faciste, si tu penses sans nuancée ta pensé, qui vaut la mienne et celle des autres, bien entendu. A condition que tu l’expliques.
Si tu n’es pas contente de me lire, saute au texte suivant. c’est ce qu’on appelle vivre en démocratie, tu as oublié pour quoi tu te bas ou quoi? Mais ton arrogance laisse là donc au vestiaire, ça paraitra mieux pour toi. Et laisse les autres vivrent leurs vies comme ils l’entendent, c’est ça la démocratie. Empêcher les islamo faciste prendre le pouvoir est une chose, mais s’il faut les remplacer pas des intolérants judéo-chrétiens,ou boudhiste ou raéliens ou protestants, ce combat est inutile, à quoi ça sert, ta doctrine de te faire ceux et celles qui ne pensent pas comme toi, c’est quoi, si non de l’intolérance. Est-ce que tu es la propriétaire de ce site? pour dicter comment on doit penser, c’est abérant, le fanatisme existe partout, tu pourrais le devenir si tu ne prends pas garde. Sur ce bonne soirée. Et sourtout amuse toi bien, dans les bras d’un beau chouchou et laisse toi aller à la tendresse au lieu de juger des gens qui te veulent du bien.
By.
Hanabelle et Marie-eve….C’est quoi le problème avec Michel qui s’affiche souverainiste???? La liberté d’expression tant que ça fait votre affaire??? Garder vous une petite gêne les filles… En fait, je vois vraiment pas en quoi défendre son identité est contradictoire avec la ligne directrice de Bivouac… Qui monte sur ses grands chevaux ici? Vous ou Michel et Pas pressé mais attentif? Vous avez besoin de nos amis français pour vous rassurer dans votre opinions?? Moi j’y crois à mon pays le Québec…Mais je respecte votre opinion…La preuve, deux référendum et pas de pays…Pourtant, malgrés 50% de votes pour, personne n’a pris les armes et une semaine après la vie reprend…Les 50% pour on pas le droit à leurs opinions?
Ça me fais de la peine de lire ça ici…Je lie Bivouac comme source d’info régulièrement et ai bcp de respect pour votre travail….J’ai toujours pensé que ce respect est réciproque…On devrais laver notre linge sale en famille les Québcois…
Chère Claudia, tu as le droit d’être souverainiste. J’ai aucun problème avec ça. Tu sais j’affirme mon identité pas besoin d’être souverainiste pour ça. Mais bivouac-id n’est pas le site pour cela. Est-ce trop difficile à saisir, ça ? Il y a plein de sites, blogues et forums au Québec souverainistes pour pouvoir en discuter. Ici , c’est un site sur les danger de l’islam. L’heure n’est plus aux divisions, ma chère. Mais, à l’unité pour faire face à ce fléau qu’est l’islam.
Il faut s’unir, peu importe nos différences de religions, de parti politique etc…
Es-tu d’accord avec ça ?
Restes avec nous, on n’a besoin de tous pour combattre et informer les gens sur cette secte dangereuse.
Maintenant, revenons au sujet. Sinon les administrateur vont nous gronder avec raison… car ce débat n’a pas à faire ici et ne les concerne pas du tout.
Sans rancune, Hannael et non Annabelle.
Pas pressé mais attentif &
Claudia
Chacun ses opinions et bivouac c’est sur l’islam, à vouloir crier plus fort on ne s’entend plus…
Ici le sujet c’est l’islam et le séparatisme c’est un autre sujet et je n’en vois pas le lien.
Alors on se calme le pompon. C’est pas demain la veille.
Bien daccord que ce n’est pas l’endroit de parler de souveraineté ici marie-eve et hanabelle….Sauf que c’est vous Hanabelle qui en avez parlé…et je cite : ”maudits séparatistes à la con …” En insultant ainsi la moitié des gens de ta province, tu t’attends à quoi? Merci Hannabelle de me traiter de conne?? Tu sais, je ne parle jamais de mes conviction politique sur aucun blog et je ne m’énerve pas quand les autres pensent autrement que moi, mais de la à se faire traiter de con parcequ’on pense pas comme TOI il y a quand même des limites…. Ceci étant dit, même si je ne trippe pas sur Marois, elle est quand même LA SEULE en ce moment à entendre la voix de la majorité. Ses motifs sont peut-être de ralier des votes…Mais on s’en fou! Au moins elle fait quelque chose! C’est toi Hanabelle qui est aveuglé par ton problème avec les souverainiste il semble.
A Hanabelle,
Non c’est pas trop dificile à saisir ça comme tu me dit dans ton super post condescendant. Alors la prochaine fois que tu ne veux pas parler de souveraineté, un conseil, N’EN PARLES PAS et ne traite pas ceux qui pensent autrement de con.
Pour revenir sur le sujet, je souhaite que d’autres politiciens se lèvent et que nous ayons un conscensus sur le sujet au Québec car la population en générale, souverainistes et fédéralistes confondus, en ont ras le bol des demandes et attaques à nos valeurs que ces islamistes apportent au pays.
Wowwww ! Claudia on se calme le ponpon ok ? Si tu aurais pris le temps de remonter le file de la discution, tu aurais vu que ce n’est pas moi qui en n’a parlé la première. donc revises tes propos please. Ceci étant dit, ce n’est pas de ma faute si tu ne comprends pas les nuances. Ce n’est pas les gens que j’ai traité de cons, mais le projet souverainiste. On n’a bien autre chose à faire que de se séparer en ce moment. Bien des choses presse. L’éducation, les finances, la santé et l’économie ainsi que les structures craque de partout au Québec. Avant de penser de faire un pays, il faut d’abord en avoir les moyens financier et avoir de bonne bases ! Il faut regarder cela avec un recul et non de façon irationnelle.
J’ai demandé et je me suis même excusé si certains propos que j’avais pu dire t’avais offensé. Je t’ai même invité à continuer notre union ensemble sur le blogue à combattre l’islamiste. Et là tu reviens sur la question ; qui continue ici le débat tu penses ?
Prend une pilule pour les nerf ça va te calmer. Et tu seras sans doute plus d’attaque pour le combat.
Je t’ai dit que mon nom est : HANNAELLE et non : Hannabelle.
Hannaelle et Claudia,
Je dois quand même vous avertir que votre dispute Québeco-quebecoise, qui n’a rien à voir avec l’islam, ne passionne pas la plupart des lecteurs de Bivouac-id.
Merci de prendre acte qu’il y a entre vous des différences de point de vue, ce qui en soi n’est pas un drame, et de conclure ce débat. Merci d’avance les filles.
Désolée Melba tu as raison…
Daccrod avec Claudia
Merci Mme Marois pour votre apppui et votre proposition contre le voile et la Constitution et la citoyennete quebecoise que vous voulez faire adopter.
Mme marois est prise avec les details juridiques et la maudire charte mais elle travaille pour nous les de souches et je voterai PQ au prochaine election.
Et non pas pour ce voleur de Charest qui nous fourent avec la construction, les voilees et les hopitaux fiasco.
Ceux qui critiquent Marois sur ce site ont des prejuges en tant que juif peut etre contre elle parce quils croient que les liberaux sont plus supers car historiquement ils etaient pour les anglos et les anglos etaient juifs. Mais on est plus dans une dynamique anglo~juif versus franco. On est dans une dynamique occident~orientmuz. Alors lachez donc vos ditriabes contre les separatistes et luttez contre ceux qui veulent demolir notre civilisation.
Mireille du Quebec
Mira = Marois = les souches : please!
Marois = préjugés = anglos étaient juifs : pitié!
Rien que ça, tue dans l’oeuf tous projet de lutte contre les dangers de l’islam. Je me demande ce que c’est? Les islamistes vont se frotter les mains avec des propos comme ça. Duduceppe a visité une journée porte ouverte, pour la promotion de l’islam à Ville Saint-Laurent, Il a déclaré que le foulard islamique ne le dérangait pas, c’est bien la logique de la gogauche caviar…
Alors madame la marquise se fera changer une fois au pouvoir.
Mira, tu as tout faux. Je ne suis pas juive donc rien à voir.
Marie-ève, merci.
Melba nous a demandé de laisser ça à l’extérieur du site.
Marie-ève, Oh duceppe pro heizbollah rien de surprenant…
Des Historiens, des Sociologues, des Spécialistes des peuples arabo-maghrébins ont mis en évidence récemment que ces populations pratiquant ou non les rites satanique de l’islam, de toute façon ont des tendances à la mythomanie, l’intolérance, l’esclavagisme, l’adultère, la violence, la pédophilie etc… Il est donc guère étonnant que le faux prophète mahomet avait déjà la réputation de mentir très souvent étant enfant. Des études du coran ont aussi démontré que si des passages ressemblent à la religion judaïque et quelques autres à la religion Chrétienne, en revanche tout le reste est l’inverse et contraire à toutes religions. Et là encore le coran n’interdit pas la pédophilie, la mythomanie, le pillage, le viol, l’assassinat, l’esclavagisme, l’intolérance, la femme objet, la torture des animaux (ex. : halal où l’animal met plus de 15mns à mourir dans d’atroces souffrances) etc… Et curieusement pour des sois disant croyants, la haine des Chrétiens, pourtant disciples de Jésus Christ fils de Dieu lui même !! ces peuples arabo-maghrébins qui ont imposé l’esclavagisme pendant plus de 1000 ans aux européens, sacrifié plus de 17 millions d’africains (considérés à tort comme inférieurs) et cette satanique islam destructrice, causent depuis des siècles les principaux problèmes de Nos Sociétés et les rapports sont catégoriques sur ce sujet très délicat !!
je pense que ” la burka” a soulevé un probleme dans nos societé et que cela touche tous les pays Europeens.
Voila une tres belle occasion d’un referendum Europeen concernant un tres gros probleme pour nos democratie respectives.
Perso : la burka dans mon pays , je n’en veux pas,cela est une forme d’integrisme qui en aucun cas ne doit s’etendre. Rien ne vaut une jolie fille avec les cheveux dans le vent et un sourire resplendissant.
vive la liberté et vive les femmes libres.
@ jaszki.gharr - Merci pour votre post mais vous prêchez des convaincus. Je crois qu’ici tout le monde est 100 % d’accord avec vous et en fait l’amère et quotidienne expérience.
@ jaszki.gharr akbard
Bonjour,
J’aimerais dire mon avis a propos du fait que Mme.Marois veut enlever le voile. PREMIERE CHOSE: je suis contre le fait qu’elle l’enleve et DEUXIEME CHOSE :vous les quebecois vous etes de pure cruauter et vous etes des sales racistes de merdee vous avez pas de coeur et je comprend pourquoi le qc est considerer la provaince le moin accueillant au monde et aussi vous etes les plus detester. Avant de commencer a critiquer les femmes voiles critiquer vous meme pcq les femmes voiles sont mieux respecter que vous et plus eduquer que vous .
@ manou ,
quand l’on va dans un pays étranger pour mieux vivre , la moindre des choses est de respecter les Lois et les coutumes des hôtes .
Par exemple , ici en Belgique , mais c’est pareil dans tous les autres pays européens , les prisons sont remplies à 60% de musulmans , alors que vous représentez moins de 15% de la population .
Allez raconter vos sornettes ailleurs et , surtout commencez par vous occuper de vos jeunes en les éduquant …
Manou,
Dans les pays musulmans, les femmes voilées sont à 70 % analphabètes, et celles qui sont alphabétisées ne poussent pas leurs études très loin. Donc elles ne sont pas très éduquées comme vous le prétendez.
Quant à être mieux respectée car on est bâchée de la tête aux pieds, je peux vous assurer qu’aucune femme éduquée ne voudrait être mieux respectée car elle ressemble à un sac poubelle ambulant dans le pire des cas, ou à une Fatma de Prisunic dans le meilleur des cas.
Si vous voulez être mieux accueillie au Quebec, alors intégrez-vous: respectez les lois même celles qui vous déplaisent, travaillez un peu votre français qui en a bien besoin, et évitez de transmettre votre vocabulaire à vos enfants, même s’il leur sera utile en prison.
Manou
Quand les barbus font croire aux femmes musulmanes que si elles ne portent pas une armure de toile les couvrant de la tête aux pieds, elles iront tout droit en enfer, ils prennent vraiment ces malheureuses pour des idiotes accomplies. D’autant plus, que selon votre prophète, l’enfer est peuplé de femmes.
Vos « savants » vous considèrent comme des êtres impurs, pour la simple raison que vous êtes des femmes. Ils doivent avoir un sacré complexe d’infériorité vis-à-vis de la femme, pour être aussi misogynes.
Une chose est certaine : avec l’islam, les femmes sont assurées non seulement de connaître l’enfer sur terre, mais de continuer le cauchemar après leur mort. Seules les femmes du paradis d’allah, les fameuses vierges aux yeux de braise, réservées aux « martyrs », méritent le respect, les autres iront griller en enfer, alors ni le hijab, ni la burka, vous protégera des flammes de l’enfer d’allah. Vos places y sont déjà réservées.
Ecoutez les élucubrations d’un savant musulman quand il parle des femmes :
«« Alors que les femmes de ce monde peuvent souffrir, pendant des jours et des nuits, de menstruations, de saignements pendant les 40 jours qui suivent l’accouchement, de saignements vaginaux et de maladies, les femmes du paradis sont pures, sans défauts, elles n’ont ni menstruations, ni excréments, ni urine, ni sécrétions, ni enfants ». Charmant bonhomme n’est-il pas ?
Al-Majd TV (Arabie Saoudite) - Le religieux saoudien Muhammad Al-Munajid décrit le paradis musulman, véritable lupanar pour misogynes libidineux. Version française : par Bivouac Extrait- http://youtu.be/c-a1J-EZn_k
La femme n’a pas été créée pour vivre déguisée en corneille ou en fantôme, mais pour vivre libre, exposer sa peau au soleil, au vent, à la pluie, laisser flotter ses cheveux au vent, s’habiller de couleurs gaies, sans pour cela devenir un être impur. Ce qui est autorisé à l’homme musulman, doit l’être à la femme musulmane. Arrêtez de vous faire traiter comme des êtres inférieurs, sales, impurs, sans cervelle, par ces malades qui vous asservissent au nom d’une divinité lunaire.
Après le tapis magique , velà le voile magique !
Un voile qui fait de celle qui le porte et dès qu’elle se voile une Aladin de science et de connaissance universelle !
Un autre miracle islamique !
On ne peut que crier au miracle … de la manipulation et de la bêtise .
Car faire des victimes , les meilleurs défenseures de leur bourreau , c’est le summum de l’exploitation .
C’est votre voile qui vous désigne comme ségrégationniste .
Car votre voile représente pour celles qui le portent une soumise aux décrets discriminatoires des suprématistes islamistes
Le voile vous retranche de la société d’accueil ,il fait de vous à vos yeux et aux yeux de vos semblable quelqu’un de différend , d’un symbole d’ostracisme vous en faite un autre de rejet envers le reste du monde et voyez comment vous en êtes fières comme de vraies kapos femelles gardiennes respectables de la pureté musulmane !
Le brassard nazi et le voile sont symbole tous deux de l’affirmation de la supériorité d’un groupe sur un autre .
Les lois de Nuremberg interdisaient toute mixité entre les purs aryens et les non aryens .
Le voile muslim représente le même interdit et le même substrat, le voile fait de la musulmane un être qui se considère comme plus précieux que les autres car elle est réservée exclusivement aux haras musulmans . For Muslim Only .
J’ai applaudi Mme Marois quand elle a corrigée le tir de sa politique tout azimut a nous imposé le Maghreb , au menu culturel québécois sous prétexte d’appellation francophone certifié .Mais sans contrôle de qualité pour ce qui est des bonnes manières et du vivre ensemble concernant les mahométans .
Fier du Québec quand il a secoué les puces des Ontariens qui abrutis et ensommeillés par des années de NPD , ces mêmes néo démocrates qui étaient prêts a imposés les tribunaux de la charia .
Sérieux ?
Dis tu t’es torchée avec ton voile , après avoir bavé de rire d’écrire une insanité pareille ?
C’est vous qui avez tellement peur de ne pouvoir pratiqué la votre , votre cruauté envers vos victimes domestiques , en toute tranquillité que vos gouvernements
( Maroc ) ou vos maitres escrocs ( Tariq Ramadan )se sont sentis le besoin d’interférer dans la politique québécoise .
Quand au reste du Canada vos hurlements de susceptibles avant même qu’on les touchent , vos mensonges et vos fraudes ont réveillés bien des Grizzly que vous trouverez moins accueillants a votre désir de tout islamiser sur votre passage .
manou 9 sept 2012 4:43
Dans plusieurs pays comme l’Italie ou la Finlande, des lois ont été mises en place pour interdire la vente de bocaux pour les poissons rouges.
Rien pour le voile intégral.
“sales racistes de merdee (…)les femmes voiles sont mieux respecter que vous et plus eduquer que vous”
Le poisson rouge, lui, a tout compris du premier coup: il ne s’est pas fait prier pour gagner davantage de liberté ! Vu ce que vous écrivez, la parole semble encore de trop chez vous. Prenez donc exemple sur le poisson rouge.
blop blop blop
Ce voile en lui même ne signifierait pas grand chose s’il n’était la partie émergée de l’iceberg musulman….
tellement persuadé de détenir la vérité - c’est ce qu’on enseigne à la mosquée… -
Un musulman est pur, un non musulman est impur..
Idem pour la nourriture halal qui ne doit en aucun cas être en contact avec la nourriture non halal…
Sans oublier les chrétiens qui sont traités de polythéistes ou d’associateurs…
Bref ce voile n’est pas qu’un signe de soumission à leur religion,mais d’abord le signe que la femme voilée est bien mieux que celle qui n’est pas musulmane, c’est une volonté de mise à l’écart de l’autre.
J’en parle en connaissance de cause, après des années passées dans le 93…
Valentine
Oui, accepter le voile, c’est accepter l’injure crachée au visage de toutes les femmes non voilées.
Reste-t-il un peu de dignité dans le monde occidental ?
le voile est une question de spiritualité, ceux qui s’oppose a la LOI s’oppose a Dieu, sa n’a rien a voir avec leurs traditions que ces religieux en font.le seul temps ou nous devrions le porté c’est dans la prière ou quand nous prophétisons comme soeur Angele exemple.. conformément a la bible… dans ta chambre ou en missionnaire.. et non au super-marché puis tu as pas besoin de voilé ton visage..
Petit à petit, ils leur feront renier leur Seigneur et Sauveur Conformément aux traditions de leurs Églises.mais ils sont loin d’être et je parle de toute les religions ils sont loin d’être conforme aux vrai enseignement.maison de briguants c’est écrit et ils le sont.