Sunnisme, chiisme, deux dogmes, même finalité
“La soif de pouvoir est une passion qui naît dès l’âge de 5 ans et seuls le sexe et l’argent sont aussi dévorants” Machiavel
Ce que nous avons convenu d’appeler les “islamo-vigilants” sont des femmes et des hommes qui ont pris conscience à un moment donné de toute la place que revêtait l’islam conquérant dans nos sociétés occidentales.
Bien souvent, nos “frères et soeurs” de combat ont eu une démarche intellectuelle avant de s’opposer à ce nouvau fascisme que la bien-pensance nous oblige à regarder de manière relative.
Les musulmans sont d’abord des victimes, certes. Jouons donc le jeu !
Nos concitoyens musulmans nés en nos démocraties, ayant fréquenté nos écoles et appris nos valeurs se retournent contre ces mêmes valeurs. Allons nous abdiquer ?
Ici même, j’ai pu m’exprimer et tenter de comprendre le phénomène plus qu’inquiétant qui se jouait non seulement en France mais partout en Europe et même sur le continent Américain.
Il ne s’agissait pas pour mes amis éclairés sur ce nouveau fascisme, de tomber dans l’excès ô combien détestable du racisme primaire anti-arabe.
Nous laissons ce type de dérive aux indigents de la pensée et nous avons fait nôtre un combat qui se veut depuis longtemps déjà, basé sur la condamnation de l’islam au regard scrupuleux du dogme, de ses préceptes, de ses applications dans les pays musulmans et de la volonté sans équivoque possible de s’instaurer dans nos pays et dans nos droits.
Depuis des années, des contributeurs ont pu faire partager leurs recherches et leurs travaux sur Bivouac-id. Grâce à eux et à leur connaissance de l’arabe, nous avons eu le temps de nous familiariser avec le Coran et la Sunnah. Mais pas seulement…
L’histoire personnelle du prophète Mahomet et la scission entre sunnisme et chiisme donnent une dimension encore plus pathétique de ce que cette pseudo religion peut engendrer comme horreurs et abominations sur la planète.
Pour éviter d’entrer dans un discours fastidieux autant qu’inepte, sur la différence existant entre le sunnisme et le chiisme, il conviendrait de prendre un petit raccourcis bien de chez moi : c’est kif-kif… En effet, est ce que la femme ou les libertés les plus élémentaires sont mieux respectées chez les sunnites ou les chiites ? NON !
Hélas…On aurait voulu trouver quelque part, une sorte d’îlot pour ne pas nous noyer dans l’amertume et le ressentiment concernant ces deux branches de l’islam.
Au final, ce ne sont rien de plus que des guerres de Palais qui n’apportent rien, pas la moindre passerelle fût-elle très étroite, pour nous entendre demain avec les communautés des croyants de l’islam.
Les tueries, les assassinats entre partisans de tel ou tel Calife ne nous importe guère…
Qui sont les véritables héritiers de Mahomet ? On s’en contrefiche…ou plutôt non…on va dire la vérité, histoire de démontrer que nous ne sommes pas des combattants ignares de ce dogme d’un autre âge.
D’aucun pourra apporter son étude supplémentaire, il sera le bienvenu mais voici que j’ai le profond regret d’annoncer que les sunnites ne sont pas les véritables héritiers du prophète Mahomet.
Ce n’est pas très grave, ils ne représentent en fait que 90 % de l’oumma !
Les chiites auraient voulu respecter au VIIè siècle de notre ère le vœu non exprimé clairement de Mahomet en portant Ali et les descendants d’Ali sur le trône du Calife mais, des bandits sans foi ni Allah ont réagi de manière sanguinaire, imposant alors leur champion.
Tout ceci se passait dans la nouvelle Centrale de l’islam : Bagdad !
La haine va perdurer entre ces deux groupes dont un (les chiites) demeure très largement minoritaire et concentré dans l’empire Perse !
Voilà…Rien d’autre, chapitre clos. Les combats entre ces deux là ne nous concernent pas : ils sont écrits avec le sang de millions d’hommes et de femmes.
Si j’ai voulu introduire cet article avec cette phrase de Machiavel, c’est parce que j’ai estimé que le Prophète Mahomet avait compris au moins ceci : Le monde ne tourne qu’autour du sexe et de l’argent et du pouvoir d’attraction de ces deux là.
Grâce au travail de Willy et de Notforme ainsi que de nombreux autres contributeurs d’avant Bivouac-id et de ce dernier, nous avons découvert la terrible réalité sur le prophète de l’islam.
Deux hadiths en particulier retiennent notre attention. Pour bien faire, il convient de signaler qu’ils sont équitablement répartis puisqu’ils sont pour l’un de source sunnite et l’autre chiite.
Que disent ces hadiths ? Ni plus ni moins que le prophète avoue s’être fait violer dans sa tendre enfance par un de ses cousins.
Terrible aveu mais terribles conséquences pour les fidèles de la dernière religion révélée.
(Behar al-Anwar, chapitre 21, page 103/Behar al-Anwar (l’océan des lumières) est un célèbre recueil de traditions islamiques chiites.)
Deux des cousins de Muhammad sont venus voir Muhammad et lui ont demandé s’ils pouvaient entrer pour lui parler. Et une femme, son nom est Oum Oulselma, elle est venue voir le Prophète et elle a dit : « Prophète, deux de tes cousins, l’un est le fils de ton oncle, l’autre est le fils de ta tante, veulent entrer, ils veulent te parler ». Il a dit : « Je ne le veux pas, en ce qui concerne un de mes cousins, il est celui qui m’a violé ».
Dans la tradition sunnite, aucune équivoque possible non plus sur le drame vécu par le prophète de l’islam :
Hadith sahih de Haithemi 6/167:
Elle a dit “Ô Messager d’Allah, ton cousin (fils de ton oncle paternel) et ton autre cousin (fils de ta tante paternelle) et ton beau frère”, le prophète a dit “pas besoin d’eux, quant à mon cousin (fils de mon oncle paternel), il m’a violé à la MecqueHadith sahih de al Albani n°3341:
Elle a dit “Ô Messager d’Allah, ton cousin (fils de ton oncle paternel) et ton autre cousin (fils de ta tante paternelle) et ton beau frère”, le prophète a dit “pas besoin d’eux, quant à mon cousin (fils de mon oncle paternel), il m’a violé.Sirat Ibn Ishaq:
“mon cousin m’a violé”
En effet, nous connaissons tous, d’où que nous soyons en Europe mais aussi en Amérique, les terribles ravages que peuvent apporter les viols sur enfants.
Nous savons que des victimes très jeunes peuvent à leur tour tomber dans un acte de répétition de leurs souffrances passées et créer à leur tour des victimes.
Etre tombé trop jeune entre les mains de bédouins s’acharnant sur lui, Mahomet aura cédé au pire démon : la reproduction du crime dont il fut victime.
Mais pas seulement…Il aura mis à cœur de se venger des femmes, de la figure maternelle protectrice qui lui a fait défaut, en minorant leurs vies, en les réduisant à une simple fonction de reproductrices.
Mahomet voudra aussi prouver sa virilité si tôt arrachée par un viol collectif, en collectionnant outrageusement les épouses et les concubines et en honorant les esclaves.
Cette scène de viol qui l’aura tant fait souffrir, il la reproduira lui-même de nombreuses fois et ira jusqu’à l’ultime terreur en agressant sexuellement une jeune fille devant sa famille, une juive qui pour la petite histoire, se sera bien entendu convertie à l’islam. Posséder, je cite : “la virilité de 30 hommes” peut s’avérer nécessaire en effet…
Le prophète voulait qu’on sache que c’était un homme, un vrai…un de ces hommes qui prend les femmes et les honore de son sperme de prophète. C’était un honneur !
Si cela ne l’était pas, pourquoi Aisha aurait-elle insisté (dans un célèbre hadith) sur le fait que le prophète venait de lui rendre une “visite conjugale” et qu’il s’était mis en retard pour la prière ? La petite… l’enfant Aisha… jouet des fantasmes d’un vieil homme malade, raconte innocemment qu’elle dût “essuyer” avec sa cape les quelques traces de sperme sur les vêtements de son époux.
Il y a tant à dire sur le comportement animal de cet homme ! Ses colères, son manque de compassion et d’humanité (la mise à mort des Banu-Qorayza que Mahomet décapita après leur reddition soit 700 à 900 hommes ), ses mensonges (traité de paix non respecté), ses razzias sur les caravanes, ses concupiscences (épisode de Zeinab), sa pédophilie (Aishal sa femme épousée à 6 ans et “consommée à 9 !) Il y aurait trop à dire !
Sachons reconnaître cependant que ses fidèles aujourd’hui si nombreux, se doivent de copier le plus fidèlement le comportement du prophète afin d’être bon musulman…
Nous pouvons donc et l’actualité journalière le prouve : REDOUTER LE PIRE !
J’ajouterais le dernier élément en date et pas des moindres : Ali ibn Abi-Talib, la figure centrale du septième siècle pour l’islam chiite, aurait prédit quand le monde prendra fin : un « grand homme noir » commandant « la plus forte armée sur la terre » va prendre le pouvoir « à l’ouest ». Il portera « un signe clair » du troisième imam Hussein et Ali dit, du grand homme noir : « les chiites ne devraient avoir aucun doute qu’il est avec nous ». Barack Hussein en arabe signifie « la bénédiction de Hussein. » En persan, Obama signifie « Il [est] avec nous ».
Ainsi, le nom du président américain élu, lorsqu’il est combiné avec ses attributs physiques et la géographie, donnent à penser que la fin des temps est proche - précisément ce que le président iranien Mahmoud Ahmadinejad a prédit.
Ce hadith fait les beaux jours des supporters de l’Iran d’Ahamdinejad (tel que le Hezbollah). A-t-il été ressorti au bon moment ? Sans l’ombre d’un doute. Les Avenues de Téhéran ont été élargies afin que le Madhi caché puisse mieux débouler au coeur de la cité.
Nous avons compris : L’Iran chiite veut démontrer non seulement aux sunnites qu’ils sont les véritables croyants de l’islam mais, par sa course à l’armement nucléaire, il veut s’imposer tant au niveau régional que mondial.
“Un homme noir, venu de l’ouest, à la tête de la plus grande puissance du monde, né musulman”, c’est qu’ils nous foutraient les jetons ces Perses…
De plus, Barack Hussein ne dit rien de très rassurant ces derniers temps…Dans son interview à Al-Arabiya, le président américain va plus loin. Non seulement il évoque longtemps ses origines musulmanes et son enfance dans un pays musulman, l’Indonésie, mais il se livre à une seconde redéfinition de l’identité nationale américaine, en présentant les Etats-Unis comme « une nation de musulmans, de chrétiens et de juifs » - l’islam est désormais au premier rang - et en affirmant qu’ils « ne sont pas l’ennemi des musulmans ».(c/f Gurifinkiel)
Il a lu le hadith chiite Obama ? Un de ses amis du CAIR (Council on American-Islamic Relations) lui aurait-il refilé le tuyau ? Je n’en sais rien mais nous ne sommes pas très rassurés. Que ne feraient-ils pas ces chiites pour coller à leur sunnah ?
Les ayatollah, les musulmans radicaux ont bien compris ce que Molière dénonçait dans “l’école des femmes” :
- Votre sexe n’est là que pour la dépendance,
Du côté de la barbe est la toute puissance.
La vigilance est de mise… La dénonciation de l’islam et de son intrusion aux forceps dans nos sociétés est un combat juste qu’il faut plus que jamais continuer.
Merci à Willy et Notforme
Cliquez sur l'image pour revoir les Assises !
Pages :[1] 2 » Voir tous les commentaires
Il ya une petite erreur.
Au début de l’islam, les chiites etaient majoritaires. L’afrique du nord des fatimides etaient chiites.
Si tu cherches un islam “tolerant ouvert…” il existe chez les soufis. Des boudhistes musulmans.
Purée !!! Oh mince, la prédiction sur “l’homme noir” prénommé Hussein fout les jetons, en effet… On avait bien besoin de ça !
Heureusement qu’ona les prédictions de Nostradamus et le Grand Monarque !!! :lol:
si c’est prédis est ce que ça vaut le coup de se battre ?
*Capitaine, une balle dans la tète de chaque déserteur*
on dirais qu’il y a pas mal de prédiction qui approche de leur terme
je sens qu’on a pas finie de s’amuser dans ce monde
La puissance est dans la barbe?? La barbarie sûrement. Un homme noir venu de l’Ouest et s’apelant Hussein!! On est en plein délire, il ne manque plus qu’une musique d’Ennio Moricone. Plus sérieusement je pense qu’il s’agit d’une grossière manoeuvre politique destinée à amadouer les USA. Je crois que malgré le côté “Mariol”, l’Iran ne doit pas être aussi à l’aise qu’il veut bien le dire.
Vaste sujet pour une description psychiatrique minutieuse du personnage décrit dans la Sirâ, critères DSMIV: M. fils d’Abou Talib.
Je prédis qu’il y aura la troisième guerre mondiale dans les 100 prochaines années (on à de la marge xd)
Tu es bien clémente JustMe, je dirais surtout dans 50 ans. D’ici là, je ferais tout pour l’honneur de la France et de l’Humanité entière. Plutôt avoir la main coupée par ses monstres que d’embrasser leur secte.
Pour admirer Mahomet, les bédouins devaient surement être d’affreux hommes, de quoi faire gerber le reste des autres peuples de l’époque.
//J’ajouterais le dernier élément en date et pas des moindres : Ali ibn Abi-Talib, la figure centrale du septième siècle pour l’islam chiite, aurait prédit quand le monde prendra fin : un « grand homme noir » commandant « la plus forte armée sur la terre » va prendre le pouvoir « à l’ouest ». Il portera »un signe clair« du troisième imam Hussein et Ali dit, du grand homme noir : »les chiites ne devraient avoir aucun doute qu’il est avec nous”. Barack Hussein en arabe signifie « la bénédiction de Hussein. » En persan, Obama signifie “Il [est] avec nous ».
-> Effectivement, c’est très inquiétant, je ne maîtrise pas le persan et j’ai déjà vu cette prophétie sur drzz. Il semblerait que ce soit un faux, est il possible d’avoir davantage de précisions ? Quelles sont les sources ?
Voila qui va plaire au afrocentriste.
Je suis très intrigué par la prophétie. Est-ce un canular destiné à faire peur aux non-musulmans ? Les sources sont-elles sûres ?
Si ce n’est pas un canular, ça m’inquiète fortement, surtout que je crois en la voyance (dont la prédiction de l’avenir), m’intéressant de près aux travaux de parapsychologie…
Lisez la lettre de Nostradamus à Henry II… Vous aurez des surprises !
Comme par exemple ça:
“l’an mil sept cens nonante deux que l’on cuidera estre une renovation du siecle” -> chute de la monarchie en France.
Nostradamus prédit une 3ème guerre mondiale, mais il ne donne pas de date (ça peut être dans 20 ans comme dans 3 siècles) qui aboutira à la victoire du bien et à une longue période de prospérité. Pour moi il est évident que cette guerre opposera le monde occidental libéral et démocratique contre le monde musulman fanatique. D’ailleurs, Nostradamus cite clairement les musulmans dans ce conflit. Brr… J’espère ne pas assister aux événements, encore moins en être acteur !
si on assiste pas a ces événements nos enfants et nos arriérée arrière petits enfants eux oui ! espérons que ces prophéties soient que de la gnognotte, personnellement je n’y crois pas trop.
J’espère qu’il se trompe. Ce n’est pas gai ce qu’il annonce pour l’avenir, en particulier une grande pestilence associée à une guerre contre les infidèles [musulmans ?] qui décimera les 2/3 de l’humanité. o_O
Pour aider la lecture, je ne mets pas la version originale mais une version arrangée (frnçais moderne):
“La plèbe se lévera soutenant, chassant les adhérants des législateurs, les règnes étant affaiblis par les Orientaux, il semblera que Dieu ait délivré Satan de l’enfer pour faire naître le grand Dog et Doham, lesquels feront une si grande et abominable fraction aux Eglises, que les rouges ni les blancs sans yeux ni mains plus n’en jugeront, et leur puissance leur sera ôtée. Alors les persecutions aux églises seront telles qu’elles ne furent jamais. Et sur ces entrefaits, la pestilence naitra, si grande, que les trois parties du monde plus les deux mouront. A tel point qu’on ne connaitra plus les propriètaires des champs et des maisons, et l’herbe dans les rues des cités sera plus haute que les genoux”
On y croit ou on y croit pas mais il faut avouer que dans ses Centuries et sa lettre à Henry II, même si la majeure partie du contenu est incompréhensible (message trop imagé, peu de précisions, vieux français), certaines sont très troublantes.
Espérons qu’il se trompe.
l’herbe dans les rues des cités sera plus haute que les genoux
ça fait penser a un paysage post-apocalyptique où la nature commence à reprendre ses droits dans les villes. Peut être une guerre nucléaire pour bientôt.
Les prophéties à connaitre ne sont pas celles de Nostradamus (qui peuvent dire tout et n’importe quoi) mais celles contenues dans le Coran et Haddiths pour l’eschatologie islamique (plus les histoires autour du Mahdi), ainsi que les prophéties juives et chrétiennes, sur le retour des juifs en terre sainte et la récupération de Jérusalem (dont le mont du Temple bien sûr).
Edition: “On y croit ou on y croit pas mais il faut avouer que dans ses Centuries et sa lettre à Henry II, même si la majeure partie du contenu est incompréhensible (message trop imagé, peu de précisions, vieux français), quelques passages sont très troublants.
Espérons qu’il se trompe.”
Correction d’une erreur d’expression, je ne me suis pas relu.
Avant les attentats du 9 / 11, les arabes disaient qu’ils avaient vu en reve des oiseaux blancs se jeter sur des tours et tout anéantir. Ils parlent de rève pour dire que ce sont eux qui préparent.
Restons donc islamovigilants !!!
Je trouve leurs méthodes tjrs les mm depuis des siècles et il y en a qui se laissent prendre !!??? Pas moi./
Excusez-moi, mais des prophéties d’origine musulmanes ne sont pas crédibles du tout, à moins que vous ne croyiez à une origine divine de la religion musulmane. Alors, rigolez un bon coup, et faisons de notre mieux pour contrer l’avancée islamiste dans nos pays respectifs.
Je ne crois pas aux predictions et autres propheties. Mais ce qui est préoccupant c’est que les Iraniens qui sont au pouvoir y croient.
Le nom de leur dernier missile ? “Safir Omir” qui veut dire “Messager d’espoir”. Comprendre celui qui doit faire venir le 12eme imam.
Des fanatiques religieux avec des missiles balistiques a tete nucléaire….j`ose pas y penser…
//Excusez-moi, mais des prophéties d’origine musulmanes ne sont pas crédibles du tout, à moins que vous ne croyiez à une origine divine de la religion musulmane.
-> Je suis chrétien (catholique) par conséquent je ne crois pas du tout que Muhhammad est prophète, ce serait contradictoire. Ce tissus de stupidités et d’horreurs qu’est le Qoran a été bricolé de toute pièce par Momo, l’exégèse historico-linguistico-critique le montrera facilement. ;-)
Par contre, du point de vue du croyant que je suis, il est évident que l’islam (une religion à 1 milliard de membres…) a été permise par Dieu (cf histoire d’Ismaël). De plus, Thomas d’Aquin dit que chaque religion possède les signes dont elle a besoin, de même que les Mages (atsrologues païens) ont été guidés au Messie par un signe qui était adaptés à leur sensibilité (une étoile). Donc l’eschatologie musulmane, notamment via certains haddiths, demeure un sujet digne d’intérêt.
Pour le reste je partage l’avis de Melba. Les musulmans sont en ce moment aveuglés par certaines prophéties ambigües sur le Califat mondial et le Mahdi (sans parler d’un haddith sahih qui annonce l’extermination des juifs), et il est donc capital d’en tenir compte.
Il est permis simplement parce qu’il faut avoir le choix entre bien et mal , entre vrai et faux, cela en sorte que le libre arbitre puisse exister.
//Il est permis simplement parce qu’il faut avoir le choix entre bien et mal , entre vrai et faux, cela en sorte que le libre arbitre puisse exister.
-> Ah bon ? Vous êtes dans la pensée de Dieu ? ;-) Si tous ceux qui ont eu le malheur de naitre dans une famille musulmane (et qui ont toutes les chances de mourir musulmans à de rares exceptions près) sont destinés à l’enfer (et inversement les chrétiens sont les bons), Dieu est le pire salaud qui soit.
Le capitaine crochet est un terroriste!!!! sa alors …
mode théologien chrétien autoproclamé on/
on en revient à la question du bien et du mal et à celle du péché originel. En admettant que : à sa chute l’homme fut rendue libre, parce qu’il a connue le bien et le mal, et parce que dès lors, il s’est trouvé dans la possibilité de choisir entre ces deux alternatives. En effet ce n’est que lorsque que l’on a le choix entre ces deux options que le libre arbitre existe.
J’en conclus donc qu’il fallait introduire une alternative aux deux religions d’origines “divines” (judaïsme et christianisme) pour que la vérité puisse exister, pour qu’on puisse donc vraiment choisir entre bien et mal. Il fallait donc comme aurait dit Pascal que l’une -l’islam- par sa fausseté témoignât de la vérité de l’autre -le christianisme-.
Pour la question de la prédestination , je n’en sais rien.
off./
Pour finir , Je ne suis même pas chrétien (ni d’aucune autre religion), mais le christianisme moderne moderniste et relativiste m’exaspère, celui qui clame que tout le monde ira au paradis quoi qu’il fasse, ce truc flasque et informe n’aurait jamais bâtie aucune civilisation. J’aime la conviction, la dureté d’un Tertullien par exemple (ou le christianisme très personnel d’un -écrivain de génie- Léon Bloy qui pourrait passer pour de l’extrémisme aujourd’hui) ; les abbé Pierre (surement un grand bonhomme d’ailleurs, quoique j’ai entendue qu’il fut négationniste) très peux pour moi. Nietzsche a très bien écrit sur ce genre de christianisme et comme lui tout ce sentimentalisme dégoulinant me dégoute , il conduit les chrétiens à se comporter comme des vrais carpettes, prêt à renoncer à tous leur dogmes pour plaire aux mahométans , a appeler à la construction de nouvelles mosquées comme ces évêques catholiques dhimmis; ou a être favorable aux tribunaux islamiques comme le chef de l’église d’angleterre. Simplement je hais ce genre de chrétiens, ce sont des traitres , et je pourrais vociférer pendant des heures contre eux.
voilà, voilà, c’était ma petite conception (surement très archaïque j’en conviens) du christianisme probablement a des années lumières de la doctrine catholique actuelle.
@Wang et @Melba
Connaissez-vous ce passage de la première épître de St. Jean:
“Mes bien-aimés, ne croyez pas n’importe quel inspiré, mais examinez les inspirations pour voir si elles viennent de Dieu, car beaucoup de faux prophètes se sont répandus dans le monde. Voici comment vous saurez si l’Esprit de Dieu les inspire (…).Tout inspiré qui refuse de proclamer Jésus, celui-là n’appartient pas à Dieu: il a l’esprit de l’Antéchrist, dont on vous a annoncé la venue et qui est dans le monde dès maintenant.”
@Caton Moi aussi j’aime beaucoup Tertullien et Léon Bloy.
Quand à l’abbé Pierre: nul grave, il a fait perdre la Foi à mon père qui l’avait entendu dire à la radio que les prostituées valaient mieux que les chrétiens ordinaires.
“Tout inspiré qui refuse de proclamer Jésus, celui-là n’appartient pas à Dieu: il a l’esprit de l’Antéchrist, dont on vous a annoncé la venue et qui est dans le monde dès maintenant.”
Je vois que nous n’avons pas fini de tolérer les fous de Dieu par ici.
Qu’ils soient d’ici ou d’Allah.
Citer la Bible en en faisant une source sûre, indiscutable car divine et à prendre à la lettre n’est en effet éloigné d’un musulman récitant le Coran que par le nom du Dieu infâme inspirant ces paroles.
@Fer: ” Citer la Bible en en faisant une source sûre, indiscutable car divine et à prendre à la lettre n’est en effet éloigné d’un musulman récitant le Coran que par le nom du Dieu infâme inspirant ces paroles.”
J’ai juste demandé si vous connaissiez…Et ça ne me dérange pas que vous m’appeliez fou de Dieu.
D’une certaine manière, je suis d’accord avec vous: il y a quelque chose de troublant à propos de l’islam, c’est que pas certains côtés, il ressemble au christianisme, mais en l’inversant. Or, il y a un effet quelqu’un qui singe Dieu, je vous laisse trouver qui.
La prophétie est un don qui nous est donné à tous quelle que soit la race ou la religion. Dire “je ne crois pas dans la prophétie des musulmans” est un aveuglement car c’est ignorer que ce don est universel. Ce qui est le plus important en la matière est la droiture du coeur et la recherche de la vérité et de sa propre vérité puisque charité bien ordonnée,,,,. J’ai lu un document qui est attribué à Ali ibn Abi-Talib, dans lequel cette prophétie est citée et aucun des propos tenus dans ce document n’est en contradiction avec les principes de droiture et de respect d’autrui. Aujourd’hui il y a grande confusion, en ce que un grand nombre de musulmans sont sensibles aux discours d’Imam et de Jihadistes en mal de revanche sur l’occident (en fait les juifs et l’occident servent d’exutoire à leur mal être). Il y a confusion également, car en s’opposant à une religion sans distinguer le bon grain de l’ivraie on commet des amalgames que nous reprochons aux autres de faire. D’accord pour la lucidité et la vigilance mails les yeux grands ouverts et sans aveuglement. Souvenez vous de la dialectique d’Abraham avec Dieu sur Sodome, … et s’il n’y avait qu’un seul juste….
Quant à la prophétie, je ne connaissais pas celle de Nostradamus, mais elle est semblable à celle que je ressens ces temps ci et qu’un certains nombres de personnes de par le monde ressentent. Des bouleversements importants semblent devoir se produire sur terre au cours des prochaines années bouleversements tant économiques que géologiques. Ce ne semble pas être pour dans des dizaines d’années, mais plutôt dans les cinq prochaines années, autant dire demain. Purifiez vos coeurs et mettez vous à l’écoute de ce que votre être intérieur, cette parcelle de divinité en vous, a à vous raconter sur l’avenir et ce qu’elle vous recommande de faire pour vous protéger vous et ceux que vous aimez. Et une chose importante, dans la mort on n’emporte ni la fortune, ni la carrière ni la fonction ou le statut social, mais plutôt l’amour que nous avons partagé avec autrui. Bien que n’étant pas religieux, je respecte le message de Jésus Christ et mesure la parabole des jardiniers à qui le maître avait confié des arpents de terre. Le arpents sont votre vie.
Je ne crois pas du tout en l’origine divine de Jésus Christ mais je soutiens son message. Le Christianisme est l’opposé de l’Islam. D’un côté une religion d’amour et de paix (même envers les non-chrétiens) qui affirme que l’accès au paradis ne se fait pas sur la foi mais sur les oeuvres (même les non-chrétiens peuvent avoir accès au paradis). D’un autre, une religion guerrière et violente qui affirme que l’accès au paradis ne se fait pas sur les oeuvres mais sur la foi (Hitler aurait été musulman, il serait allé au paradis :/).
Quant aux prophéties, je ne pense pas qu’elles soient d’origine divine. Autrement dit, la prophétie est présente dans toute les cultures et toutes les religions. C’est une capacité de l’homme, présente chez tout le monde à un degré faible, qui est particulièrement développée chez de rares individus (dont Nostradamus). Connaissez vous les travaux de Joseph Banks Rhine aux USA ? En France les écrits de Rémy Chauvin ? Ce qui s’appelle la parapsychologie ?
Je suis même pas sûr qu’avec un hadith pareil, les musulmans se détourneraient de ce soit-disant prophète, ils l’ont tellement dans la peau ce mec!! Pour le meilleur et pour le pire ^^
En ce qui concerne les prophéties, je ne crois pas à ce genre de chose. Car cela suggère que l’avenir est déjà écrit, ce que je ne conçois guère. Ce n’est que mon opinion.
Et le mec sur la photo a vraiment une sale tronche!!
Asgard : et pourtant c’est le père d’une streapteaseuse londonnienne et peut-être aussi le futur roi d’Angleterre !!!
Quand je pense qu’avec komeny, on a nourri ces serpents chez nous !!!
Françoise ,
cette pourriture de Khomeiny se promenait souvent, nonchalamment à Neauphle-le-Château
http://www.iranian.com/Times/Subs/Revolution/Jan99/Images/khomeini.jpg
Escorté par des gendarmes :
http://aka.priceminister.com/photo/702946830_L.jpg
J’imagine que ses voisins de l’époque ne soupçonnaient même ce que ce sinistre personnage représentait.
Le père de la streap teaseuse est une autre ordure…non moins nocive. Un dénomé Bakry, que les anglais avait expulsé au Liban, son pays natal . eh oui, ça leur arrive des fois d’être lucides les British.
//@Wang et @Melba
Connaissez-vous ce passage de la première épître de St. Jean:
“Mes bien-aimés, ne croyez pas n’importe quel inspiré, mais examinez les inspirations pour voir si elles viennent de Dieu, car beaucoup de faux prophètes se sont répandus dans le monde. Voici comment vous saurez si l’Esprit de Dieu les inspire (…).Tout inspiré qui refuse de proclamer Jésus, celui-là n’appartient pas à Dieu: il a l’esprit de l’Antéchrist, dont on vous a annoncé la venue et qui est dans le monde dès maintenant.”
-> Bonjour Mechtilde,
bien sûr que je connais ce passage. ;) Mais pour les catholiques (j’en suis), il y a 3 sources, 3 canaux pour la Révélation : la Tradition orale des saints (de laquelle découle les Textes sacrés inspirés : la Bible), et enfin le Magistère des papes, qui a autorité pour confirmer ses frères dans la foi (rejeter les fausses interprétations). Nous ne sommes pas du tout une religion du livre (avec une Bible tombée du ciel et dégradée par la suite), n’en déplaise aux musulmans.
En l’occurence, vous constatez bien qu’il existe de nombreuses religions non chrétiennes dans le monde, et l’islam n’en est qu’une parmi d’autres : si les musulmans confessaient la divinité de JC, ils seraient chrétiens (lapalissade). ;-)
L’interprétation de ce passage est autre : c’est celui qui refuse de croire devant la vérité parfaitement révélée, et en pleine possession de sa liberté, qui est l’esprit de l’antéchrist. En attendant il est impossible de juger si l’islam est l’antéchrist. Car Muhammad était un homme faible et luxurieux, et qui de plus, au vu des anneries qu’il a écrit, n’a sans doute pas compris grand chose à l’Evangile dans tout ce qu’il implique (c’est le cas de la majorité des gens ici-bas)…
Relisez plutôt les passages de la Genêse sur Ismaël : vous aurez une figure prophétique et tout à fait saisissante de l’islam. ;-) Vous pouvez aussi relire la vie du prophète Elie…
//En ce qui concerne les prophéties, je ne crois pas à ce genre de chose. Car cela suggère que l’avenir est déjà écrit, ce que je ne conçois guère. Ce n’est que mon opinion.
-> Si on se met dans le cas où Dieu existe, ce n’est pas contradictoire. Dieu est Eternel (ça lui est propre). Autrement dit, il est en lui même la pleinitude de tous les temps, dans un Instant Subsistant. Il faut s’imaginer l’éternité comme une sphère, avec des points qui se balade dessus et qui peuvent de rencontrer. Le fait que Dieu voit notre avenir comme si cela lui était présent de toute éternité, n’est pas contradictoire avec le fait que nous soyons libres, dans le temps. ;-)
//Quant aux prophéties, je ne pense pas qu’elles soient d’origine divine. Autrement dit, la prophétie est présente dans toute les cultures et toutes les religions. C’est une capacité de l’homme, présente chez tout le monde à un degré faible, qui est particulièrement développée chez de rares individus (dont Nostradamus).
-> La prophétie, dans le sens de la connaissance détaillée de l’avenir, est propre à Dieu, cela suit de ce que je viens de dire (Dieu est Eternel). ;-) Pour les hommes, c’est impossible : il ne s’agit que de conjectures, la prophétie ne peut pas venir d’eux. On peut certes prévoir en gros sur une génération si on maîtrise bien la sociologie et la psychologie, mais pas plus. Par exemple, il est possible que l’islam se prenne une pâtée dans la gueule dans les années à venir ! ;-)
Et personne ne nie que Dieu peut donner des prophéties dans diverses religions !
Il y a aussi quelque chose qui ressemble à la prophétie : la voyance, avec l’aide des anges (bons ou mauvais). Les anges ont une intelligence très supérieure à la notre, mais ils ne connaissent pas l’avenir dans le détail. Mais ils maitrisent parfaitement les lois de la matière, de la psychologie et de la sociologie. Il leur est donc facile de prévoir quelles seront les grandes lignes de l’histoire sur 100 ans. Mais s’il y a un évennement précis qui se réalise dans la voyance, en fait c’est parce que ce détail est provoqué. ;-) Exemple courant : quelqu’un va voir une voyante, qui lui annonce qu’il va avoir un accident dans l’année… :/
//on en revient à la question du bien et du mal et à celle du péché originel. En admettant que : à sa chute l’homme fut rendue libre, parce qu’il a connue le bien et le mal, et parce que dès lors, il s’est trouvé dans la possibilité de choisir entre ces deux alternatives. En effet ce n’est que lorsque que l’on a le choix entre ces deux options que le libre arbitre existe.
-> Erreur. ;-) Vous ne savez pas vraiment ce qu’est le péché originel : ce péché est parfaitement libre. A&E jouissaient de la grâce originelle, qui harmonisait tout leur être dans une parfaite maîtrise de soi, ainsi que d’un présente mystique tout à fait exceptionnelle de Dieu. ils vivaient de la charité. Le libre arbitre existait donc déjà ! Sinon A&E ne sont que des animaux ! Ce qu’A&E ont choisi, ce n’est pas la liberté : c’est de cesser de dépendre de leur créateur. Et ils nous ont engagé dans leur choix, en tant que Patriarches de l’humanité. C’est ce qu’on appelle le péché originel : les bébés naissent sans la présence tendre et aimante de Dieu, sans faute de leur part.
Giscard était un vendu et tout le monde le sait ! Khomeiny n’aurait pu mener de loin les préparatifs de sa révolution de merde sans l’assentiment de Giscard et de JIMMY CARTER !!!
Aujourd’hui, revoilà les tordus de la real politique, j’ai nommé SARKOZY qui accueille en grandes pompes les dictateurs Libyens et Syriens ET le bien-aimé BARACK HUSSEIN OBAMA !
Obama a insisté lourdement malgré le refus ferme de l’Iran pour se retrouver à la table des négociations avec eux !
NAN NAN NAN ON VEUT PAS !!! répondait le nabot Ahmadinejad !!!
Puis, lentement, sans prévenir et certainement grâce à une armada de lèches-culs américains (musulmans bien sûr, histoire d’appâter le persan), voilà qu’AHMADINEJAD, en ce glorieux jour de commémoration de la révolution islamique EST D’ACCORD POUR DISCUTER AVEC LE GRAND SATAN AMERICAIN, pour peu qu’il “soit respecté” !
Bravo Obama : à peine arrivé et te voilà la langue râpeuse à force de lécher le derrière des mollahs, c’est ta frange gauche qui va être contente !
@Asgard
Le mec qui a une sale tronche sur la photo est , alias Captain crochet, ancien imam de la mosquée de Finsburry Park à Londres.
Dans la droite ligne de l’esprit du coran il incitait les fidèles à se marier avec des femmes occidentales et d’en faire (je cite): des chiennes d’esclaves sexuels !
Leurs progénitures nées de pères musulmans seront musulmans…Une invasion en règle donc !
Récemment, ce brave homme a porté plainte contre son infirmier anglais (Abou Amza est en prison) car ce dernier était homosexuel.
Durant deux années, l’infirmier l’a soigné, lavé, voire torcher (sinon avec ses crochets il aurait pu s’abîmer les couilles).
Il s’en fout l’islamiste ! Il ne veut pas qu’un pédé le touche !
Personne n’aurait songé à le poursuivre pour homophobie n’est ce pas ?
POURQUOI CET ARTICLE ? CONCERNANT CE TYPE DE HADITH !
Il ne s’agit pas de jouer les mères fouettardes sur des hadiths auxquels nous ne croyons pas.
Nous n’y croyons pas certes…Mais ces derniers, sortis au bon moment du chapeau par les Iraniens peuvent devenir une arme psychologique très puissante.
En effet, tout ceci n’est que de la propagande. Les Iraniens sont fatigués, appauvris par l’embargo, privés de parole et de mouvement. Ils n’ont plus qu’à écouter (forcés de le faire puisque la censure fonctionne sur tous les media iraniens).
On leur dit en gros : “Bientôt le grand Satan sera musulman, comme nous !” Une fois l’armée la plus puissante du monde partagera le même dogme : “c’est écrit : il est noir et vient de l’ouest”.
On sait bien que c’est bidon tout ça : mais qui a jamais prouvé que l’islam contenait une parcelle de vérité ? La terre est-elle plate comme un tapis de prière ? NON…Le soleil tourne-t-il autour de la terre ? NON…
ALORS ??? Comme les musulmans ne peuvent changer l’orbite des planètes et aplanir la nôtre, ils se sentent embarrassés les pauvres.
ISLAMISER la planète : ça, c’est à leur portée…Inventer un hadith où le guide est noir et vient de l’Ouest, c’est faisable et en plus…ça peut marcher vue que ce guide noir est tout de même “musulman par son père” !
On appelle cela UN BIDONNAGE ! Ca impressionne les musulmans. Mais nous ? Non…Ca nous fait marrer !
“Et elle dit : Ô envoyé d’allah, comment sera cet imam noir venu de l’Ouest ? Sera-t-il déjà un serviteur d’allah ? Aura-t-il épouse et enfants ?”
Le Prophète (PBSL) lui répondit : “il sera comme moi-même et n’aura pour descendance que des femelles.”
Voilà…Hadith inventé par moi-même mais qui décrit encore mieux Obama, sa femme et ses deux gamines…BIDON !
Bidon pour rallier les musulmans à la nécessité d’accélérer le prosélytisme islamique. Coller à l’actualité et aux dirigeants du monde pour mieux s’installer !
Voilà ce que j’ai tenté de démontrer dans cet article. Rien d’autre.
“le salut ne vient pas de la foi mais des œuvres” … Attention, il s’agit là d’une invention des catholiques qui ne sont pas à ça près, vu qu’ils ont également conçu l’oral de rattrapage (le purgatoire) dont on ne trouve pas de trace dans la Bible.
La religion est une invention de l’homme, en tant que tel, elles est faillible. La Bible seule est de nature divine pour les chrétiens. On peut rejeter l’Eglise, mais ne rejetez pas Dieu.
Un catholique peut insulter Dieu en disant (de manière rhétorique, j’ai bien compris, mais quand même !!) que la foi est inutile au salut, car Dieu ne laisserait pas finir en enfer les musulmans à la foi sincère. Ces derniers n’ont pas eu la chance de connaître Christ et de choisir de l’accepter comme sauveur ou non, et ce serait “injuste” (”salaud” dans le commentaire) de ne pas les sauver…
Qui sommes nous pour critiquer la justice de Dieu et ses décisions ? Et pourquoi nous est-il donné comme devoir de porter la parole de Dieu ? Le salut est-il accordé sur des critères politiquement corrects ? Est-il politiquement correct d’avoir une préférence pour les juifs, le “peuple élu” ? C’est une grave erreur que de croire connaître et comprendre le plan de Dieu d’après nos référentiels humains, qui ne sont d’ailleurs pas universels (quoiqu’on ait introduit ce terme dans la déclaration des droits de l’homme) puisque fort différents d’une culture à l’autre, et d’ailleurs ceux de notre époque en Occident sont fortement marqués par une Révolution dont le moins que l’on puisse dire est qu’elle fût laïque.
Le message que je considère être le plus important de la Bible est Jean 3:16 :
“car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son fils unique afin que quiconque croit en lui ne périsse pas mais qu’il ait la vie éternelle.”
Je crois que c’est assez limpide. Dieu n’est pas un “salaud”, Dieu n’a pas poussé l’homme à se perdre par le pêché. Dieu n’a pas envoyé Mahomet pour perdre 1 milliard et quelques d’êtres humains. Dieu a envoyé son fils pour nous sauver, et 2000 ans après, une bonne partie de l’humanité compte les années depuis sa naissance.
Par ailleurs, si les musulmans peuvent se recueillir sur la dépouille de Mahomet, nous chrétiens ne pouvons que constater que le Christ n’était plus dans son tombeau, trois jours après y avoir été placé.
Enfin, la venue du Christ et son sacrifice ont été annoncés plusieurs siècles à l’avance par des prophètes avec une précision qui écarte la possibilité de hasard. Les juifs ont refusé d’y croire et ont été punis (je crois inutile de développer comment).
Quelqu’un nous parle de changements géologiques, je suppose qu’il a voulu dire “géopolitiques” ?
Aujourd’hui, 10 février 2009, à Téhéran, on fête le trentième anniversaire de la “Révolution Islamique”. Voici le lien pour une photo d’une réplique du missile “Safir Omid” installée sur la place Azadi (Liberté) et comme le mentionne Melba, Safir Omid</b} veut dire “Messager d’espoir” et sur le drapeau rouge, en avant-plan, on peut lire “O Mehdi, pense à nous” le Mehdi, c’est le douzième imam, l’Imam caché, qu’attendent les chiites…
http://cache.daylife.com/imageserve/0fBScUO1legCu/340x.jpg
une autre photo de la place de la Liberté aujourd’hui à Téhéran:
http://cache.daylife.com/imageserve/0eez66g4LS8Td/610x.jpg
Capitaine crochet se serait coupé la main lors d’un combat en Afghanistan. Il ne l’a jamais prouvé.
D’après certains milieux laïques en Égypte, on lui aurait coupé la main en Séoudie parce qu’il avait volé un truc…:)
L’Église catholique a toujours enseigné que la Foi et les oeuvres sont nécessaires ensemble pour être sauvé; c’est-à-dire pour les oeuvres: des actes concrets d’amour de Dieu et du prochain. Et pour ceux qui ne sont pas instruits dans la vraie Foi, la bonne volonté, obéir à sa conscience suffit à être sauvé. Les catholiques n’ont pas inventé un Dieu salaud. Ils croient en un Dieu qui aime et désire le salut de tous les hommes…même les musulmans…et il y a certainement des gens de bonne volonté parmi eux…et Dieu pourrait, s’il le veut, se choisir un prophète parmi eux. Mais les vrais prophètes sont rares et d ‘habitude reçoivent de Dieu des lettres de créance.
Finalement, ce que je veux dire, c’est :
*merci à ceux qui nous ont fait connaître les attentes mystiques des chiites, c’est vrai que c’est intéressant
*n’ayons pas peur, car ce genre de prédiction ne se révèle vraie qu’après coup, si elle se réalise. Moi, j’ai confiance en Dieu, Il est le maître de chacune de nos destinées et aussi de l’Histoire
*nous avons tous le sentiment qu’il se passe des choses inouïes, mais ce n’est pas de la prophétie, c’est plutôt de l’analyse et de l’intuition
*reste entière la question suivante: l’islam est-elle vraiment une religion? Certains d’entre vous disent que l’islam est un amalgame de certains éléments mal compris du paganisme arabe, du judaïsme et du christianisme (je suis d’accord), et affirment en même temps que c’est une religion. J’ai plutôt tendance à croire que c’est une secte et non une véritable religion. D’ailleurs Magdi Christian Allam, converti de l’islam au christianisme et récemment baptisé par le pape Benoît XVI, a demandé à ce dernier de se prononcer sur cette question…Mais le pape ne peut probablement pas répondre directement car il mettrait en danger la vie des chrétiens en terre d’islam, sans compter la sienne propre…Mais j’ai confiance qu’il va répondre subtilement.
//Et pour ceux qui ne sont pas instruits dans la vraie Foi, la bonne volonté, obéir à sa conscience suffit à être sauvé.
-> Bonjour Mechtilde,
en fait, ce n’est pas exact. ;-) Il faut relire précisemment les textes du Concile de Trente (6ème session sur la justification, contre les thèses de Luther). La bonne volonté des non chrétiens est une disposition au salut, mais elle n’est pas le salut en lui même. Le salut n’a jamais changé (hommes ou anges) : le salut, c’est la charité en acte (qui présuppose la foi), autrement dit, l’amitié avec Dieu.
Les luthériens, eux, ont trié dans les textes de la Bible ce qui les arrangeait et retenu que le salut ne se faisait que par la foi dans le sens de confiance (et non la foi vive, la charité).
La thése de la bonne volonté (moderniste) n’est pas bonne non plus, comme les thèses qui prétendent que le salut se fait après la mort.
L’Eglise catholique ne dit pas comment cela se fait concrètement pour les non chrétiens, si ce n’est par un moyen connu de Dieu. Certainement par l’apparition du Christ à l’heure de la mort, qui a la puissance de révèler l’état de notre âme et la vérité de l’Evangile.
Mon passage préféré de la bible est celui là:
« Quand je marche dans la vallée de l’ombre de la mort, Je ne crains aucun mal, car tu es avec moi, ta houlette et ton bâton me rassure. » (Livre 19. Psaume 23:4)
Ca donne envie de partir en croisade :)
La littérature musulmanes regorge d’histoires de fin du monde et de signes annonciateurs comme inversement du sens du coucher du soleil ou la sortie de sous terre de toute sorte de petites bêtes terrifiantes ,etc…
Mahomet s’est sans doute inspiré d’anciennes sources chrétiennes et juives non officielles avec un petite touche de mythologie Perse.
Je me rappelle avoir lu qu’un réalisateur égyptien a voulu tourner un film sur ce thème, mais il a dû renoncer car impossible de bien représenter toutes les bêtes démoniaques de l’enfer et les manifestation surnaturelles de jour du jugement dernier.
Bonjour Wang,
Merci de la précision au sujet de la justification. Je vais creuser la question. Je suis catholique aussi, et je n’ai jamais entendu cela. Est-ce que cet enseignement s’est perdu, ou quoi?
En tout cas , merci.
Bonjour Mechtilde,
oui, cet enseignement s’est perdu. ;-) Les gens ont peur de parler de ça à cause de leur vision faussée de la religion, leur peur de l’enfer, du politiquement correct ambiant et autres images ridicules. Surtout on a tendance à confondre la foi catholique authentique et l’espérance théologale, qui est une merveille, avec un humanisme bon marché, une sorte de socialisme politiquement correct bon seulement pour cette terre.
Je vous conseille le site suivant d’un théologien catholique ami :
http://eschatologie.free.fr/
ya du boulot. ;-)
Le catastrophisme ça a toujours marché quel que soit le gugus qui l’annoncait, pour interesser les gens il vaut mieux leur annoncer le pire plutôt que du bonheur, en + on prend pas de risque: vu l’immense potentiel de la connerie humaine on a plus de probabilité d’aller vers le pire que vers le meilleur^^