Tolérance musulmane au Pakistan : deux chrétiens torturés par la police, ils avaient protégé 300 femmes et enfants de la folie incendiaire d’une foule musulmane.
La légendaire tolérance musulmane en action. Bien entendu, cette histoire se passant dans un pays où les valeurs de paix, d’amour et de tolérance™ de l’islam règnent en maître, les victimes sont les coupables et les coupables les victimes. Typique inversion des rôles et posture victimaire mahométanes. Pendant ce temps, les adeptes de la religion de la lapidation vivant dans les pays occidentaux s’y disent stigmatisés, discriminés, opprimés. Vaste blague et odieux parallèle.
Deux chrétiens de Gojra au Pakistan, qui auraient fait des tirs de sommation tandis qu’approchait une foule d’islamistes qui avaient déjà brûlé vifs sept chrétiens le 1er août, ont déclaré à Compass avoir été torturés après avoir été arrêtés par la police.
La police a torturé Nauman Masih et son frère.
Parmi les centaines d’assaillants musulmans, un seul a été mis en prison. Selon certaines sources, les islamistes ont fourni à la police un prétexte pour arrêter les deux frères chrétiens qui avaient donné refuge à 300 personnes. Naveed Masih, 32 ans, et son frère de 25 ans, Nauman Masih, ont été arrêtés les 2 et 7 septembre pour « avoir provoqué des émeutes en étant équipés d’armes meurtrières, et avoir répandu la terreur en tirant. »
Naveed Masih aurait fait des tirs de sommation depuis son toit, tirant en l’air ou aux pieds de la foule d’assaillants musulmans qui s’approchait, dans le but de la faire se disperser. Les deux frères nient avoir utilisé des armes.
Depuis sa cellule, Naveed Masih a déclaré à Compass que lui et son frère avaient été envoyés au centre de formation policier de Choong, et qu’ils y sont restés en détention illégale pendant 18 jours au cours lesquels ils ont été torturés « sans merci, de façon inhumaine, et de nombreuses manières ».
« Parfois on ne nous donnait rien à manger ou à boire, à part une fois. Et parfois, on nous pendait dans un puits sombre en nous couvrant le visage d’un tissu », se souvient Naveed Masih. « Ils me frappaient à l’aide d’une cane sur le dos des mains, et parfois me suspendaient la tête en bas et me battaient avec brutalité ».
La police les a laissés affamés pendant des jours, explique-t-il. Lorsqu’ils réclamaient à manger, les policiers leur répondaient d’avouer avoir tiré.
Naveed Maish ajoute qu’ils avaient l’interdiction de dormir. On les réveillait à chaque fois qu’ils s’assoupissaient. Les deux frères furent séparés tout au long des 18 jours, mais se sont vus lorsqu’ils ont été conduits au tribunal.
« On s’est serrés dans les bras, et on a pleuré en voyant les cicatrices de l’autre », dit-il.
Naveed Masih explique qu’ils ont été torturés par la police pour avoir donné refuge à plus de 300 femmes, enfants et vieillards le jour de l’attaque. Ce jour-là, agissant sur la base d’une rumeur non vérifiée portant sur un “blasphème” du Coran et excités par des imams et des groupes terroristes interdits, les assaillants ont pillé plus de 100 maisons et mis le feu à 50 d’entre elles. Au moins 19 personnes ont été blessées au cours de l’agression.
Bien que ce soit la région chrétienne de Gojra qui ait été visée par des centaines d’extrémistes musulmans, la police a enregistré les plaintes des assaillants musulmans contre 129 chrétiens. Selon certaines sources, ces plaintes n’ont été enregistrées que pour faire pression sur la communauté chrétienne.
Source : Compass
Traduction d’extraits Bivouac-ID
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Selon l’indice des persécutions contre les chrétiens, publié par le site Portes Ouvertes, le Pakistan arrive à la 13ème position.
Imaginons ce qu’il en est dans d’autres pays classés dans le top de cet indice(*)…
La majorité de ces persécutions a lieu dans des régions où l’islam prédomine!
(*) Voir ici: http://www.portesouvertes.fr/informer/ip_listes.php
Voilà ce que génère cette pourriture et cette horreur de religion coranique.
Et l’on veut nous faire la leçon? Nous dire que nous sommes de méchants racistes, et des islamophobes?
Musulmans, écoutez moi avec la plus grand attention! Le jour arrive où vous allez devoir rendre des comptes…
Je serais là, portant l’épée, pour exécuter le jugement et la vengeance!
Repentez vous pendant qu’il en est encore temps!!!
Votre faux prophète vous a parlé de la part d’un faux dieu, une idole qui veut votre perte et votre destruction.
Repentez-vous de votre soumission à cet esprit impur qui vous conduit en enfer.
Le jour du jugement est proche, et ce jour là il n’y aura plus de rémission pour vos péchés.
Repentez-vous, il reste peu de temps.
Excellent préambule Yann. Le discours politiquement correct consiste à nous seriner que les pauvres musulmans sont discriminés victimes du racisme et de l’intolérance, or, quand on étudie les FAITS et non les fantasmes, c’est exactement l’inverse! Et ils prétendent nous donner des leçons. Ça me révulse! Et le Pape il fait quoi pour ses ouailles? Il sert à quoi Ben Oit?
La bravoure et l’amour de ces deux frères chrétiens pakistanais n’a d’égal qu’à la barbarie et à la méchanceté de ces pakistanais musulmans.
Quel pays ignoble !
Dire que des français ont subi des tortures semblables juste pour avoir sauvé des juifs….
@cyril
benoit 16, est comme nous tous térrorisé,il se tait,car il sait que si il condamne les émeutes contre les chrétiens, en terre d’islam,il risque d’entrainer leur destruction totale
Rien de nouveau sous le soleil, on en entendra pas parler dans les journaux.
Sauf peut-être ainsi:
“Vilains chrétiens avec leurs désirs de sauver 300 personnes et leur amour inconditionnel pour tout les êtres humais.”
J’attends que Sarkozy & co nous fasse part de sa “consternation”, au coté des élites intellectuelles et religieuses de ce pays
Capitain,
tu as raison, le plus grand drame est qu’aucun média ne dénoncera jamais ces atrocités !
Pendant ce temps là, on continue de victimiser les bourreaux !
@Cyril,
Je ne voudrais pas blesser nos amis catholiques pour lesquels j’ai beaucoup d’estime, mais il me semble que leurs élites comme celle politiques sombrent dans les plus basses fanges du populisme.
En effet entre Jean-Paul qui bisoutait le coran en public et Benoit qui se coiffe d’un keffieh la plaisanterie atteint des sommets de dhimmitude.
Sans aucun doute une bien mauvaise stratégie d’alliance avec les musulmans pour ôter des mains de Israël le contrôle des lieux saints : Jérusalem, Bethléem, etc…
On n’entend aucun musulman, aucune organisation musulmane, aucun pays musulman, aucune autorité dite “musulman modéré(!)”… pour dénoncer tout cela…
On n’entend aucun journal ni aucun journaliste européen, aucun gouvernement ni aucun politique européen, aucune organisation humanitaire européenne… pour dénoncer tout cela…
Injuste… triste…
Alize, il y a l’ONG Portes Ouvertes dont j’ai donné le lien dans mon com un peu plus haut sur cette page…
@mcm
Les cathos ne sont pas gâter avec Benoit 16, mais tout de même plus qu’avec JP 2, je me souviens combien le bisou de coran m’avait choquer…
L’Eglise catholique devrait se sortir les doigts du cul, et songer à former une grande alliance en se rapprochant de toutes les églises, et de tous les rabbinats pour lutter contre l’ignoble Islam, car comme là si bien rappeler Jacques Séguéla, la troisième guerre mondiale sera une guerre de religion.
japhet,
Merci. J’avais, en effet, regardé le lien. Heureusement il y a ces sites pour avoir des informations. Mais les grands médias -les télés, les journaux nationaux…- n’en parlent pas! Mais, si “un musulman” était persécuté (!)… alors là… tous les médias étaient sur place… et interview sur interview…!
@ Cyril
Bethléem n’est plus sous contrôle Israëlien, désormais il est sous contrôle Palestinien donc musulman.
Conséquence les Palos chrétiens foutent le camp dans un nouvel éxode, et leurs biens sont rachetés à vils prix par leurs frères muz.
Le lieu saint deviendra très prochainement une pompe à fric pour les locaux dont seront absents les chrétiens.
@Capitain
l’Eglise ne ferra aucune alliance, n’est-ce pas elle qui professe cette parole ” si l’on vous colle une claque tendez-l’autre joue “.
La troisième guerre mondiale est terminée, ce fut l’anéantissement de la puissance communiste, vous voulez parler de la quatrième ? Pour moi elle est déjà commencée .
@slow, je pense que tu as raison. Pie XII s’était fait bien discret en son temps. Il faut dire que Ribbentrop, le ministre des affaires étrangères de Hitler, promettait des représailles en cas d’ingérence papale. Cela n’empêchera pas ce pape silencieux mais actif de sauver des milliers de juifs italiens et de donner aux nonces l’instruction de tout faire pour aider les juifs discrètement. Espérons que Benoît 16 en fasse de même pour ses propres ouailles.
j’hallucine et personne n’en parle, imaginez si ça avait été le contraire, ça serait déjà à la une de tous les journaux télévisés. Alors que l’acteur françois cluzet vient parler de son film et en profite pour faire de la politique en fustigeant quel pays devinez ? Israël en désinformant ENCORE une fois il a parlé d’un terroriste bien sûr il ne l’a pas qualifié comme tel car il l’a décrit comme une victime il était selon lui juste allé en Israël pour dénoncer la colonisation et les israéliens l’ont jeté en prison uniquement pour ça.
@Ragnar
Jeanne d’Arc n’a pas tendu l’autre joue et elle a été canonisé…
Je sais déja que le Pape s’est rapproché des église orthodoxes et anglicane; j’espère juste qu’il réussira dans cette manoeuvre et puis j’ai parlé d’une grande alliance pas d’une fusion des cultes.
Quant à savoir si oui ou non c’est la 3ème ou la 4ème ça ne change pas grand chose dans les faits tu sais… Tous les kouffars (non-muzz) ont le nez dans la merde alors autant gérer le problème ensemble. L’union faisant la force…
Quand je vois que les muzz occupent les lieux saints juifs, chrétiens (Jérusalem, Bethléem) mais aussi le Cachemire, terre sainte des hindouistes, en plus des persécutions partout sur cette planète et contre tous les non-musulmans, je m’étonne du manque de pragmatisme des représentants respectifs de ces religions.
D’accord avec la plupart (sinon tous) des commentaires à propos de Ben Oït 16. Je suis catholique mais de plus en plus dégoûté par ces lécheurs de babouches (et je reste poli) du Vatican. J’espère qu’il n’y aura pas de jonction avec les Orthodoxes et les Protestants car eux, au moins, ne rentrent pas dans le jeu des Diaboliques. En attendant, je penser à mes frères chrétiens qui souffrent partout à cause de l’ignoble religion du prophète pédophile alias qui vous savez.
Cornichon diplômé,
Hélas, il y a aussi des protestants qui entrent dans le jeu des Diaboliques.
Je précise que je suis protestante. Mais je suis d’abord chrétienne, parce que lorsque on persécute un(e) chrétien(e), on persécute un frère ou une soeur, quelque soit sa dénomination. Et je dirais même plus : je suis humaine (en tout cas j’essaye de l’être, étant de nature imparfaite, comme tout un chacun), parce que lorsqu’on persécute un être humain, on persécute un homme, une femme ou un enfant créé à l’image de Dieu.
Cornichon, les chrétiens attachés aux Ecritures ne s’allieront pas au pape!
Malgré ses efforts pour tenter de ramener toutes les dénominations chrétiennes à un oecuménisme douteux…
Il use pour se faire d’un double discours qui tend à faire oublier qu’il maintient plus que jamais l’article de foi vaticane selon lequel seule l’église catholique est la véritable Eglise du Christ.
A l’origine les chrétiens indépendants face à l’institution vaticane étaient pour celle-ci des hérétiques destinés à l’enfer (ils ont en effet payé de leur sang leur engagement dans la foi (605 années d’inquisition)); plus tard, ils sont devenus des “frères séparés”… comme quoi l’Esprit Saint changerait d’avis lorsqu’il parle par la bouche du pape.
Il n’y a rien à attendre de cette institution qui s’engouffre toujours plus avant dans la compromission, la manipulation, et la trahison.
@ Tumulus
Je suis désolé d’apprendre que des Protestants aussi collaborent avec l’ennemi. Je souhaite que Dieu (ou bien l’intelligence suprême) nous éclaire tous et en particulier ces Musulmans qui sont plongés dans la haine aveugle de l’autre. Je pense que la haine finira par tuer ces gens là car le temps s’accélère et le mauvais karma que ces gens vont se prendre en retour sera terrible. Comme les Bouddhistes, je crois que celui qui plante une mauvaise cause sera rétribué à la hauteur de son crime. Dieu, c’est de la mathématique.
@ Japhet.
Oui, je crois que vous avez raison. Rien de bon à attendre de l’église de Rome. Je crois plutôt en une union de tous les hommes et femmes de bonne volonté, quelques soient leurs croyances et leur origine. L’avenir sera plutôt fanatisme contre raison. Et je pense que dans ce cheminement, beaucoup de Musulmans seront aussi éclairés par la vérité et abandonneront leur haine de l’autre. Je reste quand même attaché à ma foi chrétienne, même si j’accepte toutes les croyances, dans la mesure où elles respectent la mienne. Et malheureusement, l’Islam est aujourd’hui la croyance qui respecte le moins les autres.
Cornichon,
à propos de l’unité entre les hommes de bonne volonté comme vous dites, je vous invite à lire cet article qui pose la question: Véritable ou fausse unité.
@ Japhet
le protestantisme, ou plutôt les protestantismes, ont eu également leurs inquisitions : Luther, Calvin, les sorcières de Salem… Sans compter les persécutions des catholiques et autres “déviants” quackers en Grande Bretagne, Écosse, Irlande (Cromwell entre autres), les pays scandinaves, etc.
@ Cornichon diplômé
“L’avenir sera plutôt fanatisme contre raison”, malheureusement, ce sera plutôt probablement “fanatisme contre fanatisme” : en matière religieuse, c’est souvent ce qui s’est passé. Espérons que les bons fanatiques, ou les moins pires, gagneront
normal que les catholiques se sentent coupables et qu’ils fassent de l’oeucuménisme à tout va , que les prêtres parlent du ramadan dans les églises et qu’ils désavouent b16 quand il parle contre l’islam à Ratisbonne , qu’ils veulent accueillir tous les clandestins de la terre, normal qu’ils aient envi de changer l’image de l’église et qu’ils tiennent à Vatican II qui proclame que tout le monde est beau et gentil et qu’on ira tous au paradis.
Ceci dit les protestants n’ont pas les mains blanches du tout mais je n’en parlerais pas pour ne pas donner d’argument aux muzz. Vraiment intelligent d’insister sur ça .
moi si, en réintégrant les anciennes traditions que les orthodoxes ont conservé ça pourra peut-être redonner un nouveau souffle à l’église romaine
De toute façon, en Europe au train où vont les choses, il n’y aura bientôt plus dans l’église catholique romaine que des traditionalistes et des charismatiques
Sinon, c’est vrai que tout le monde il est beau tout le monde il est gentil, et c’est dommage que le camp d’en face ne partage pas cette vision.
Les grands changements dans l’église catholique romaine ne datent pas de Vatican II, mais surtout de Paul VI après.
Le problème ne vient pas tant du clergé catholique que de toutes les élites en général mangées par le multiculturalisme et le pacifisme. Les francs-maçons du Grand Orient sont athées, la Cimade et protestante, le Crif juif etc. Avec toutes la peur d’être considérées comme “intolérantes”.
C’est donc au bon peuple de faire le boulot. De toute façon, ce n’est pas la vocation du Vatican de faire la guerre (même si ce fut lui qui fut à l’origine de la défaite des Turcs à Lépante, sans les Français qui avaient signé un traité commercial avec la sublime porte). Le discours de Ratisbonne, qui fut déformé car son propos n’était pas l’Islam mais l’équilibre entre foi et raison qui devrait exister dans toute religion, fut un formidable coup de pied dans la fourmilière. Mais l’agonie d’injures et de mécontentements des élites occidentales (Sarkozy en tête), qui ont justifié le meurtre d’un certain nombre de catholiques dans le monde musulman ont dû refroidir le brave homme pour un moment. Sans compter un bon nombre d’évêques plus à l’aise dans le “dialogue” collaborationniste que dans la résistance
s’il vous plait! un peu de pitié pour Benoit XVI! J’en avais comme beaucoup hélas une image très négative “ancien nazi, facho anti Vatican II etc…”, celle que nous véhicule allègrement tous les médias. Depuis qq temps je me documente j’essaie d’aller un peu plus loin et ce que je découvre est à cent lieues de l’image que j’en avais. jeunesse hitlérienne? à 12 ans en Allemagne c’était obligatoire si on voulait suivre des études. Ce qu’il en a écrit depuis ne laisse aucun doute sur son opinion des nazis.Anti vaticanII? Heu il en était conseiller théologique…Il se “tait” sur l’Islam? vous vous souvenez de la volée de bois vert qu’il a reçu pour son discours à Ratisbonne? et des églises brûlées en représailles? Je crois que sa position actuelle doit être particulièrement rude, tout comme l’était celle de Pie XII avant et pendant la guerre, la dessus oubliez ce torchon qu’est “Amen” et lisez plutôt ” le pape et le diable”, histoire de remettre les choses un peu à leur place.
Thot, je n’ai pas parlé des protestants (bien que cette énomination ai connu des moments glorieux elle a aussi en effet connu des moments sombres) mais des chrétiens attachés aux Ecritures!
Tu noteras que cette précision est de taille! J’en veux pour preuve les récentes prises de positions apostates de certaines institutions issues de la réforme (ou pourrit aussi parler des prises de position doctrinale de certains réformateurs d’antans en contradiction avec les Ecritures (antisémitisme par ex.))…
Tu auras donc remarqué que je ne fais pas l’apologie d’une institution au détriment d’une autre.
L’Eglise, celle dont Christ a dit qu’il en est le batisseur, est hors dénominations et autres institutions; elle est composé de tout ceux qui croient au Christ, le Fils de Dieu, qui sont passés par la nouvelle naissance.
On trouve de tels chrétiens dans toutes les dénominations (protestant, catholique, évangélique, baptiste).
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Caton, c’est vraiment manquer d’intelligence que de vouloir dissimuler la vérité!
Car là pour le coup, oui c’est donner des arguments au musulmans… qui rassure-toi, dans leur combat contre le christianisme sont très au fait de l’histoire.
Dire les choses telles qu’elles sont, en se démarquant des injustices (fussent-elles commises spar des gens s’étant dit chrétiens) et prendre position pour la vérité ne peut être qu’à notre avantage.
Romains 1. 18
Correction, faute de frappe:
n’y a t-il pas déjà des milliers de livres sur ces sujets; on enseigne pas ses matières à l’école ?
l’inquisition, les croisades, faut se flageller la dessus pendant encore des siècles ?
j’ai l’impression que les tensions inter-religieuses se sont accélérées.pour l’instant les démocraties se laissent déborder par un rapport de force défavorable,d’un côté la conscience du bien et du mal, qui enjendre notre faiblesse, de l’autre côté la barbarie et la manipulation.à un moment donné,il y aura sursaut, le rapport de force va basculer et il n’y aura plus de concession à faire.souhaitons que l’histoire ne se reproduise pas?
@slow, tant que l’Islam ne menace pas les intérêt financiers de la Nomenklatura mondiale, rien à attendre.
@cyril
l’arabie saoudite sunnite, est impliquée directement dans la guerre au yemen, contre les forces soutenues par l’iran chiite.les deux blocs chiite et sunnite vont s’affronter(le prestige est très important dans cette région)l’occident est prèsent en ami auprès de l’arabie saoudite et l’iran va avoir des problémes.
Et pendant ce temps, la cocufiée du bureau avale visite leurs mosquées.
Triste monde.
@Japhet, vous avez raison ; je suis chrétienne évangélique ; et les véritables chrétiens attachés aux écritures ne feront jamais alliance avec l’eglise catholique.
Se prosterner devant une statut, noooooon. prier Marie, nooooooon. croire le pape infaillible, noooooooooon. Nous n’avons qu’un seul et unique grand D.ieu pas besoin de passer par Marie et les morts ou le pape… Lorsqu’on demande pardon, on le fait directement à D.ieu.
Trop de chose nous sépare… puis on ne mâche pas nos mots contre l’islam…
Le Seigneur nous dit bien : qu’on ne peut rendre un culte à satan et en même temps à lui…
Le problème c’est tant qu’ils se tuent entre eux… mais ils n’en restent pas là… Mais c’est vrai que lorsqu’ils ont personne sur qui s’en prendre, ils se massacrent entre eux… Pitoyable…
que voulez-vous, ils ont pas la chance d’être à Guatanamo…donc, les médias s’en foue vu que ce ne sont pas des américains ou des juifs qui font des gros bobos aux pauvres muzz.
Et oui Hannaelle, trop de chose nous séparent pour qu’on accepte l’unité douteuse que nous propose Rome.
Dont le but est de ramener toutes les églises sous le giron et l’autorité vaticane, sous pretexte d’oecuménisme.
Voir cette article sur les conditions de l’unité:
http://www.latrompette.net/post/A071-vraie-fausse-unite-divisions.htm
@ Japhet. Merci pour le lien.
Il est regrettable qu’il y ait des divisions entre Chrétiens même si çà parait inévitable. Hélas celà profitera à notre ennemi commun. Mais des divisions nombreuses apparaissent aussi dans l’Islam. Je souhaite simplement qu’il ne s’en relève pas.
“agissant sur la base d’une rumeur non vérifiée portant sur un “blasphème” du Coran”
On ne compte plus le nombre de fois que des musulmans ont invoqué cette merde pour justifier leurs atrocités : un tel flot de mensonges, jamais sanctionné, qui tient d’un fanatisme et d’un fantasme typiquement musulman.
Comme si les non musulmans dans ces territoires, face à des surrexités, allaient encore prendre le risque d’insulter ce livre de satan.
Beaucoup de Chrétiens passent à une vie basée sur les écritures,
et non plus sur des dogmes et autres traditons.
L’étude de la parole de Dieu donne un cadre, une structure à la personnalité, et elle est un guide pour la conduite de tous les jours.
J’ai quitté avec difficulté l’église catholique mais je ne regrette pas car ma relation à Dieu, si elle est toujours authentique, est en plus respectueuse de sa parole.
Egalement je voudrais dire que la guerre se passe au niveau spirituel, et lorsque l’on regarde les écritures, on voit bien que Dieu fait de grands miracles lorsqu’on le prie intensément.
Pourquoi ne pas organiser de longs moments d’intercession et déclencher ainsi les armées célestes qui assainiront le terrain ?
Avec tout ce que je lis, moi, chrétien qui n’a rien à voir avec ce foutu “christianisme” “catholique” et “romain” qui est sans solution parcequ’il s’est rabaissé au niveau d’une religion ( n’avez-vous jamais pensé que le Christ n’est pas venu fonder le Christianisme foutument dit “officiel” mais seulement nous faire entrer dans les valeurs fondamentales de nos relations sociales et spirituelles) j’observe que ce conflit entre les grosses machines politico religieuses mondiales ne peut déboucher que sur des guerres abominables. Malheureusement on ne peut que constater que ce phénomène est inéluctable…. ou bien que tous ces “acteurs” “prieurs” “super-saints” n’acceptent à redevenir des hommes frères créatures d’un même père d’amour…. là j’ai beaucoup moins la foi… en l’homme!
Heureusement, au niveau local, la grâce qu’Il me donne pour approcher mes “prochains” dans l’amour et le respect fait parfois des miracles!!!!
Tant et tant de donneurs de leçons assis confortablement dans leur fauteuil et donnant des leçons à tel ou à tel…..
Décidemment le monde ne change pas….. !
Combien de valeureux hommes se sont dressés pour défendre les propos si justes de la petite phase du Pape lors de son très fameux discours de Ratisbonne… ?
Vous tous qui hurlez ici, êtes vous descendu dans la rue pour dire avec lui que l’islam commet des crimes…. ????
Moi je n’ai entendu personne le défendre, personne….Un grand silence de tous….. Et un très grand tumulte de la part des musulmans…. C’est tout…. !
Comment voulez vous que le pape se dresse contre l’islam, si personne ne se place derrière lui…. ?
Notre pauvre Benoit XVI a fait un petit essaie avec son discours de Ratisbonne et il a constaté avec amertume que personne ne le suivait…..
Avez-vous entendu un chef d’état, un chef religieux des autres églises chrétienne, un chef de la synagogue, un groupement quelconque aller dans sont sens…..?
Et non, il s’est trouvé tout seul…. Livré à la haine des musulmans……
Et moi contrairement à vous tous je ne vois vraiment pas ce qu’il peut faire de mieux que ce qu’il a essayé de faire mais sans emporter aucun consensus….. !
“Pourquoi ne pas organiser de longs moments d’intercession et déclencher ainsi les armées célestes qui assainiront le terrain ?”
Cher Eaubes…
Sans rentrer dans le débat théologique et bien qu’appartenant à l’Eglise réformée de France ou peut-être justement parce que j’adhère à son enseignement, je serais tenté de vous dire que le devoir d’un chrétien en tant que tel n’est pas d’attendre le secours d’hypothétiques “armées celestes” mais bien plutôt de conduire sa vie de manière digne, responsable et exigeante…
Notre société assistée ne se meurt que trop justement d’attendre des miracles que sa passivité lâche et coupable ne justifie en rien.
Acceptez plutôt la force qu’IL nous insuffle pour agir en dignes être humains, plutôt qu’attendre qu’IL ne le fasse à votre place… Pourquoi le ferait-il au demeurant ?
Comme disait ma grand-mère… “Pas de bras… pas de chocolat!”
Bon et puis j’arrête-là parce que ce n’est vraiment pas le lieu de parler de ces choses là (cela a même quelque chose d’obscène… sachant le combat que nous entendons ici livrer).
Avant de vouloir jouer les évangélisateurs, il serait peut-être bon de libérer les Hommes, tous les Hommes du joug bien temporel qu’est l’islam.
Aujourd’hui, le seul œcuménisme digne d’intérêt est celui qui rassemble les Hommes autours du rejet de l’islam.
Pour les “Bondieuseries”… on verra plus tard.
Fulcran.
Fulcran,
vous avez raison de rappeler que nous devons nous engager concretement; j’entends ceci comme un appel à l’action, en opposition avec la passivité que vous avez si justement évoquée; ceci-dit en tant que chrétiens nous ne pouvons renier la place et l’importance de la prière dans nos vies! Prière et action sont indissociables.
Vous parlez aussi de “libérer les hommes”, avant d’évangéliser… Avez-vous oublié cette parole du Christ:
“Vous connaîtrez la vérité et la vérité vous libérera”.
Ce n’est pas donc sans raison que Christ nous a commandé “d’annoncer l’Evangile à toute la création”!
Parce que cette bonne nouvelle (l’Evangile) fait connaître celui qui est “le Chemin, la Vérité, et la Vie”.
CQFD! … (je vous laisse tirer les bonnes conclusions)
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Pour ce qui est des bondieuseries on voit donc en effet que vous vous y entendez de par la dénaturation du message évangélique que vous faites et qui n’a rien à voir avec ce que vous proposez.
Et là je ne peux m’empêcher de penser à Paul lorsqu’il a écrit:
“ces hommes ont l’apparence de la piété mais ils renient ce qui en fait la force.”
Est-ce pour faire bonne figure et rendre leur message acceptable par la société actuelle que les réformés abandonnent ce qui a fait la force de la réforme?
Comment voulez-vous donc aller évangéliser (si toutefois vous en avez jamais eu la volonté) alors que vous-même avez besoin d’être évangélisé?
@ Corse2B : constat direct, simple et limpide. Et c’est donc sur nous que repose le travail. Et Bivouac-ID est un bon point de départ, je tire mon chapeau aux rédacteurs
Salut à tous à tous à tous.
L’europe est loin d’être chrétienne. Elle c’est christianisée depuis le 4è siècle mais ceux qui se disent chrétiens dans la plus part des cas, n’ont suivi que les coutumes ancestrales et les dogmes religieux romains de leurs parents. C’est parcequ’ils sont nés dans un pays majoritairement religieux qu’ils sont ainsi. Comme tous ceux qui sont nés dans d’autres pays. Boudisthes, Musulmans, Communistes Nord Coréen etc….
On ne né pas chrétien, on le devient et Dieu ne se prouve pas, Il se rencontre. On appelle cela la nouvelle naissance. La religion devient secondaire et Jésus devient le principal centre d’intérêt pour notre vie. L’amour et le pardon naît dans notre coeur et nous aimons notre prochain réellement.
Le vrai chrétien ne doit pas se tromper de cible mais combattre pacifiquement toutes injustices et proclamer cette vérité qui l’a saisi. Que risque un chrétien qui devient musulman en europe?
Que risque un musulman qui donne sa vie à Jésus en terre d’Islam?
Ils sont 600 par mois en moyenne en Iran. Des milliers en Kabylie ont fait cette rencontre et en Chine, ils dépassent en nombre les membres du parti communiste.
Oubliez la religiosité de vos ancêtres, les rites religieux et les coutumes. L’homme n’a pas besoin d’une religion mais d’un Sauveur. Dieu regarde à un coeur sincère et ouvert.
“Je me tiens à la porte et je frappe. Si quelqu’un m’ouvre la porte, j’entrerai chez lui et je souperai avec lui et lui avec moi” (Jésus Christ de Nazareth né dans une crèche, mort sur une croix, ayant occupé provisoirement un tombeau que pendant trois jours.)
Cordialement
on reconnait l’arbre à ses fruits (évangile selon saint mathieu). pour le judaisme et le christianisme les fruits sont très comestibles ,l’amour de la crèation et des créatures vivantes est présent.j’ai beau scruter à la loupe, l’arbre de la religion qui nous inquiéte, à linstant, je ne vois aucun fruit car l’arbre est stérile.
On peut parler de ce cas à l’action des chrétiens pour l’Abolition de la Torture, association oecumenique.
http://www.acatfrance.fr/
acat arobase acatfrance.fr
(remplacer arobase par @)
L’euvre d’orient
http://www.oeuvre-orient.fr/
AED Aide à l’église en détresse
http://www.aed-france.org/
Justement pour les parisiens :
http://www.oeuvre-orient.fr/article.php3?id_article=584
Paris : Table ronde ” Les chrétiens ont-ils encore leur place en Irak” le 23 novembre 2009 à 20h30
lundi 9 novembre 2009 Catherine Baumont
L’Oeuvre d’Orient organise une table ronde « Les Chrétiens ont-ils encore leur place en Irak ? » Animation : Jean-Marie Guénois, rédacteur en chef adjoint au Figaro, chargé des religions. Présentation : Mgr Philippe Brizard, directeur général de l’Oeuvre d’Orient
Intervenants :
- Mgr Louis Sako, archevêque chaldéen de Kirkuk (Irak)
- Mgr François Yakan, vicaire patriarcal chaldéen de Turquie
- M. Otmar Oehring, directeur du département Droits de l’homme, Missio (Allemagne), expert en procédures d’asile.
Ils étaient plus d’un million il y a 5 ans, aujourd’hui on estime qu’ils sont environ 400 000. Les Chrétiens d’Irak souffrent depuis longtemps. L’arrivée de Saddam Hussein avait déjà déclenché une première vague d’exode. L’intervention américaine a décidé ceux qui en avaient les moyens à partir, privant le pays de nombre de médecins, de professeurs, d’ingénieurs… Les plus téméraires ou pauvres sont restés mais le conflit qui s’éternise, la guerre civile qui fait rage et menace leurs familles…les poussent à envisager l’exil. Bien que minoritaires, les Chrétiens ont seuls le pouvoir de réunir les différentes composantes de la société. Leur départ est une grande perte pour l’Irak. C’est une véritable catastrophe humanitaire et culturelle.
Que peuvent faire les Eglises pour inciter les Chrétiens à rester ? Quel avenir pour les centaines de milliers de réfugiés ? Leur retour est-il envisageable ? Dans quelles conditions ? Autant de questions auxquelles nos invités apporteront des éléments de réponses.
Lundi 23 novembre à 20 h 30
Eglise St Roch - 296, rue Saint-Honoré, 75001 Paris - (métro : Pyramides, Tuileries)
Entrée libre.
Renseignements : 01 45 48 54 46